Блог им. traderblogger

Interactive Brokers. Принятие убытка. Последствия

Вчера Interactive Brokers выпустили релиз, который здесь уже публиковали.
Короткая выдержка:
"В результате компания признала совокупный резервный убыток в размере примерно 88 миллионов долларов."

В этих постах развернулась дискуссия о том, что получается IB признали и приняли этот убыток на себя. 
Ну и классическое: «Это что же получается, что я могу не платить теперь?»
Или: «И как IB возьмет с меня эти деньги? Не будут же они подавать на меня в суд — я ведь не резидент США».

В этом посте я не буду разворачивать конкретно этот аспект и понимаю тайную надежду улетевших ниже нуля в IB не платить и не закрывать отрицательный баланс своего счета..

Но хочу обратить внимание на ВАЖНЫЙ МОМЕНТ!
Если подобных клиентов будет существенное количество и совокупный убыток IB от российских клиентов по данной ситуации будет существенным, а ситуация с погашением долгов будет плачевной, то IB может просто напросто принять решения ОТКАЗАТЬСЯ ОТ РАБОТЫ С гражданами России.
Это может выражаться в отказе в открытии новых счетов (мягкий вариант), а может закрыть уже ранее открытые счета (жёсткий вариант).

Поэтому здесь радости мало как для потерпевших (существующие убытки на лицо), так и для простых клиентов IB, если те захотят свернуть сотрудничество с российскими клиентами.

ps вероятность такого решения не знаю. Пока считаю ее довольно низкой. Но она далеко не нулевая.
★1
владелец всаженного на -300-400 % счета что тут что там неплатежеспособен имхо
avatar

FrBr

Безотносительно отказа/невозможности платить долги по марже — вероятность выпиливания всех россиянцев из ИБ всегда была ненулевая, другие брокеры не зря россиян на борт не берут.

И основной фактор это не гипотетический отказ платить долги. В этих 88 лямах русских не так много, половина заплатит, у четверти что-то такое взыскать получится с зарубежной собственности...

avatar

Spekyl

Spekyl, а потом тут вина самого брокера не меньше, если по справедливости...
Не на Мосбирже же они торговали…
avatar

Spekyl

Ну вообще все ситуации с ответственностью сторон прописываются в договоре
avatar

Lexuz77

Lexuz77, а вы договор со своим брокером читали? в части ответственности брокера?
Рустам TradeInWest.ru, 
Ну и классическое: «Это что же получается, что я могу не платить теперь?»
Или: «И как IB возьмет с меня эти деньги? Не будут же они подавать на меня в суд — я ведь не резидент США».
 
Интересно, появляются у такого человека мысли, он честный или нет?

Ой, напугал...
Ну бесчестный, и чё?
Таких раньше клеймили.
Женщин на плече, а мужиков на лбу — ВОР.
Ну и Бог отмечал таких у себя в базе данных.
Не страшно, когда такое было да и бога нет.

Но база данных есть. 21-й век на дворе.
А тебе людей не жалко?
Бесчестных?
avatar

sergik99

sergik99, извините, ничего не понял.
Можете четче изложить свою мысль?
буду признателен.
Нет такой вероятности.
Проблема не имеет взаимосвязи с российскими клиентами и риском от работы с гражданами РФ.
avatar

John_Travel

John_Travel, вероятность всегда есть.
Рустам TradeInWest.ru, эта вероятность не оправдана.
avatar

John_Travel

Во первых 15 апреля CME Group выпустила релиз, согласно которому цены на нефтяные фьючерсы могут быть отрицательными
www.cmegroup.com/notices/clearing/2020/04/Chadv20-160.html#pageNumber=1

Во вторых эффект толпы сработал: Логика= Толпа по CL видит что цена около нуля куплю на фсе ведь цена не МОЖЕТ быть ниже нуля затем когда все буратино в вагон набились поезд на юг двинул… если это можно назвать югом.Жадность и страх сработал и эффект массовости.Давка при выходе…
avatar

Torres

Torres, спасибо за ликбез.
правда опоздали на 2 дня. Но ничего: повторение — мать учения.
К чему правда вы это здесь написали — я не понял. Сорри.
IB не признала убыток, а всего лишь зарезервировала его — то есть даже если не удастся взыскать с клиентов — выплатила уже из своих.
Но это не отменяет факта взыскания убытка с клиента. Как будет взыскивать? Через российский суд.
По поводу закрытия российского сегмента — я бы не волновался, для международного брокера ситуация стандартная, я подозреваю, у них даже страховка может быть от подобных событий.
avatar

MadQuant

MadQuant, всё верно. вы топик то читали?
IB может просто напросто принять решения ОТКАЗАТЬСЯ ОТ РАБОТЫ С гражданами России.

значит нужно получать гражданство США, интересно, какой самый простой и экономичный способ?
avatar

AlexGood

AlexGood, ради этого спасибо не надо
avatar

Максим Ганжа

AlexGood, ага ага. ))

Смешно.

Рустам TradeInWest.ru, молодец, cмех укрепляет здоровье!
avatar

AlexGood

AlexGood, Олег Тиньков уже получал гражданство, сейчас веселится.. . 
avatar

Wallstep

Wallstep, 
Олег Тиньков уже получал гражданство, сейчас веселится

не надо было с налогами попадать, cам виноват!
avatar

AlexGood

AlexGood, вы уверены, что вы не попадете?
Рустам TradeInWest.ru, нужно грамотно действовать в этом направлении и не подставляться!
avatar

AlexGood

AlexGood, вы такой умный и грамотный. Гражданство США — это реально гемор, из преимуществ — только безвизовый въезд во многие страны, ну для трейдера еще — всякие мошенники не работают с гражданами США, потому что боятся американских регуляторов и фемиды. Но это не стоит прочего гемора, например — высокие налоги, которые, к тому же, надо самому декларировать. Недаром некоторые даже состоятельные люди от гражданства США отказываются.
avatar

MadQuant

MadQuant, не принимайте всерьез его слова.
Это обычный треп. Никаких реальных действий для получения гражданства США делать человек не собирается.
Нужно только для того, чтобы в одно предложение вплести ВЕЛИКУЮ И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ СТРАНУ — США И дикую жуткую восточную деспотию.

Политический бред либерды удалил. И буду удалять. 

здесь не об этом и политические потуги реализуйте в другом месте.

Рустам TradeInWest.ru, 
Политический бред либерды удалил. И буду удалять. 

Вот не любите вы либеральные ценности, судя по тому что цензуру тут вводите, ярлыки на свободно мыслящих людей вешаете! А что ж предоставляете доступ к американскому фин рынку, эти фин рынки ведь часть либеральной культуры! Получается сами себе противоречите, нет единства в вашей личности!
avatar

AlexGood

AlexGood, мне нравятся либеральные ценности.
Я не люблю либеральный бред.
Или: «И как IB возьмет с меня эти деньги? Не будут же они подавать на меня в суд — я ведь не резидент США».


конечно, никак
конечно, не будут, если сумма меньше 100к usd
avatar

d_d

d_d, откуда такая уверенность?
почему именно 100К? Это где-то прописано?
Рустам TradeInWest.ru, давайте пари заключим, если всплывёт новость 
«IB взыскал с гражданина РФ 60000 уе!», то я проиграл. Не прописано, но для случая больших я не стал бы предлагать пари)
avatar

d_d

d_d, нет, пари я заключать не буду.
В посте же написал, что это не гарантировано. Могут и не заморачиваться. У меня нет уверенности.
Просто мне удивительна ВАША УВЕРЕННОСТЬ. Да еще и с указанием точной суммы.
Рустам TradeInWest.ru, мне удивительна уверенность, что в таких ситуациях надо непременно платить непонятно кому за чьи-то махинации) 
avatar

d_d

d_d, у меня то как раз уверенности нет. 
Об этом и в посте писал и комментом выше.
Рустам TradeInWest.ru,  я так понимаю, что пари  о том, что IB не будет взыскивать с россиян суммы меньше 100к или тем более 60к usd уже выиграно, жаль,  что не нашлось контрагента по нему.  Вообще внебиржевое пари — очень недооценённый инструмент для трейдера.
avatar

d_d

Удивительно, что большинство смартик-писателей не понимают разницу между убытком и резервом под убыток. 
Автор топика разницу объяснил, но сам факт того, что это тебует объяснения среди лиц, торгующих на рынке, не может не изумлять. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, вы почитайте другие топики на эту тему.
Особенно комментарии. 
но там активное участие принимают пострадавшие. И я их понимаю — цепляются за любую соломинку, чтобы обрести надежду, что всё будет хорошо. 
Рустам TradeInWest.ru, прочитал вполглаза. В очередной раз убедился в том, что толпа ничему не учится и учиться не желает. Зато агрессивно повторяет глупости и политоту.
avatar

SergeyJu

Так вроде пишут что на CME экспирация прошла по 10,01 баксов. Неужели кто-то открывал счёт на IB чтобы торговать фьючерсами на нефть на Мосбирже? А если были маржинколы по контрактам на CME то почему IB не закрыл эти позиции вовремя там же не было остановки торгов?
avatar

Eridanoy

Eridanoy, нет, речь идет про расчетный фьючерс на nymex — qm 
и речь идет не про выход на экспирацию, а про то, что в итоге многих крыли уже принудительно глубоко внизу по маржину внутри дня.

а вы откройте график нефти в тот день. Хотя бы минутный и посмотрите как нефть нырнула вниз. За какое время. 

Крыли как могли. но ликвидности было очень мало.

Рустам TradeInWest.ru, ну понятно, просто вроде писали что на IB там в реальном времени позиции отслеживаются и в случае чего роботы сразу их закрывают при недостаточном ГО.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, да, это всё так.

Но отслеживать и закрывать — две большие разницы.
Всё это хорошо работает когда нормальный рынок и нормальная ликвидность.
Когда никто не покупает, то об кого закрывать лонги, ранее купленные?

Рустам TradeInWest.ru, меня ниже 0 не крыли. И поддержка ответила что крыть они просто не успели, и так у них бывает на резких движняках. Имхо, у них ПО не позволяло крыть по минус цене, как и в их терминале.
avatar

Nwk3

Nwk3, я же об этом и написал.
Просто повторю: «Но отслеживать и закрывать — две большие разницы.
Всё это хорошо работает когда нормальный рынок и нормальная ликвидность.
Когда никто не покупает, то об кого закрывать лонги, ранее купленные?»

теги блога Рустам TradeInWest.ru

....все тэги



2010-2020
UPDONW