SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Bauta
Низкий уровень среднего смартлабовца.
- 21 апреля 2020, 18:16
- |
Столкнулся с тем, что люди вообще не представляют что такое фьючерс. Тем более расчетный.
Масса людей считают что фьючерс можно купить или продать
Что во время экспирации «нефтяного» контракта что то там продают или покупают.
И тп и тд.
Просто сборник биржевых легенд.
Масса людей считают что фьючерс можно купить или продать
Что во время экспирации «нефтяного» контракта что то там продают или покупают.
И тп и тд.
Просто сборник биржевых легенд.
теги блога принц Оранский
- bitmex
- eurrub
- urals
- акции
- алгоритмы
- Аналитика
- арест активов
- ахтунг
- бабло
- бакс
- биржа
- биржевая торговля
- БКС
- богатство
- боковик
- брокер
- брокерское обслуживание
- брокеры
- валюта
- война
- газ
- Газпром
- ГМК Норникель
- граалеведение
- грааль
- гуру
- гуру рынка
- Денис Громов
- долл
- доллар
- доллар рубль
- Закон
- золото
- инвестирование
- инвестиции
- инвесторы
- квалификация
- КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ ИНВЕСТОР
- книга
- контракт
- котирование
- кризис
- кукл
- кухни
- лонг
- лохи
- ЛЧИ 2017
- ЛЧИ 2023
- маржин колл
- металлы
- минимальный депозит
- ММВБ
- монетарная политика центральных банков
- МосБиржа
- мясо
- на всю котлету
- нерезеденты
- нефть
- НОВАТЭК
- О рынке ценных бумаг
- облигации
- Обучеине трейдера
- околорынок
- опрос
- опционы
- оффтоп
- плечи
- поставки
- просадки
- психология
- реклама
- риск
- руб доллар
- рубль
- рынок
- Сбербанк
- спасение
- спекуляции
- стили торговли
- торговля
- трейдинг
- ТС
- Украина
- физики
- Фондовый рынок
- форекс
- фьчерсы
- фьючерсы
- Фьючерсы и Опционы
- халява
- хомяки негодуэ
- ЦБ
- ЦБ РФ
- цены
- шорт
- экономика
- Эльвира Набиуллина
- юань
- юань рубль
- юристы
Хотя в свете последних событий в мире… пчёлы… тоже х#йня :)
Фьючерс — это хороший инструмент для хеджирования.
Расчетный фьючерс — тупое казино, которое маскируют под возможности хеджирования...
Это нужно понимать. Цена у расчетного фьючерса на базовый актив может быть любой, не связанной с ценой базового актива. Это продемонстрировала на нефтяных фьючерсах Московская биржа, когда перед одним новогодним праздником позволила обвалится ценам на фьючерс без основания и собрать кучу лоховских денег. Нет — маркетмейкера — нет цены. Поэтому, срочный рынок Московской биржи — это слабофункциональная кухня и не более того.
Котировки от которых не зависят от российского рынка — это не торговля
это форекс — ставки на разницу.
Низкий уровень чего? Среднего?
Люди, мои знакомые, которые торгуют много лет, не представляют что такое фьючерс
но печально технически невозможность ограничить убытки. то сервер сдохнет, то биржа торги закроет.
Есть рынки, где можно торговать контртренд. Но, надо для начала знать, какие именно активы можно торговать контртрендом. И, в продолжение, понимать, что такое риск-менеджмент и уметь его применять на регулярной основе.
SergeyJu, но, здесь, каждому — свое!
Кому-то, возможность приманить Буратино, а кому-то «плюсики»… Да, те самые плюсики и ничего более :))))))
Сумма вариационной маржи, подлежащей уплате, зависит от разницы между текущей Расчетной ценой поставочного Срочного контракта и предыдущей Расчетной ценой поставочного Срочного контракта.
Кристофер, почему не работает?
Такого, чтобы не работало я не заметил. Разница между ценами — это модуль. Если цена была 0,1 и стала -0,1, а шаг цены был 0,1 — то разница 0,2 и есть вариационная маржа и это работает :)))))
по формуле — 10-(-37) = 27
вот я о чем — то есть на сколько правильно это формула работает вообще?
давай те распишем по простому
предположим Вы стоите в шорт нефти я в лонг
цена последнего вечернего клиринга +10$
на следующий день на дневном клиринге цена стала +5$
согласно правилам расчета вариационной маржи 5-10=-5$
так как разница отрицательная то лонги платят шортам!
на вечернем клиринге цена стала -5$
вариационная маржа равна -5-5=-10$
опять лонги платят шортам — все хорошо
а вот на дневном клиринге следующего дня — цена стала -37$
согласно формуле «илоны Давыдовой» расчета вар маржи
-10-(-37)=+27$
шорты платят лонгам!
по правилам мосбиржи
я о том что данная формула не предназначена для расчетов в отрицательной зоне цены
да и исходя из самой логики если цена отрицательная то продавец ДОПЛАЧИВАЕТ покупателю
Разность — это формула, четкая и определенная математикой.
А что такое разница? И причем тут коуч английского языка?
Люди, которые руководствуются логикой на бирже — часто становятся источником моего заработка. Они тоже, трактуя понятие «рыночная цена» исходят из логики, а не из определений и ужасно удивляются полученным результатам :)
посмотрите формулу расчета вар маржи и сделайте пошаговый расчет
от 10 к 5
от 5 к -5 и от -5 до -35
все просто
ни какой отсебятины
Вернусь к Вашему примеру и пользуясь указанной формулой переставлю цифры, где лонгист купил по -10:
-37 — (-10) = -27 для лонгиста :))))
Велико было мое разочарование, когда несколько лет назад я познал, что по поставочным фьючерсам на акции мой брокер (ВТБ) не дозволяет клиентам выходить на поставку, а тупо, ручками трейдеров, принудительно продает поставочный фьючерс клиента за сутки до исполнения…
в отрицательной зоне, при отрицательных котировках она тоже отрицательная!
Я — пью водку и курю сигареты. Траву — не курю… А что предпочитаете Вы?
Расскажите мне
Решением Мосбиржи перепишем математику??
Стоимость отрицательная а минимальная стоимость цены положительная?
Нет, это просто ловкость рук и никакого мошенства :)))
Просто. Представьте себе числовую ось с шагом в единицу. Сколько шагов от минус единицы до единицы? Два. Это простая математика средних классов школы...
Может ли шаг быть отрицательным? Конечно — нет. Весь цимес в том, откуда считать шаги… От -1 до 1 два шага, а от 1 до -1 минус два шага :)))
Опять, же… Вернемся к терминам… Не стоимость у нефти отрицательная, а цена. Цена — может быть отрицательной. Эх… Накачу еще 50 грамм :)
Кстати, только русский человек на вопрос, сколько будет два раза по 500 грамм? Быстро отвечает — литр!
Reshpekt Fund Russia, то есть, два по 500 грамм — у Вас тоже — литр?
Сам не торговал нефть, но люди пишут, что Quik (крайне распространенная торговая программа в РФ, есть почти у каждого РФ брокера) не допускает постановку заявок с отрицательной ценой!!!
Вот это — тема!!! Тут, разработчику программы, хоть что-то можно предъявить :))) Хотя, в лицензии на использование, наверняка, есть «отказ от ответственности...»
Отмажутся по-любому… Торги остановили на планке? Остановили… А базовый актив — он что??? Бирже не подвластен… Исполнение как? Так, согласно спецификации…
Вот с этим можно судиться.
Они обманщики.
Если вы желаете продать картошку по цене -10 рублей — то придется доплачивать
с нефтью тоже
и стоимость шага — в отрицательной зоне не может быть положительной
Вся проблема в том, что суды не ищут правды и справедливости. Они сравнивают формальные признаки происходящего и соотносят с формальными признаками закона.
Есть цена — вектор. И есть стоимость — модуль. Модуль — не может быть отрицательным.
а вот у стоимости минимального шага знак должен быть!
Кстати в методике расчета даже! минимального шага цены — не предусмотрен диапазон за нулем
можете ознакомиться сами как не очень удачный пример — тут
В общем, фондовый рынок тут, вообще, не при делах… Неудачный пример.
а ниже?
они не предусмотрели — это форс-мажор
я бы на месте попаданцев — если сумма большая — поупражнялся бы.
Прошу извинить неграмотность, но какие именно термины следует использовать для описания торговых действий?
просто сучность то в том что мы не покупаем и не продаем — а нам грубо замораживают ГО — мы берем на себя обязательство а не совершаем куплю/продажу — я так это понимаю
На данный момент мною принято на себя 198 (положительных? лонговых?) обязательств в отношении фьючерса Si
Так правильно?
для простоты все говорят о покупке и продаже — но понимать нужно, мне так кажется что нужно, что это не так
Но как насильно не быть милым, так и спецификацию в чужую голову не засунуть. Учеба — дело добровольное.
являюсь стойким противником наложения ограничений на частных спекулей
В случае расчетного фуча поставка (покупка-продажа) б.а.-виртуальна и заменяется перерасчетом суммы ден. средств через вар. маржу по тек. цене или расчетному значению
б.а (например индекс).
Потому имхо… можно вобщем, да и привычнее -называть операции в стакане покупкой-продажей, а не обязательством, тем более что этих операций у спекуля масса туда-сюда и не доводится до поставки как правило, а не раз в квартал-год и ожиданием поставки, как в былые века у купцов-торговцев.
но не настаиваю
Я смотрю у вас хороший уровень :)) Пишите еще :)
Есть два контрагента. Один что-то приобретает, другой что-то продает.
При этом приобретать можно как товар так и обязательство.
Вы его на себя не берете, и не принимаете безвозмездно, а приобретаете или покупаете.
имхо… проще говорить о покупке-продаже финансового ИНСТРУМЕНТА (а не вдаваться в юр. термины товара или обязательства)
А уж что это конкретно за инструмент, каковы его особенности и обязательства по нему-можно и изучить в спецификации… или поспрашивать у знатоков..., кому надо -тот найдет, а многим-и стакана достаточно купить-продать лоты инструмента, но при незнании ньюансов высоковероятно возможны и нежданные негативные для счета сюрпризы…
Вот объясните глупому. Поставочные фьючерсы придумали для заключения контрактов на поставку товаров, но потом их стали использовать для хеджирования рисков. Тогда специально для хеджирования придумали расчётные фьючерсы, с помощью которых трейдер делает ставку на изменение цены вверх или вниз, так?
1 фьючерс на цену нефти Brent — это цена 10 барелей, то есть при курсе доллара 75 руб и цене нефти в 22 доллара цена контракта будет 22*75*10=16500 руб. В клиринг происходит сравнение цены контракта с ценой базового актива, то есть если я купил фьючерс и цена упала до 20 долларов, то с меня спишется (20*75*10)-16500=-1500 руб, если же при падении цены, не покупал, а продавал фьючерс — то моя вариационная маржа составит не минус, а плюс 1500 руб, так?
Остались вопросы: 1. закрытие позиции осуществляется через встречную заявку ведь, так? То есть если при падении нефти с 22$ до 20$, я могу продать фьючерс скажем за 21$ и тогда моя вариационная маржа будет не -1500 руб, а только 750?
2. Цена базового актива — это тоже цена фьючерсов на нефть, но уже поставочных и на американской бирже, так?