Блог им. Division_by_zero

Коронавирус: Включаем голову на тему последствий

Коронавирус: Включаем голову на тему последствий
Я по-прежнему считаю, что здравый смысл, понимание того, как работает экономика, а также две скучные науки:  Game Theory (теория игр) и Industrial Analysis (Промышленный анализ ?) всегда помогают больше, чем шаманство по графикам волн Элиотта, или тупое сравнение коэффициэнтов P/E.

У фундаментального анализа даже в лучшие из времен была куча проблем, многократно мной описанных ранее. А в такие времена, как сейчас, сравнение всяких коэффициэнтов P/E – это вообще гадание на кофейной гуще. Какой там “E” если компания на ладан дышит и уже фактически банкрот, как Боинг ?

В таких суровых ситуациях гораздо лучше работает Теория Игр – что сделает игрок A, если игрок Б сделает что то другое ?

Итак, начинаем проигрывать цепочку ходов и делать выводы.

Вывод 1.
Все игроки на рынке будут принимать меры, чтобы оградить себя от цепи банкротств и неплатежей.
Но у них ничего не получится.

Не секрет, что абсолютное большинство людей и корпораций живут от получки до получки.
Рациональное использование капитала являлось до недавних пор основной религией и для частных, и для юридических лиц.
Зачем запасаться кэшем, если можно на него выкупить акции и увеличить EPS, даже без роста продаж и прибыли ?
Капитал должен работать ! Все в дело, на развитие, или вернуть акционерам через дивиденды и Buy-Backs.

Теперь, когда началась жопа, то очень хочется иметь эти деньги, чтобы выкупить свои же сильно подешевевшие акции или купить упавшего в пол конкурента. А денег- нет! Более того, денег нет даже, чтобы обслуживать долги, за счет которых и выкупались эти акции.

 Что начинается в такой ситуации? Цепные дефолты (неплатежи). Причем, на всех уровнях.

(1) Маленькая нефтекачка где то в Техасе перестанет качать нефть и как результат платить трубопроводной компании.
(2) Трубопроводная компания престает платить конгломерату банков и инвестфондам по своим облигациям.
(3) Ковенанты по облигациям при первом пропущенном платеже запускают процедуру полной выплаты долга, да еще и с накопленными процентами.
(4) Компания платить полный долг не может и объявляет банкротство.
(5) Все держатели ее облигаций, банки, частные лица, взаимные фонды,  списывают их стоимость в ноль. Что немедленно отображается в их финансовой отчетности как убыток. Прощай «E» в коэффициенте P/E! Это если у них не было страховки по дефолтам (CDS). Если страховка была, то:
(6) Риск переходит на конторы, которые выписали эти страховки. Это всякие большие ребята на Уолл Стрит типа GS, MS, DB и, конечно, не к ночи будь помянут, AIG. Прикольно будет, если AIG придется второй раз откачивать всем колхозом.

 Поэтому, расширяем первый вывод еще одним тезисом.

Вывод 1.
Все игроки на рынке будут принимать меры, чтобы оградить себя от цепи банкротств и неплатежей.
Но у них ничего не получится.
И поэтому они прибегут к государству.

 Целые сектора промышленности – Авиация, Авиастроение, Нефтянка – прибегут к государству с протянутой рукой и возвопят – подайте напиться, а то так есть хочется, что переночевать негде

Для правительства, конечно, будет очень соблазнительно просто объявить каникулы по выплате всего комерческого долга, по сути, объявив крутой форс мажор на всю деревню и отменив действие коммерческих контрактов.
Однако, никто наверное на это не пойдет, потому что это дорога в никуда, и она  уж точно запустит ком взаимных неплатежей и убъет экономику и финансовые рынки.
Поэтому, правительства сделают то, что они умеют – напечатают деньги и раздадут их сирым.

Но как только деньги раздадут сирым, но типа очень важным контрорам типа Боингов и Дельт, в очередь встанут – круизные конторы, туристические компании, гостиницы, фитнес центры, казино, владельцы курортов в испании всякие.

В 2008, в Великую Рецессию, у финансового сектора были проблемы, но все остальное работало.

В этом году, кэш флоу у многих секторов просто упал в ноль.
Плюс – проблемы у банков могут быть почище чем в 2008

 Отсюда,
Вывод 2
Мы не знаем еще всех последствий для финансовой системы и кто, цитируя Баффета, купался без трусов.
Но многие банки, страховые компании, да и гиганты не-финансовой индустрии — могут оказаться банкротами и будут спасаться государством.
Или — нe будут, потому что ну сколько можно блин !

 Будут всякие TARP-ы, Бейл-ауты и прочие познанные нами в 2008 году термины, только немного по другому конечно, потому что писец накрыл гораздо большее количество секторов.

 Теперь, давайте смотреть последствия для частных лиц.

Закрытие некоторых стран на несколько недель уже оставило без работы кучу народа
Прежде чем говорить о последствиях для этих людей, давайте оценим, как долго может продлиться этот режим социальной изоляции.

 Тут не надо никаких эмоций, просто текущая статистика и примитивный матан.

 Возьмем для примера самый драматичный случай – Италию

 Мы уже знаем, что статистике из Италии по числу новых зараженных более-менее можно доверять

Мы знаем что в последниe дни в Италии выявляют около 5,000 новых зараженных в день
И мы знаем, что эта скорость поступления новых пациентов уже сломала их систему здравоохранения.

 Допустим, что Италия сможет увеличить пропускную способность системы и за счет драконовских мер по социальной изоляции и закрытия всей страны на каникулы стабилизировать количество новых инфекций на уровне 5,000 в день

Для того, чтобы эпидемия пошла на спад, надо, чтобы ей переболело 50% населения. После этого появится групповой иммунитет и передача застопорится. Допустим (мы же оптимисты!), что в условиях драконовских мер – для остановки эпидемии понадобится, чтобы переболело не 50%, а 25%.

 В Италии живет 60 миллионов. 25% от этого – 15 миллионов

Делим 15 миллионов на 5 тысяч новых заражений в день = 3000 дней
Теперь, прописью – ТРИ ТЫСЯЧИ ДНЕЙ
Или -больше 8-ми лет. 

 Это то, сколько, в отсутствие вакцины и резкого увеличения пропускной способности системы здравоохранения должен продлиться карантин,
если мы не хотим весь этот хоррор и гуро с умирающими стариками, которым не хватило аппаратов искуственной вентиляции

 Теперь, поиграем со сценариями.

Допустим, Италия ценой нечеловеческих усилий увеличит пропускную способность своей системы в пять раз, и сможет переварить тяжелые случаи, которые являются результатом не 5 тысяч заражений в день, а 25 тысяч.

Тут математика простая. Тогда карантин с большим количеством гробов (высокую смертность среди стариков никто не отменял !), НО без гуро и драмы, когда не хватает персонала, аппаратов для вентиляции и мест в реанимации — продлится не 8 лет, а «всего» полтора года.
Закрытие практически всей экономики на полтора года, #username !

Вы скажете, я делаю неправильное предположение, что карантин не остановит рост новых инфекций.

Конечно, остановит. Но задача – оценить продолжительность закрытия страны без того, чтобы люди умирали из за отсутствия помощи.
Ну допустим карантин остановит новые инфекции. Но вирус все равно не уйдет пока не будет вакцины или пока не переболеют 50%.
Карантин отменят – вирус вернется в популяцию. И опять все по старому.

 Опять-таки, вспомним, что основная задача социальной изоляции и карантина – не допустить, чтобы количество тяжелых случаев превысило пропускную способность системы здравоохранения.

Единственная «дырка», которую я вижу в этом анализе — это что реальное количество заражений в день конечно на порядок-два выше регистрируемого, и если это так, то может для того, чтобы переболел достаточный процент населения — понадобится не 8 лет а 8 месяцев. Слабое утешение конечно, потому что за 8 месяцев экономика все равно накроется медным тазом.
И если вы думаете, что мой анализ применим только к Италии, то вы ничего не поняли — в России, из за привычки правительства врать, а граждан — ему не верить, все может быть гораздо гораздо хуже. 

 Итак- Вывод 3

При текущей математике, и даже самом оптимистичном сценарии развития, социальная изоляция – не решение.
Она просто убьет экономику.

 Теперь совсем уже окончательные выводы.

1. Если социальная изоляция и закрытие границ продлится, то мировой экономике писец. Будет все значительно хуже чем в 2008-м
2. Если социальная изоляция не продлится – то будет гуро и хаос. Люди из групп риска будут умирать без помощи.
3. И уже совсем окончательный вывод – единственное решение этой проблемы – срочная разработка вакцины и повальная вакцинация.

Что будет – я думаю, что карантины и социальная изоляция будут постепенно ослаблены как работающие, но (увы) несовместимые с выживанием мировой экономики меры, и мы просто будем в масках ходить на работу и привыкнем читать новости о том, что “Сегодня от коронавируса скончалось 150 тысяч человек“.
Если от п… ца невозможно спрятаться, то его надо нормализовать.
Во время эпидемии испанки на протяжении месяцев во всем мире умирало по 300,000 человек в день. Общая смертность, по некоторым оценкам, достигла 50 миллионов во всем мире. Посмотрим, будет ли побит этот рекорд.

 Если вы нашли все написанное интересным и полезным — плюсуйте пост
Я постараюсь написать продолжение на тему рационального и стратегического поведения индивидума во всем этом п… це.

★25
Хм… ну год скорее всего изобретут эффективную терапию против вируса.

Я бы подумал о политическом факторе, сейчас насколько мне известно, Италии никто не стремится помогать из ЕС, вроде только китайские врачи откликнулись на помощь. Поэтому после окончания пандемии — у итальянцев будут серьёзные претензии и к собственному правительстве и к ЕС.
И что из этого выйдет другой вопрос.
avatar

Asenar

Asenar, против вирусов как класса микроорганизмов не было и нет терапии (если не считать всякие высокотоксичные препараты от спида, которые еще не факт что работают на коронавирусе)
Есть вакцины, но их еще разработать надо
В этом смысле, наша ситуация от ситуации с Испанкой 17/18 года прошлого века отличается только тем, что мы умеем антибиотиками лечить бактериальные осложнения, которые идут после основной инфекции. Проблема в том, что воспаление легких, от которого умирают тяжелые больные, при коронавирусе вызывается на бактериями, которые приходят на ослабленный организм, а самими вирусом, и очень быстро
Андрей Л. (Гуру Хренов), avigan. Японское лекарство от малярии. Даёт два отрицательных результата за 4 дня.
Корейцы используют средство от Эболы.
Вектор говорит о вакцине от атипичной пневмонии, она эффективна, т к вирусы на 90% похожи.
Я, конечно, люблю стращать. Но вы палку перегнули. 8 лет. Сумасшествие.
Стабилизируют ситуацию карантином. Наступит +25, вирус затихорится до осени. Но жопа в экономике будет невероятных размеров
Павел Бобровских, не вижу чем Ваши выводы отличаются от моих :-)
Asenar, еще Куба и Венесуэла!
Словом, клятые коммунисты…
avatar

shprots

shprots, в Венесуэле коммунисты оказываются)))
avatar

Asenar

Asenar, абсолютно согласен. 
avatar

shprots

думаю также, хран нас Бог.
avatar

baron_samedi

Вирус погибает при температуре выше 15-20 градусов на открытом воздухе, посмотри прогноз погоды и фото из Италии, там в трусах все бегают. Сейчас болеют те кто заразился 14 дней назад, через 14-20 дней закончится там эпидемия, как и в Испании, в северных странах она усилится, но тоже купируется к началу мая. Свои апокалиптические письма печатай в других местах.
Гришин Николай, профессиональный вирусолог с рейтингом в 16 и одним подписчиком , не говорите мне, что мне делать, и я не скажу вам, куда идти
Андрей Л. (Гуру Хренов), вирусологи с рейтингом и без рейтинга дают примерно одну инфу по вирусам — его максимально благоприятные условия во внешней среде от +5 до +15 при высокой влажности, Думаю Италия как раз сейчас подходит. При минусовой темп и высокой, а также при высокой инсоляции (ультрафиолет) для вирусов все плохо. Этот Ковид-19 вряд-ли имеет принципиально иные факторы существования
avatar

Bodhy

Bodhy, жаль, что вирус живет не во внешней среде, а предпочитает размножаться в людях ! 
В вагоне метро, кстати, солнце не светит, ультрафиолета там нет, и приятная прохлада в любое время года, равно как и гипермаркете Ашан
Андрей Л. (Гуру Хренов), именно поэтому вирусы не исчезают полностью, а в неблагоприятные периоды (для вирусов) массово не наблюдаются.
Вы, например, много знаете знакомых болевших гриппом в летний период? я вот — немного, вообще не знаю. Однако глупо предполагать, что каждый новый год человечество заново хватает новый тип вируса гриппа откуда-то ( с уханьского рынка, например).
Если у вас есть уши — вы много раз слышали про рекомендации «мыть руки», так вот в вагоне метро солнце на светит, но если вы не вампир, то из вагона метро вы выйдете на солнечный свет и вирусы на ваших ладонях получат дозу высокой температуры при низкой влажности в сочетании с ультрафиолетом… но будет это не в марте, а чуть позже

avatar

Bodhy

Гришин Николай, а че в иране вирус не умер, у них ведь не зима.
avatar

Алексей

Алексей, в Тегеране +17, во вторых — вирус не распространяется при +25-27. Смотри динамику Тайланда — заболевшие там — завезённые.
Павел Бобровских, смотрит… те) ну че, если так, то хорошо. 
avatar

Алексей

Гришин Николай, а как же вирус живёт в теле человека в котором 36 градусов)
avatar

Asenar

Asenar, применять термин «живет» к вирусу вообще не очень правильно, он не является живым в полном смысле слова (в отличие от бактерий). В теле человека вирус не «живет», а размножается, внедряясь в ядро клеток. Во внешней же среде вирус быстро разрушается под воздействием УФ/температуры/дезинфекторов.
avatar

Ив Ив

Гришин Николай, вы видели статистику Бразилии и температуру там?
Запугали тебя, Андрюша, вконец. Открой уже окошко дома, сними ты памперсы, взрослый уже, и перестань смотреть телевизор хотя бы на час в день сократи.
avatar

Сrogall

Иван Боженков, я уже ж блин ответил такому советчику вверху !

Гуру Хренов, сойдет как сценарий Apocalypse Now.) Все конечно не оч. здорово, но не настолько.
avatar

3Qu

3Qu, почему ж apocalypse? все рассосется со временем, просто не надо себя обманывать на тему последствий
Андрей Л. (Гуру Хренов), лучше скажите, что будете покупать или покупаете из акций и какие идеи насчет покупок. Страху нам итак хватает.
avatar

Andrey

Andrey, я пару дней назад сидел и в ахуе смотрел на тикер RA (Brookfield Real Assets Fund) — это структурный fixed income продукт на любителя, который инвестирует в облиги инфраструктурных компаний
Мне удалось сделать несколько покупок в тот момент, когда Yield был 22%
Когда я в момент падающих ставок вижу продукт, который платит 22% дивидендов — то зверею :-)
Но потом подумаешь, что в случае цепочки дефолтов даже инфраструктурные компании не будут такими надежными.
Поэтому — ХЗ. Яд еще не разлился по всей финансовой системе, поэтому последствия трудно оценить. Плюс, без вмешательства правительства точно не обойдется, а правительство еще не сделало все ходы.
Ну, еще купил MCD и LMT немножко на этой неделе, но 100% уверенности в том, что правильно поступил вместо того чтобы подождать — НЕТ
Андрей Л. (Гуру Хренов), а как же технологические компании, у них и кэша много, и вирус на них не так сильно действует. Не думаете кого-то из Ваших бывших рекомендаций прикупить?
avatar

Andrey

Andrey, ДА! Тикеры, которые стоит покупать по прежнему — DHR, AMZN, MSFT, TSLA, BAM
Только они для меня еще не упали настолько, чтобы палец рефлекторно нажал на кнопку «Buy». Поэтому я пока подожду, в том числе и потому, что главная заповедь в кризис — иметь подушку наличности !
Андрей Л. (Гуру Хренов), что для Вас будет сигналом к покупкам?
avatar

Andrey

Andrey, обычно когда я вижу цену и испытываю непреодолимое желание купить :-)
Андрей Л. (Гуру Хренов), например сейчас цены сравнимы с теми, когда вы рекомедовали покупать, однако сейчас Вы не покупаете.
avatar

Andrey

Andrey, потому что поменялась ситуация и пик паники в Штатах не прошел
Андрей Л. (Гуру Хренов), когда пик паники пройдет, акции будут в космосе.
avatar

Andrey

Andrey, пик не прошел
когда в Штатах будет как сейчас в Италии -вот это и будет пик
А в Штатах так будет, через пару недель
автор, как думаете, через сколько недель ( месяцев ) будет пройден пик эпидемии?
avatar

Max Bukowski

Max Bukowski, Пик может быть через пару недель, если все продолжат как ни в чем не бывало ездить на метро и ходить по магазинам и на работу :-)
Заразятся все друг от друга, и через пару недель ВНЕЗАПНО поплохеет.
Только это будет очень очень неприятно для тех, кому не хватит внимания медиков
Смысл карантина и социальной изоляции — как раз в том, чтобы пика не было. Или чтобы его отодвинуть как можно дальше. И сделать как можно ниже
Так что, ответ на ваш вопрос — зависит от ситуации в конкретной стране и реакции населения и правительства.
Я живу в Канаде. У нас полная жопа пока что, в том плане, что правительство про… бало все что можно, да и вдобавок врет населению по всем каналам. Идет пи… ж про тестирование на коронавирус и что все нештяк и что система здравоохранения готова
В реальности — по телефонам горячей линии невозможно дозвониться и все реанимации уже переполнены.
У меня коллега заболел и сдал тест в прошлое воскресенье. Когда сдавал, еле убедил медиков его принять из-за нехватки тестовых наборов. Ему до сих пор, через 6 дней (!!!) не сказали результатов. Лаборатории перегружены, тестов не хватает. Такая же жопа в Штатах. Если Вы думаете, что в Росссии лучше или по другому — гуд лак
Андрей Л. (Гуру Хренов), Как коллега? Сколько ему лет? Есть серьезные болезни? Если в Канаде и США такая жопа, то что будет у других? И еще вопрос, Как думаете, США как поможет рынку медиа (Disney, NBC/Universal, Warner Brother's, Lionsgate, Viacom/CBS) У них у всех огромные долги из за того что недавно было много поглощения и купили все за счет долга ( Disney купил 20th Fox за 71 млрд! !!!)?
avatar

Max Bukowski

Max Bukowski, коллега вроде стабилен
Он молодой (лет 35) и без осложняющих факторов
Говорит, что было очень плохо дня три, теперь лучше
Но он до сих пор не знает, чем болеет, так как результата пока нет
Андрей Л. (Гуру Хренов), Как думаете, США как поможет рынку медиа (Disney, NBC/Universal, Warner Brother's, Lionsgate, Viacom/CBS) У них у всех огромные долги из за того что недавно было много поглощения и купили все за счет долга ( Disney купил 20th Fox за 71 млрд! !!!)?
avatar

Max Bukowski

Max Bukowski,  я думаю, будет очень сложно продать населению необходимость спасения микки мауса от банкротства
медиа компании скорее всего будут выживать сами
да я и не уверен, что у них так плохо — надо смотреть их финансы и какие линии бизнеса делают деньги
народ продолжает таки смотреть телевизор, а что еще делать на карантине
Андрей Л. (Гуру Хренов), вчера Дисней они продали облигации на 6 млрд
avatar

Max Bukowski

Для того, чтобы эпидемия пошла на спад, надо, чтобы ей переболело 50% населения.

Китай же справился и без этого.
avatar

Анастасия К

Анастасия К, Китай как раз по этому пути пошел, объявив победу.
avatar

Asal

Анастасия К, вы таки верите тому, что говорит Китайское правительство ?
Китаю и товарищу Си надо было красиво победить эпидемию, и они это сделали
Правда это или нет — ХЗ
Может, социальная изоляция таки сработала. Но как ее отменят, вирус начнет ходить опять 
Как там твой стратегический портфель поживает? Его можно где-нить глянуть?
avatar

Kapeks

Kapeks, стратегический портфель в относительной жопе, но нас, как долгосрочных инвесторов — это не должно волновать
Я напишу апдейт конечно, не все сразу… Пусть еще упадет сначала :-) 
Андрей Л. (Гуру Хренов), а он есть в виде онлайн портфеля?
avatar

Kapeks

Kapeks, увы нет
я отслеживал все в Google Finance, но он убил функцию постороения графика портфеля, а другого годного инструмента я пока не нашел
Есть рекоммендации?
Андрей Л. (Гуру Хренов), yahoo недавно прилепил график к портам, но он смешной конечно, в гугле был лучше
avatar

m58

Как я понял, вирусы плохо изучены, они возникают и иногда пропадают сами по себе, потом снова могут появиться по своим циклам
avatar

Malik

Malik, таки да! Могут мутировать еще со временем, как в лучшую так и в худшую сторону
Из 3-х сезонов Испанки (осень 17, весна 18 и осень 18) — самым страшным был последний. Может, от мутации вируса. Вообще, представьте себе, что в эпидемию Испанки даже понимания того, что вирусы вызывают болезнь, не было, равно как и откуда она берется и как распространяется. Интуитивно еще со средних веков все знали, что изоляция больных помогает не заразиться здоровым, но никакого объснения и понимания вирусов тогда не было
Грамотно
Тимофей Мартынов, в шортах?

Допустим, что Италия сможет увеличить пропускную способность системы и за счет драконовских мер по социальной изоляции и закрытия всей страны на каникулы стабилизировать количество новых инфекций на уровне 5,000 в день

Для того, чтобы эпидемия пошла на спад, надо, чтобы ей переболело 50% населения. После этого появится групповой иммунитет и передача застопорится. Допустим, что в условиях драконовских мер – для остановки эпидемии понадобится, чтобы переболело 25%.

 В Италии живет 60 миллионов. 25% от этого – 15 миллионов

Делим 15 миллионов на 5 тысяч новых заражений в день = 3000 дней
Теперь, прописью – ТРИ ТЫСЯЧИ ДНЕЙ
Или -больше 8-ми лет. 

Вот этот бред грамотно??? я разочарован.
Человеку даже не в дамек, что большая часть популяции переболеет на ногах. Тяжелые случаи в редки и только в группе риска.
avatar

Sergey_Sergeevich

Sergey_Sergeevich, да это бред там конечно, куда больше заражается.
Части народу конечно будет похеру, спокойно перенесут на ногах...

avatar

Свой Мужик

Sergey_Sergeevich, «не в дамек»  
Из какого класса церковно-приходской вас выгнали за неуспеваемость?
avatar

podbelski

podbelski, опередил! Люди в школе русский выучить не смогли, и считают, что смогли в чем-то еще разобраться.
Sergey_Sergeevich, я перечитал ваш ответ, и, хотя лично с вами все понятно и в комментариях не нуждается, хочу ответить всем, кто ведется на такие аргументы — совершенно понятно, что большинство людей переболеет на ногах. 
проблема в том, что непропорционально большая доля от зараженных -раз в 10-100 больше, чем при обычном гриппе — будет при смерти
Что если в Москве будет заражаться по 10,000 в день, а у 2% из них разовьется пневмония, и они умрут без системы искусственной вентиляции легких. А это 200 человек в день, которые поступают в реанимацию. И в их числе — ваши престарелые родители, ваши бабушки, да и может быть вы сам, потому что вы курите по пачке в день и спортом занимались последний раз 20 лет назад в школе (я угадал, Сергей Сергеевич ?). 200 человек в день, которым нужны будут аппараты искуственной вентиляции — на неделю например! Это за неделю — уже потребность в 700 аппаратах! Погуглите на досуге, сколько сейчас в москве например коек реанимации, оснащенных вентиляторами легких. А в Сыктывкаре?
Андрей Л. (Гуру Хренов), не умеете вы читать, хоть и упрекаете других в безграмотности. Надеюсь считать научитесь?
200 в день — 700 за неделю — без коммнетариев...
10000 в день в Москве — что ж не миллион?
Вот неплохое видео с ответственным по Москве
https://youtu.be/YH_JneVhBLE

В Москве есть 5000 ИВЛ.

Не нужно считать себя самым умным, люди работают.

Все еще настаиваете на своей оценке в 8 лет???
avatar

Sergey_Sergeevich

Sergey_Sergeevich, ок, 1400 за неделю
А недель таких будет много, и заражений будет больше, чем 10,000 в день
вы все еще считаете, что перенесете на ногах? сколько курите в день пачек, Сергей Сергеевич ? 
Встретимся через пару недель здесь, Сергей Сергеевич, и сверим, как говорится, наши ощущения, если Вы сможете прийти конечно
Андрей Л. (Гуру Хренов), не паникуйте, все будет нормально. Заражений будет меньше чем 10000 в день. И да, я не курю.
avatar

Sergey_Sergeevich

Sergey_Sergeevich, меньше 10 тысяч заражений? В 15-тимиллионной Москве, или сколько там живет? С такими рассадниками болезней как метрополитен?
Андрей Л. (Гуру Хренов), да, меньше. Локализуют жесткими мерами.
avatar

Sergey_Sergeevich

Sergey_Sergeevich, могу только позавидовать вашему оптимизму и вере
Вы выразили полностью мои мысли. Со всем согласен. Я сейчас в кэше в долларе, но не уверен и в нем.
Как вы думаете будет сильное инфляция доллара?
Когда какие еще валюты порекомендуете?
avatar

Zhasulan

Zhasulan, про рост доллара к другим валютам — доллар будет расти если только в Штатах из-за проеба их реакции на коронавирус ситуация не станет совсем катастрофической
Штаты начали свою борьбу с Коронавирусом очень традиционно, как и войну с японцами — с полного игнорирования опасности и эпичного факапа
Насколько этот факап им ухудшил ситуацию — будет ясно через пару недель
Но штаты обладают способностью быстро мобилизоваться, так что продолжаем запасаться попкорном
На фоне остальных стран, я думаю, штаты как были так и будут safe haven, поэтому USD продолжит расти
Никто не будет спрашивать разрешения. Не будешь штраф или в тюрьму
avatar

Zhasulan

Ми усе умрееем!!! ааааааа!!!
avatar

bobef

bobef, если будете паниковать — можете не дожить
ждем снп на 1000 ртс на 200?
avatar

Nicker

Nicker, если что — то я готов!
Отличный пост, хотя немного армагедонный.
Сценарий автора осуществится только при одном нереалистичном условии — если никто ничего не будет делать. Но человек достаточно сообразителен чтобы побороть такую мелочь, вот мой простейший вариант без вакцин и лекарств:
1) жесткий карантин по типу китайского на месяц под угрозой наказания, круглосуточная пропаганда правильных санитарных мер, вертолётные деньги всем нуждающимся, еда из стратегических запасов военного времени
2) в это время наклепать эффективные маски, раздать всем с запасом бесплатно и обязать всех носить под угрозой наказания, продолжать клепать маски
3) заменить жесткий карантин мягкими мерами, экономика восстанавливается
4) в течение 2-3 месяцев короновирус будет побежден, параллельно куча других инфекционный болезней будут ослаблены — населению только плюсы и минус в ношении намордника
5) Маски становятся новым модным трендом, приобретают вид украшения :)
avatar

CharlesGeorgeBarrera

CharlesGeorgeBarrera, похоже, что сейчас бутылочное горлышко — не с масками, а с аппаратами искусственной вентиляции, и с персоналом
Их в принципе можно наделать, но для аппаратов искуственной вентиляции понадобится наверное несколько месяцев и перестройка производственных линий, а для персонала — лет 30 наверное, если начать делать прямо сейчас. В принципе, я готов поучаствовать в создании персонала, если при производстве будет использована сексуальная медсестра в соответствующей униформе, а с меня пообещают не брать алименты.
Андрей Л. (Гуру Хренов), после сотни тысяч зараженных спрашивать никто не будет, будет объявлено военное положение, считай война, будем делать что скажут, а не то что хочется.
avatar

CharlesGeorgeBarrera

CharlesGeorgeBarrera, если мне достанется очень уродливая медсестра, то я в принципе тоже смогу, ради страны, пойти на подвиг, по законам военного времени,  но тогда пусть она одевает маску!
Какой год, какой тысяча дней. 3 мес. максимум: чего фантазировать, если Китай уже показал, сколько времени нужно. В их версии — два месяца. Другое дело, что торговые и нефтяные войны просто так не кончатся.
avatar

Игорь

Игорь, ключевое слово — «в их версии». Китай очень хорошо умеет создавать альтернативную реальность. Я там был года три назад, и от нечего делать, ходил по музеям. Так вот, там ни в одном историческом музее нет ни про чистки, организованные Мао, (про культурную революцию), ни про голод. Альтернативная история в действии. Мы всегда воевали с Океанией. Так же и с коронавирусом — в одном городе удалось, похоже, все задавить, а дальше — как решит компартия и председатель Мао Си
Андрей Л. (Гуру Хренов), 
там ни в одном историческом музее нет ни про чистки, организованные Мао

Нет, но есть официальная позиция компартии по этому вопросу, известная всем китайцам: товарищ Мао сделал 70% хорошего и 30% плохого. Цифры не помню, но примерно такие. 

Если китайцев устраивает такой расклад, зачем им бесконечно посыпать себе голову пеплом в музеях. Они не циклятся на таких вещах и между прочим, на мой взгляд, поступают правильней, чем доходящая до уродских форм условная политкорректность Запада с переписыванием истории, цензурой старых книг и фильмов и т.д. 
avatar

Geist

Игорь, 
чего фантазировать, если Китай уже показал, сколько времени нужно
Сколько времени нужно для чего Китай показал? там до сих пор в день умирают десятки людей и десятки заражаются… Пандемия там давно пошла на спад, но это не значит, что она закончилась. Пока не вылечится последний заболевший и не пройдёт инкубационный период — эта тема может повториться заново. Достаточно только 1 заболевшего.
avatar

НеоМэн

Для того, чтобы эпидемия пошла на спад, надо, чтобы ей переболело 50% населения.

Китайский расклад пока не подтверждает это утверждение. Да, пока, но тем не менее. Почему ты считаешь, что в Италии не может быть повтора расклада?
avatar

Geist

Geist, потому что Китай контроллирует новости, а Италия — нет
Андрей Л. (Гуру Хренов), ты имеешь в виду, что Китай не заборол вирус, а только сделал вид, а на самом деле там продолжает цвести и пахнуть эпидемия? В это сложно поверить, учитывая, что там толпы буржуйских компаний и самих буржуев. В КНДР такой расклад вполне возможен, но в современном Китае нет.
avatar

Geist

Geist, приблизительно так, сумлеваюсь я, что удастся все удержать под контролем, если Китай обратно выйдет на работу
Андрей Л. (Гуру Хренов), я тоже сомневаюсь, да, но, думаю, что скрывать инфу они не станут да и не смогут при всем желании. Уж слишком они встроились в остальной мир за последние 20 лет.
avatar

Geist

Андрей Л. (Гуру Хренов), все врут, вы разоблачили Китай. 
avatar

smit

smit, вернемся к этой теме через пару недель?
Андрей Л. (Гуру Хренов), вернемся и обсудим китай?
avatar

smit

Зачем повальная вакцинация если достаточно будет это сделать старикам и детям!
Сочина Марьям, потому что дети например вообще не болеют, точнее переносят вирус безсимптомно, равно как и некоторые взрослые, но будут ходить вокруг и заражать стариков, и тех взрослых, которые находятся в группе риска.
А кто в ней находится? Большой ХЗ. Есть теория, например, что средства от давления и диабета повышают восприимчивость к вирусу. Может, те, кто никогда не болел похожими штаммами — находятся в зоне риска вне зависимости от возраста. А может те, кто болел похожими штаммами — потому что иммунная система выдаст чрезмерное количество антител и убьет тушку носителя. я напишу большими буквами — НИКТО НЕ ЗНАЕТ
Тут дело такое, что картинка, которую вам рисует Киселев по первому каналу — не является реальностью
Реальностью является только эмпирический опыт, через который прошли страны, которые наплевательски отнеслись к этому и пренебрегли социальной изоляцией и карантином. Иран, Италия, теперь — Испания, которая, похоже скоро переплюнет Италию. Поэтому мне немного страшновато за Россию, если честно, когда я читаю, что народ продолжает ездить на метро, ходить в фитнес центры и в церкви. 
Более того — может, и самоизоляция не поможет. Не исключено что мы все уже носители, и заболеем через пару недель. Это будет видно скоро по таким странам как Англия например
Дошел до этого места и понял, что человек даже графика увеличения количества заражённых не видел. У него линейная зависимость, а не экспоненциальная, как на самом деле.

«Делим 15 миллионов на 5 тысяч новых заражений в день = 3000 дней
Теперь, прописью – ТРИ ТЫСЯЧИ ДНЕЙ
Или -больше 8-ми лет.»
avatar

Алексей

Алексей, у графика — линейная зависимость обычно бывает, если шкала по оси Y — логарифмическая
Пришлите пруф графика в коммент, вместе посмотрим, заодно я Вас научу правильно информацию интерпретировать.
Если вы про то, что я написал в смысле роста числа зараженных — да, без изоляции и карантина — график экспоненциальный
С изоляцией и карантином — смотрите корею в последние дни например
И в италии — рост, похоже, перестал быть экспоненциальным и кривая выравнивается

....все тэги
2010-2020
UPDONW