Блог им. alopatin

Как я НЕ СМОГ ПОДАТЬ заявление на квал. инвестора!

Привет, Smart-lab!

Казалось бы простейшая операция получить справки об остатках на счетах написать заявление у брокера. Да не тут-то было.

Решил я получить статус квал. инвестора. Т.к. имеются вклады на мое имя в нескольких банках + брокерские счета у ВТБ, то по критерию наличия активов на счетах я прохожу.

Позавчера позвонил в поддержку ВТБ, узнал подойдут ли выписки об остатках на счетах в других банках из интернет банка. Ответ: «Да конечно, если там есть печать подпись, мы такие принимаем» Обрадовавшись, что не надо бегать по 3 банкам, зашел в личные кабинеты двух из них и распечатал эти выписки.

Вчера в 9 утра, отправился в путь.

Попути в ВТБ зашел в третий банк распечатал выписку в отделении, т.к. интернет банка у меня там нет.

Просидел в ВТБ минут 40, пока все оформили (по пути подписал другие поручения связанные с обслуживанием в ВТБ).

Пошел за продуктами, пришел домой пообедал. Начал заниматься другими делами.

Звонок из ВТБ:

Сотрудник ВТБ: У вас выписка из третьего банка другим числом, чем у первых двух.
Я: Естетственно, я выписки из интернет банка вчера печатал, а в отделение брал сегодня
Сотрудник ВТБ: И еще в каждой выписке должны быть ваши паспортные данные, а у вас ни где их нет. Иначе мы не можем вас идентифицировать. Вдруг это однофамилец.
Я: Но такие выписки из интернет банка. Мне в вашей поддержке сказали, что из интернет-банка подойдут.
Сотрудник ВТБ: Ну они не знают есть там паспортные данные или нет. Может они думали, что там будут эти данные.
Я: Это что же получается, что мне надо в отделение каждого банка ехать и получать эти выписки?
Сотрудник ВТБ: Получается, что да.

Так как я не люблю оставлять на следующий день занятия, которые мне срывают все планы. Я решил добить вопрос с этот же день и отправился по отделениям банков.

В одном банке мне без проблем выдали какую надо выписку.

А вот Россельхоз больше всех офигел.

Я: Мне нужна выписка с паспортными данными на сегодняшнее число
Сотрудник: (глядя на меня умным взглядом, мол я идиот ни чего не понимающий) Нет таких выписок.
Я: Вы что прикалываетесь? Мне нужен документ с остатками на счете и чтобы там были паспортные данные.
Сотрудник: Ну так вам нужна Справка, а не Выписка. И она платная. И готовится она в течение двух дней.
Я: Но она мне нужна сегодня, сегодняшним днем(у меня же уже была выписка из первого банка на сегодняшнее число). Зачем мне справка через два дня, когда мне нужна справка текущим днем, а не двух дневной давности.
Сотрудник: Ну мы вам выпишим не двух дневной давности справку, а тем числом, когда вы придете её забирать.

Т.е. они будут два дня готовить Справку, но составят мне её в день обращения и еще за это возьмут с меня деньги?

Потом этот «горе сотрудник с умным взглядом и считающий тебя идиотом» раз пять переспросил меня для чего мне нужна эта справка, т.к. видимо он не знает, что такое инвестиции и квалифицированный инвестор. На мой ответ, что для заявления на квалифицированного инвестора от него следовало: «Что что, куда еще раз?»


Посмотрев на часы и увидив, что время уже 5ый час вечера, напомню, все это началось в 9 утра, я понял, что я сейчас психану. Я решил успокоиться и закончить это бессмысленное занятие.

Придя домой, подумал: «Зачем я вообще заморочился с этим? К Апрелю 2022, когда все ограничения вступят в силу, видно будет.» А пока и без статуса посидим.


Мораль: Когда вам говорят, что наш рынок недооценен по сравнению с другими, не верьте им. Наш рынок оценен ровно на столько на сколько он гнилой. Уровень сервиса в нашей стране нулевой. Тебя будут пинать и гонять с кучей бумажек сутками и в результате ты нифига не добьешся. Я не знаю, как в други странах, но для меня очевидно, что когда люди должны преодолевать полосу препятствий, чтобы получить то что им положено по закону, такая экономика адекватно не заработает ни когда. Такие вещи как подача всякого рода заявлений, должна проходить в онлайне, без обхода кучи отделений.
★9
105 комментариев
А по обороту Вы как квал в ВТБ не проходите?

Сам нажал всего две кнопки в личном кабинете ВТБ и получил этот статус через 2 дня. Вся операция заняла у меня порядка одной минуты. 
avatar
nnnd, Я 10 сделок каждый квартал не совершаю… обычно я 10 сделок совершаю в год и потом не продаю акции по 1-2 года…
nnnd, В личном кабинете, можно только по обороту или по другим критериям тоже?
Александр Лопатин, 
У всех личный кабинет в ВТБ  одинаковый.  Сами можете посмотреть — можно по сумме активов и по обороту.

По сумме активов — если в самом ВТБ на счетах, вкладах, брок счетах нет суммарно 6 млн. рублей — тогда надо поступать, как хотели поступить Вы.
avatar
nnnd, Да я уже посмотрел и написал коммент ниже, что надо в отделение обращаться… в общем геморой сплошной))) Да и черт с ними… до 22 года все сто раз поменяется.
Александр Лопатин, Я тоже хотел получить квал. инвестора в сбере.   Обороты позволяют, сотрудница всё заполнила и отправила в главк. Через неделю пришёл ответ: " Отказать!".    Сотрудница перепутала число в день заполнения прошения,    а так как это Банк, а не чебуречная, то такие ошибки приводят к отказу.  Больше не ходил.
а так как это Банк, а не чебуречная,

Такая ирония прослеживается в этом. Банк в котором оформляют документы с ошибками.
nnnd, 

Для признания Вас квалифицированным инвестором по иным основаниям (в том числе по сумме денежных средств, находящихся на банковских счетах и во вкладах в Банке ВТБ, других банках, стоимости активов и сделкам по брокерским счетам и ИИС в других брокерских и инвестиционных компаниях и т.д.) Вам необходимо обратиться в офис банка, оказывающий инвестиционные услуги

nnnd, у меня не по теме вопрос — почему ваше сообщение выводится с текстом серого цвета и на сером фоне?
Это какая-то градация пользователей?
avatar
iireg, 

Понятия не имею — это вопрос к Тимофею
avatar
iireg, это ему наказание  за прогулы :)
ВТБ и РСХБ — классика. Отсутствие конкуренции и тотальная бюрократия и не такое покажет. Интересно, Открытие скоро скатится к такому уровню на ЦБ-шном балансе?
Принцип Парето, мой небольшой опыт общения с американскими и европейскими банками говорит, что уж там-то, говоря Вашими словами, бюрократия не просто тотальная, а тотально-беспредельная. Долго, бестолково и крайне неудобно.
avatar
SergeyJu, я полностью соглашусь с вами. Это участь крупных монстров, которым нет необходимости что-то менять для сохранения позиций, потому что на них работает имя и установившиеся правила игры.
Принцип Парето, кроме того, операционист в банке — низкооплачиваемая и неинтересная профессия. Ожидать, что там попадется хороший специалист не следует. Ничего, кроме типовых операций, они могут не знать. Тоже самое наблюдал в офисе билайна или мегафона. 
Когда некоторое время общаешься с офисом одного банка, узнаешь, с кем из операционисток можно иметь дело. 
avatar
SergeyJu, друг открыл счет в банке Испании, находясь в РФ, без посещения банка. карту прислали экспресс-почтой и бесплатно.
«как тебе такое, Костин» ?!
avatar
trader_notes, верю, что так тоже бывает. Пока Вы в отработанном протоколе — все может работать как часы.
avatar
trader_notes, у друга есть ВНЖ западной страны? Можно ссылочку на банк?
avatar
Тестер, внж нет, но есть недвижимость там 
www.caixabank.es/index_es.html
avatar
trader_notes, жаль, что друг, а не вы сами. Друзья-то они у всех Чаки Норрисы))
avatar
monte_carlo, не всегда можно написать все что хочется в соц сеточках ;)
www.caixabank.es/index_es.html
avatar
А зачем вам торопиться с получением статуса квал. инвестора?, закон об ограничениях торговли для неквалов вступит в силу только в 2022г
avatar
Hix, Ну вот я и подумал об этом потом… просто хотел пока есть критерий по какому я прохожу закрыть вопрос… Мало ли че: подымут планку с 6 млн. до 10...  Или еще че придумают, а если статус уже есть, то есть надежда, что его не отнимут потом… Но всякое может быть..

В общем я не буду пока оформлять ни че…
Hix, Ну допустим Открытие для торговли напрямую на иностранных биржах допускает только квалифицированных. А остальным только SPB
avatar
 О чем я и говорил раньше в подобном топике — нормальным людям закон будет мешать в более сильно или менее сильно, а лудоманы все равно найдут способ слить свои деньги — на форексе, в IB, крипте, бинарных опционах и т.д.
Посему, смысл этого закона, польза его, сомнительна, скорее даже вредна
avatar
iireg, Получается, что если ты покупаешь акции и забываешь о них на годы пока они не вырастут — ты не квал. Не умеешь ты ИНВЕСТИРОВАТЬ.

А если ты лудоманиш и совершаешь по 1000 сделок в день ты супер инвестор и ты легко получишь этот статус… Ведь ты умееешь ИНВЕСТИРОВАТЬ
Александр Лопатин, вопрос не в «умении инвестировать», а в умении пользоваться фьючерсными и опционными инструментами. Тот, кто совершает 10 сделок в день на протяжении нескольких лет, почти наверняка видел большее число возможных состояний, в которых могут пребывать эти инструменты, нежели тот, кто совершает 10 сделок в год, и который может открыть неожиданные для него состояния этих деривативов через эдак лет 5. кстати, последнее тем более опасно, что к тому моменту данный индивидум будет считать себя супер-пупер-опытным «инвестором», а значит будет упорствовать до последнего, не признавая вновь открывшуюся реальность
avatar
redtiger8, Какая связь фьючерсов и опционов с акциями «Газпром нефть», которые не квалифицированный инвестор не может купить?
Александр Лопатин, видимо регулятор считает, что акции вне котировальных списков потенциально способны со свистом падать до 0, ровно также, как и опционы )))
avatar
redtiger8, Хотя как я понимаю тот же Газпром нефть в котировальный список не попадает по чисто формальному признаку — по количеству акций в свободном обращении…
Александр Лопатин, это в ВТБ недоступны акции Газпромнефти (SIBN)?
В Альфе они доступны без всяких квалов
Александр Лопатин, а что за проблема купить акции «Газпром нефть» (SIBN) ?
В приложении ВТБ они видны неквалифицированным и на первый взгляд ничего не мешает их купить. То, что неквалифицированным инвесторам недоступно — там просто не видно для них.
avatar
Александр Лопатин, 
Одному из коллег как то комментировал подобные мысли. Данная хрень воспалилась в очередном мусорском черепе с одной целью — командовать Вашими деньгами за Вас. Это «они» будут решать куда Вам инвестировать — можете выбирать любой из трех зеленых уазиков...
Под фуражкой не может поместится мысль о глобальности мира, принципиальной бесконтрольности интернета, денег и мозгов. Во вселенной вертухая прогулка — поощрение от начальника, а не желание зека…
avatar
Вы в СССР справки не получали. Там не то что два дня, там неделями ждать надо было.
avatar
FZF, Родился за два месяца до распада СССР))) Но не думаю, что надо равняться на худшее и считать это нормой, все таки человечество развивается.
Александр Лопатин, Для улучшения собственной ситуации, можно сменить неудобные банки и брокера. Пусть они потом думают, почему клиентов теряют.
avatar
FZF, Да вот подумываю…
Александр Лопатин, «все таки человечество развивается.»
Это иллюзия ))
avatar
Втб требует чтобы все справки были от одного числа?
Биотехнолог, Да.
Биотехнолог, По крайней мере это была одна из причин.
Александр Лопатин, закажите в росельхозе справку на конкретное число. И в других банках возьмите справки на это же число
Биотехнолог, 
Втб требует чтобы все справки были от одного числа?

Чисто теоретически — это логично.

Так как если справки от разного числа, то никто не помешает Вам положить деньги в один банк — взять справку, снять деньги — положить в другой банк — взять опять справку и т.д., чтобы набрать суммарно 6 млн. рублей.
avatar
nnnd, Взять справки во всех банках на одно число и это должно подойти. Делал так для БКС. Справки брал в ВТБ. Причем это были остатки по счетам и депозитарная выписка, которая делается в ВТБ 2 дня. Не все так страшно.
avatar
nnnd, Я слышал про другую схему. У брокера берешь денег в кредит что бы остатки были более 6млн. Подаешь на квал. и через 2 дня гасишь кредит (шорт). ПО деньгам выходит дешевле подготовки и сдачи экзамена 8-)
avatar
ну автору просто не повезло нарваться на непрофессиональное обслуживание. в банках (как и у брокера) зачастую работает молодняк, у которого нет времени обучаться и следить за быстро меняющейся экономической ситуацией и правилами игры на фин.рынках. им бы текущую работу выполнить и побыстрее свалить с работы.
avatar
VladMih, давайте давайте, оправдывайте мудаков из ВТБ и прочих россельхозов.  это же ОГОГО как сложно — выстроить элементарный банковский сервис. на это же должно 50 лет уйти, не меньше. какие там ракеты в космос, выстроить систему обучения сотрудников — ВОТ ЗАДАЧА. Тиньков и ОДИН нормальный менеджер с запада выстроили за несколько лет. Костин и его 50 вице-президентов не могут выстроить уже 20 лет. 

у меня жена в ВТБ зп карточку получала 1.5 часа. ПОЛТОРА ЧАСА КАРЛ. Это не было 1.5 часа сидения в очереди. Оченреди не было вообще. была ОДНА БЕСТОЛКОВАЯ МАЛОЛЕТНЯЯ ТЁЛКА которая ничего не знала и не умела. Которая переделывала документы 5 раз и пол каждой запятой бегала советоваться «с мариной». И это В Москве! Отделение на Алексеевской! ВИП КЛИЕНТ!  Неее, ВТБ это банк-урод. Я вообще не понимаю что заставляет людей держать там деньги, еще и торговать там чето… я бы держался подальше как от токсичной лужи
Тинькоф привозит карточку на дом и за 5 минут овормляет все документы. Альфабанк делает все в отделении за 10-15 минут.
А эти мудаки из гос банков, это просто зажравшиеся толстые коты которые плавают в деньгах и им ничего не надо тк спроса с них никакого нет.
а вы всё оправдываете их бедненьких «перестройкой». 30 лет уже перестройка! сколько надо? еще 50? я недотяну!
avatar
trader_notes, Ой… чувак прости я удалил коммент VladMih(не хочу негатив в комментариях), а твой комментарий теперь подвис не в том месте...

надеюсь народ поймет, что ты ответил удаленному комменатрию)))
Росколхозбанк полностью оправдал своё название
avatar
Навеяло
avatar
 Квал разве будет хранить бабки в россельхозе или втб ? 
avatar
Kaa975, будет. А в чем проблема?
Kaa975, Где хранят деньги настоящие квалы?
avatar
Одного не пойму, зачем вы сотрудничаете с такими помойками, как ВТБ и Открытие? Почему не АльфаБанк и даже не Сбербанк на худой конец? Ваши банки (ВТБ и Открытие) созданы не для людей/клиентов, это государственные пилорамы.
avatar
Auximen, С Открытием не знаком. Но чем Вас ВТБ так обидел? Как брокер на мой взгляд очень неплохо.
avatar
Auximen, А Альфа и Сбер созданы для ЛЮДЕЙ  ?
avatar
mr FiX, по сравнению с Открытием и ВТБ однозначно да.
avatar
Auximen, Вы забыли добавит, что это по Вашему мнению
А по моему совсем не однозначно.
avatar
mr FiX, меня не интересует ваше мнение.
avatar
Auximen, Впечатляющие аргументы.


avatar
Автор явно не опытный, на каждое их требование необходимо письменно требовать от них подтверждающие документы, на основании которых они выкатывают свои требования, а также пункт договора с вами, где вы были бы обязаны им следовать. Сразу  необходимо звать начальника отделения и записывать на видео с обещаниями выложить это в соцсети и дать нормальную рекламу банку. 99% ваш вопрос бы закрыли быстро и без лишнего шума
avatar
ivan, Вы призываете к какому то бюрократическому экстремизму. А кидание «какашками на вентилятор» это не выход. Все вопросы решаются гораздо проще. Операционисты они то в чем виноваты? Но они в первую очередь страдают от подобных действий. При этом как правило они всегда готовы помочь. Будьте добрее к людям.
avatar
fgun, Автора посылали везде, где могли, он пробегал по всему городу, потратил кучу времени и нервов, а вопрос не решил, ему надо было еще ноги целовать им?)
В сложных случая с операционистами нет смысла общаться, они ничего не решают!
Не увидел от вас способа решить его вопрос «гораздо проще»
avatar
ivan, Можно еще с поясом шахида наголо ворваться в отделение. А если серьезно, то для «быстро и без шума» нет ничего лучше, чем хорошие отношения с кем-нибудь из руководства отделения.
avatar
John Smith, ага, а лучше Костина знать, тогда в жизни просто таких проблем не будет возникать никогда)) 
все, что я предложил — в рамках закона! Причем мои методы всего лишь заставляют персонал поработать в том бюрократическом бардаке, который они придумали. Пока клиенты, как рабы все проглатывают и бегают целыми днями после посылов, ничего не поменяется к лучшему!
avatar
ivan, Даже знакомство с менеджементом среднего звена — очень полезная штука. Серьезно.
avatar
Тоже хотел получить статус квала, но Швецов сказал что новый закон коснется только новых инвесторов, а старых это не касается. Так что не стоит заморачиваться.
Андрей Иванов, под «старым» инвестором он имел в виду Баффета. =)
avatar
Сделал квала в Втб пару месяцев назад, 3 раза ходил за справкой в другой банк, ко всему выше описанному было еще требование, чтобы справка была датирована вчерашним днем при подаче заявления на квала, то есть в 1 день сразу не стать квалом.По факту квал позволяет в Втб торговать внебиржей: через приложение мин. лот 10000 ед. валюта / мин. лот 50000 ед. валюта через телефон (если позиций нет в в приложениях), так что если даже у вас есть 6 лямов, такая себе перспектива.
Виталий Маслов, т.е. если справка будет двух дневной давности такая не подойдет?
Александр Лопатин, да, мне конкретно перс. менеджер сказала, если подавать заявление сегодня например 29.07 в справке из стороннего банка должно стоять 28.07.
Касательно Рсхб, там выдают справку об остатке денежных средств на счете физ. лица и мне также пришлось переделывать ее в виду отсутствия паспортных данных, мне эти данные просто напечатали под ф.и.о…
мне эти данные просто напечатали под ф.и.о…

А деньги за такую справку требовали?
Александр Лопатин, с меня нет, но у меня там прем. пакет, а так то вполне могут.

Вот так же подумала, зачем сейчас делать этот статус если до 2022 года ещё 5 раз могут всё переиграть?
avatar
 А никто не знает — если статут квала был присвоен брокером  давно( разрешены сделки с пониженным Го и что-то там ещё), он действует или  это уже новый квал нужно получить?
avatar
Понаберут некомпетентных сотрудников в ВТБ по объявлению, а потом клиенты страдают. Сам не раз сталкивался с подобным. В этом году распечатал им копию аттестата фсфр 1.0, составили заявление на квала, ушел домой, а потом звонят и просят опять придти и подписать копию. Вернулся, подписал, почти месяц прошел, а инструменты для квала не доступны. Позвонил в втб, оказалось опять что-то напутали. В итоге получил квала, но с задержкой. Думал, специально тянут, дожидаясь нового закона.
avatar
А что в ВТБ должно быть, чтобы без гимора квала присвоили? (И без посещения офиса)?
avatar
Spekyl, 6 лям оборот или на счетах столько же.
avatar
Spekyl, у меня только оборот. Подал заявление через личный кабинет. Через 2дня дали квала
avatar
Чистая правда и так в каждой организации, удивляюсь как ещё все Работает

Получаешь от россельхоза выписку через 2 дня и в этот же день получаешь выписки со всех оставшихся, несешь подаваться на квала. 

1)...«Нет интернет банка»© это уже полный пц, на мой взгляд. Тебе 90 лет что-ли? А вдруг бабло понадобится перегнать? Шарахнут рынки на 90% вниз и хана тебе с таким счастьем.

2) Ситуация штатная совершенно. Я в очередной раз убедился, что нахожусь там где надо, терпения у народа нет совсем...

avatar
Crogall, У меня нет интернет банка в РСХБ потому что кроме вклада у меня в РСХБ ни чего нет)))
Александр Лопатин, ну так заведи, бабло вдруг понадобится на биржу загнать. Устроят если нефть версия 2.0 или 9 апреля заново. Тут дело такое, не знаешь где лапу отгрызут.
avatar
я правильно понимаю, надо 30 фьючей купить на индекс и продать и будет квал?
avatar
Идите в то отделение где карту оформляли © :))))
avatar
Проще стать в одном брокере квалом, и потом справку что ты квал принести в другие места. )
avatar
Abstract, не прокатит. У них у каждого свой процедурен,  справки нужны оригиналы и свежак. В лучшем случае тот брокер даст справку у ваших активах для общей кучи. 
avatar
PM, у некоторых прокатывает. Это в интересах брокера, признать максимальное количество людей квалами. 
avatar
Коллега, учтите еще один момент: эти справки действительны ТРИ ДНЯ.  Я тут у пары брокеров вот так же квала делал, прощелкал один день и все. Пришлось снова по банчкам круги нарезать. Просто не знал, а манагер брокера сам был в неведении. К слову, клерк прав: во всех трех мне выдали правильные формы, с паспортными данными и прочим. 
avatar
Ты серьезно? Нарвался на одного идиота и написал мораль о том, что скорей всего все вокруг идиоты? ;)

За историю я тебе плюсанул пост, но мораль твоя никуда не годится ;)
avatar
Geist, Почему ты решил что на одного идиота? Если я начну писать истории про весь идиотизм какой мне в жизни встречается, я жить начну на Смарт-Лабе… А так зашел одну историю написал, облегчил душу так сказать)))

А так вот еще:
Постановление правительства обязывающее каждый год проходить техническое обслуживание газового оборудования, да еще и за свой счет. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОБЯЗЫВАЮЩЕЕ МЕНЯ ПРИОБРЕТАТЬ ПЛАТНЫЕ УСЛУГИ. По моему это называется налог.

Но дальше больше. За свои же деньги, я должен ждать газовщиков с 12:00 до 17:00. В течение дня они обязательно обещают прийти.

Не идиотизм? Поэтому и пишу, что с нашим сервисом экономика не заработает.
Александр Лопатин, 

А так вот еще: Постановление правительства обязывающее каждый год проходить техническое обслуживание газового оборудования, да еще и за свой счет. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОБЯЗЫВАЮЩЕЕ МЕНЯ ПРИОБРЕТАТЬ ПЛАТНЫЕ УСЛУГИ. По моему это называется налог.

Я в ЕС живу, тоже обязан это делать и тоже за свой счет, это могут проверить и если при проверке выяснится, что я не сделал (квитанции надо хранить), меня могут оштрафовать. А сервис в ЕС недешевый, так что ежегодная проверка чуть ли не вдвое повышает цену котла за время его эксплуатации, угу.

Но это же как ТО для тачек, купил тачку, всё, придется платить. Никуда не денешься, вот так государства нас стригут.
avatar
я тут занимаюсь продажей недвиги,
покупатель с ипотекой от сбера.
оформление через Домклик,
это сберовский помощник.
этот трэш продолжается уже почти 2 месяца.
стадо дебилов:(
 
Валерий Иванович, А говорят в рекламе что ДомКлик очень круто)))))
Александр Лопатин, они полторы недели дозваниваются оценщику, чтобы поправить отчет:(
при этом всём, менеджер не закреплен за сделкой и каждый раз ты попадаешь на другого человека, который не очень в теме.
мало того, они эти менеджеры еще и по всей стране раскиданы.
там много радостей:(
и это при том, что покупатель — зарплатный клиент, а у меня премиальное обслуживание.
я брал ипотеку, давно правда, в ВТБ, ну вообще никаких вопросов.
безупречно.
Валерий Иванович, ты свою продаешь? или по работе?
Александр Лопатин, ненужное 
Подключение к интернет — банку в россельхозе тоже в два этапа…
avatar


в открытии легко открыл, взял выписку в альфе, выписку в росте и как-то все легко сложилось

avatar
банки совкового типа  лучше не ходите туда. у Россельхоза наверное личный кабинет если и есть то образца 2000 годов. 

теги блога Александр Лопатин

....все тэги



UPDONW