Блог им. NatalyaBystrova

Возможны ли прогнозы на нефть? Мой знакомый вчера потерял деньги ...

Привет, друзья!

Вчерашний день для многих к сожалению стал черным. Очень жаль, прогнозы многих трейдеров не сбылись и никто не знает, что будет дальше. 

В нашей группе второй день идет дискуссия. Я считаю, что в том состоянии в котором сейчас рынок прогнозы делать не реально. И да, я считаю, что нефть будет падать к тому же большими скачками. В трейдинге я прям совсем новичек.

В то же время мой знакомый с опытом 7 лет, считает прямо противоположное. Но вчера он уже потерял деньги и не малые, продолжает лезть на рожон, утверждая, что вот сейчас то точно вырастет! Считаю это ловушкой, но мои уговоры не действуют. 

Также считаю, что в сложившейся ситуации нужно просто взять паузу. Так как никакие опыт и все прочитанные в мире книги не в силах спасти от той разрушающей силы кризиса, который мы можем наблюдать. Ведь проиграть может и как тот кто ставит на повышение и тот кто ставит на понижение. 

Уважаемые трейдеры, а что считаете вы?
78 комментариев
'опыт 7 лет' — у алкоголика не опыт, а стаж
avatar
Я не пью!, спасибо что не прошли мимо
avatar
Natalia Nyman, он о себе, просто прикидывается, что не пьёт )

Наташ, по ТА глобально (месяцы) мы дно уже нащупали, но краткосрочно (масштаб дневного графика) высоковероятно, что по Бренту еще будем дорабатывать цель 18 долларов.
Так что покупать еще рано.
Подробней — возможно на днях сделаю по нефти еще один пост, а пока можете посмотреть в моём блоге пост предыдущий — там кое-что видно.

По крайней мере в нём я предостерегал от покупок и давал условия, когда настанет время покупать. Сейчас всё изменилось, условия и уровни другие, но…
В общем, посмотрите, а то так объяснять долго и непонятно.
avatar
VladMih, я сейчас вообще ничему не удивлюсь, даже если цена на нефть будет с минусом впереди.
avatar
Natalia Nyman, не удивлюсь даже если с минусом сзади ))
avatar
VladMih, оххохоохо и я тоже!
avatar
надо инвестировать и тогда вас сия часа минёт
Черный Живоглот, cогласна!
avatar
Лезть на рожон — это совсем неправильно!
Это поведение игромана, а не человека разумного. Что до торговли нефтяными фьючерсами, то торговать ими с высоким риском, как я уже написал, чистая лудомания, а с низким — бессмысленно. Верно или неверно прогнозирует нефть Ваш приятель, ровным счетом неважно. 
avatar
SergeyJu, полностью согласна.
avatar
SergeyJu, лудомания пропадает, когда вход в сделку это боль потери денег по стопу. допустим надо шортить но не можешь т.к. психологически не готов рисковать заработанным или отыгранным убытком. логика, вылез из жопы и психология не хочет снова рисковать походам в жопу.
Владимир Гончаров, «психологически не готов», «боль потери денег по стопу» — это симптомы лудомании. 
avatar
SergeyJu, лудомания это когда хочется торговать ради ощущений удовольтвия.
Владимир Гончаров, Вы заузили спектр ощущений. Боль, радость, надежда, отчаяние… короче, адреналиновые наркоманы. В той или иной степени. 
avatar
SergeyJu, смешно что пропали ребята котрые хвастали что торгуют только нефть а не кукольную мамбу… ну да ну да на мамбе хоть в нуль ушатают а в нефти еще и должен останешся.
avatar
Денис С, у Дембеля братвы каждый день немеряно.
Или Вы имеете ввиду тех, кто среднесрок торгует?
avatar
Makc%, я про тех кто думал что там не обнулят
avatar
Денис С, так это рынок- етить его. Это его главное свойство-обнулять. 
А отрицательные цены- это действительно капец. Ведь по отрицательным ценам вряд ли кто и лимитники выставлял, т.е. стакан-то пуст был на отрицательной стороне, вот и дали джазу. Щас народ поднатореет и по отрицательным ценам стакан наполнять будут. И так далеко уже не улетит. Стоп торги на планке- это канечно подстава, при любом раскладе. Почему на мосбирже планки не выставляют на тех же уровнях, что и на айсе (или где там)вот вопрос.
avatar
Все идет по плану, в чем проблема?
avatar
из моего скромного опыта усреднение на тренде убивает. если ловить разворот то там должен быть сТОп небольшой. риски множество маленьких стопов в попытке искать разворот.
Владимир Гончаров, соглашусь, но это ОДИН ИЗ возможных методов.

Кстати, я разграничил бы «ловлю разворота» и «ловлю ножей».
Последнее любым методом смертельно.
avatar
VladMih, у меня нет опыта. Но я думаю так же
avatar
Только с 1 по 6 апреля нефть росла на 40%, кто там с опытом 7 лет может восстановить счет за несколько дней, вариант начало апреля как бы исключать нельзя.
avatar
PattayaRugby, да примерно так. Считаю эту неделю нужно переждать и смотреть, что будет дальше
avatar
Что-то считать по поводу нефти и зарабатывать на ней- две большие разницы.
avatar
DaHanG, да скорее всего так и есть!
avatar
Игроман со стажем 7 лет
avatar
Никто, примерно так
avatar

>В нашей группе второй день идет дискуссия

 

что за группа если не секрет? 

avatar
Wanderlust King, приватная группа между друзьями
avatar
7 лет это ни о чем, рынок в его время только отростал, он не застал даже кризис 2008 года, а этот кризис будет куда жёстче.
avatar
Томас Байес, да, согласна! Хотя наверное тот опыт, которые сейчас получают трейдеры со стажем в 25 лет, наверное тоже новый. В том плане, что мы переживаем одни из самых ярких дней истории. 
avatar
С чего нефти расти? Все хранилища почти под завязку и тенденция не меняется. 

Пока не сократится добыча нефть, цена на нее расти не начнет. 

США и Арабы хотели всех перехитрить, а в итоге наказали себя. 
avatar
Олег Каширин, да, именно так! 
avatar
мой знакомый с опытом 7 лет

avatar
доверять опыту… хотя бы до вечера :))
avatar
BorisN, не поддерживаю. Он вчера уже проиграл и если бы были деньги еще бы проиграл и не раз. К сожалению. 
avatar
Первое чему нужно научиться — не лезть купаться во время шторма. Потом уже «торговать» или «инвестировать», тут уж как сложится, к какому лагерю в итоге примкнешь.
avatar
Мой Госпöдин, золотые слова! Полностью согласна! 
avatar
Вы все верно считаете и про ловушку и про паузу
Феликс Осколков, да, именно ловушка …. к сожалению. Спасибо за ваш комментарий
avatar
объясните новичку — какие риски если зайти в brent без плеча в долгосрок? даже если цена упадет до 1$ без плеча позиция же не закроется. И всем понятно что через 5-8-11 месяцев цена будет x2-x3 от текущей даже если сейчас продолжится падение.

Где ошибка в размышлениях?
avatar
Алексей Дементьев, а если цена будет минусовая?
avatar
WTI который на днях ушел в минус требовал физической поставки в конце экспирации фьючерса, BRENT не этого не требует — разве возможен вариант ухода в минус, хотя бы теоретически? 
avatar
Алексей Дементьев, а считаю в наше время возможно все 
avatar
Алексей Дементьев, временно возможен,
но если не «на всю каклету», то пересидите и ваша логика победит.
avatar
Алексей Дементьев, что на этот вопрос отвечает ваша торговая система?
avatar
Алексей Дементьев, ключевая ошибка «И всем понятно», вторая ошибка-контанго, третья ошибка «позиция же не закроется» (те, кто покупал WTI, так думали).
Алексей Дементьев, А как Вы себе это представляете «Зайти в брент»? Ну т.е. какова механика будет покупки без плеча? Ехать к скважине и бочку себе налить? 
avatar
Samogennesi, это и осталось выяснить, единственная загвоздка как зайти в нефть а не фьюч ( который, как показала практика, может уйти в минус )
avatar
Алексей Дементьев, если именно в нефть — логика нормальная,
а если в фучу, то на экспирации вас обуют в лапти.
avatar
вот! VladMih золотые слова. Осталось найти способ зайти именно в нефть а не фьюч
Может быть на платформе Interactive Brokers есть такая возможность, узнаю в группе их.

ps. посоветовался с spydell он ответил так:
«Добрый день. Лучше не надо, сейчас рынок нефти сломан. Даже профессионалы вылетают к чертям с этого рынка. Точно не сейчас!» 

но как разбогатеть если не в такие кризисы. Надо действовать)
avatar
Алексей Дементьев, 
\\даже если цена упадет до 1$ без плеча позиция же не закроется.

закроется на экспирации на 1 баксе
а  в новом коне откроется по 21 бакс ))
avatar
astray, о какой экспирации речь если фьюч брать не планируется?
avatar
Алексей Дементьев, большое спасибо! Действительно очень полезный совет!
avatar
узнал, нет, даже в IB взять SPOT на нефть не получится, а значит нет инструмента который не уйдет гарантированно в минус и сейчас действительно лучше не лезть.
avatar
Пока вы оперируете в своем мышлении и в своем трейдинге такими понятиями как «Я считаю, что нефть будет падать», «я считаю, что надо взять пуазу» никаких системных результатов не будет.

avatar
Ринат, и с вами я тоже согласна! 
avatar
я посоветовал первый год торговать микролотами на микросуммы и каждый день смотреть обзоры рынка Кречетова
avatar
Жорик, и Васи Олейника обязательно. Еще Демуру, РБК. Так победим.
avatar
Жорик, я совсем новичек, я все сделки делаю на бумаге, без денег. Планирую именно такой темп первые три месяца. Но хотела бы спросить у вас совет как считаете вы и с какой суммы лучше начинать? Спасбо!
avatar
Natalia Nyman, я все сделки делаю на бумаге, без денег.
 Херь полная. Набиратья опыта надо с только реальными деньгами.
Natalia Nyman, начать надо не с суммы, а с торговой системы.
Имея ТС, вы сможете определить какая для неё нужна мин. сумма.

И зачем на бумажке? Откройте демо-счет, торгуйте на нем.
Нарабатывать навыки работы с ордерами тоже полезная затея.
avatar
VladMih, спасибо! Я к сожалению не знала про демо счет. А можно спросить где его можно открыть? 
avatar
Natalia Nyman, если чисто для тренировки — в любой Форекс-конторе. Если же вам нравятся какие-то конкретные биржевые брокеры, то посмотрите на их сайтах. По-моему большинство предоставляет такую возможность, только условия разные.
avatar
VladMih, спасибо!
avatar
Жорик, спасибо! Я обязательно воспользуюсь вашим советом!
avatar
знакомый с опытом 7 лет
 Дак это не опыт. Это всего лишь стаж. Он реальной жизни ни в 2008, ни тем более 1998 не видел. 
Пролив по нефти напрашивался и его можно было прогнозировать и не ловить ножи. Намного опаснее черный лебедь на спокойном рынке, бомбежка Саудии или Крым наш. Так что лучше сразу настраиваться, что возможно все и не забывать об этом, когда все спокойно. 
Антон Панкратов, в том то и дело … возможно все.
avatar
Antonov, сейчас вроде 
avatar
А был кризис?)
Константин Нечаев, ещё пока не было. Но скоро должен начаться. Ждём.
avatar
В трейдинге главное — это контроль рисков. Что подразумевает перед реальной торговлей узнать как можно больше о всех нюансах инструментов, которыми собираешься торговать. В итоге сначала нужно научиться не просерать одно депо за другим — и понятно, что делать это надо на чужих ошибках или самому, но на демосчетах. А те, кто лезет в рынок не зная всех нюансов — становятся мясом, кормом для профучастников, которые появление таких лохов только приветствуют. А то, что происходит у нас с нефтяными фьючами (я имею в виду торговлю 25 декабря 2018 года, когда основной рынок не торговался, или позавчерашнюю историю с отрицательными ценами) — это помимо недостаточного контроля рисков теми, кто попал на деньги, еще и воняет, извините, тем же ароматом, что и форекс-кухни. Я таким гавном точно торговать никогда не буду, кто бы и какими плюханами сюда не заманивал. Всем удачи!
avatar
Пилат, cогласна! спасибо за ваш опыт!
avatar
Те кого разорвало в нефти, а убытки не малые- послужили реальной экономике.Хеджеры нефтедобывающие компании всегда занимают шортовую позицию фиксируя себе таким образом продажную цену на нефть, а лонгусты выступили демпфером для компаний.В этом их польза-разориться и обеспечить хедж.Это только трейдеры физики думают что фьючерсы созданы чтобы они жили с биржи… нажимая кнопки...
На самом деле они очень важная часть пищевой экономической цепочки-они корм…
avatar
Робот Бендер, да, это так, но все равно людей жалко…
avatar

теги блога Natalia Nyman

....все тэги



UPDONW