Блог им. Jonah

Успел вывести активы из брокера-банкрота? Рано радоваться

    • 20 марта 2020, 15:18
    • |
    • Jonah
  • Еще

Любопытный факт: если вы баловались маржиналочкой у брокера, но вовремя вывели деньги, а потом брокер «всплыл» — деньги придется вернуть в конкурсную массу, вот пример:

«Клиенты обанкротившегося «Энергокапитала» проигрывают в судах: теперь они обязаны вернуть деньги, которые снимали незадолго до того, как брокер лишился лицензии. В Центробанке пояснили, что суды действуют в рамках закона.»
Есть информация по апелляциям этих дел «Энергокапитала»? Поделитесь.

Это не пост паники, просто риски биржевой торговли они не только рыночные. И в текущих условиях актуализируются.
Раньше риск «всплытия» брокера можно было оценить по данным биржи: Неисполнение Участниками торгов обязательств по сделкам
Если у вас есть другие измеряемые / публикуемые индикаторы — прошу поделиться.

Можно ли спасти вовремя и законно выведенные активы от конкурсных управляющих бывшего брокера? Напишите.

★10
34 комментария
маржиналочка тут непричем… История старая. Действительно, проблема существуют. Надо переписывать закон. Но кому сейчас до него?
avatar
КРЫС, «спасение утопающих — дело рук самих утопающих») как оценить текущие риски брокера?
avatar
Jonah, не верите брокеру — зачем открывать счет у него? -)
Риски уже должны быть оценены. Для меня в этом плане в приоритете только госброкера. Падение любого другого будет для меня некритичным.
avatar
КРЫС, Риски брокера меняются со временем после открытия счета: величина собственных средств и проч.
avatar
Jonah, согласен. Но ответ вам вроде бы дал
avatar
КРЫС, в чём тогда причина??
avatar
asfa, я с мобильника. Не вижу историю диалога. Извините
avatar
КРЫС, а если я потом забуду?    Отсюда:
если вы баловались маржиналочкой у брокера, но вовремя вывели деньги, а потом брокер «всплыл» — деньги придется вернуть в конкурсную массу, вот пример: «Клиенты обанкротившегося «Энергокапитала» проигрывают в судах...

КРЫС Вчера в, 15:23 :
маржиналочка тут непричем… История старая. Действительно, проблема существуют. Надо переписывать закон. Но кому сейчас до него?

avatar
asfa, причина проста. Презумпция невиновности в этом случае для суда почему-то не существует. Суд считвет, что все клиенты, выведшие свои средства незадолго до банкротства бк как- то были связаны с брокером и имели преимущества перед другими клиентами бк. Этл бред, но суд по Энергокапиталу поступил именно так. Заставлял выведших средства с брокерского счета вернуть их обратно в конкурсную массу.
avatar
КРЫС, понятно. Т.е. пока это единичный случай, но в будущем можно ожидать такое и с другими.
Ваше мнение по поводу крупных: Открытие, Финам и БКС на сегодня? Или вы уже всё сказали:
в приоритете только госброкера. Падение любого другого будет для меня некритичным.
avatar
Скорее всего, были люди, которые занесли деньги тому самому заведению до его разорения. Им что-нибудь вернули?
avatar
Спасение в том, чтобы не действовать в юрисдикции, где призывают не абсолютизировать право собственности.
Евгений Карташов, В юрисдикции с гражданской конфискацией можно действовать?
avatar
John Smith, впервые слышу о гражданской конфискации. Обычно это мера наказания присущая уголовному или административному праву.
John Smith, Хотя в нашем законодательстве есть отсылки к тому, что государство может конфисковать имущество в случае необходимости в свою пользу. Однако оно обязано компенсировать стоимость такого имущества. Например с недвижимостью у нас разбираются ПИБовской оценке. И если у Вас по такой цене изымут Вашу квартиру, то вы вряд ли себе купите даже конуру… И опять же это отсылает нас к первому моему ответу — нефиг совершать юридические действия в юрисдикциях, где Ваши прова никак не защищаются законом.
Как спросит иногда небезызвестный Роман Андреев: «Зачем вы лезете во всякий shit?».
avatar
Александр, Кит-Финанс, например, точно не был «всякий shit»
avatar
Jonah, Кит Финанс — играл и не выйграл.
Евгений Карташов, нафига в слове «выИграл» писать букву «й»? :) Для шарма? :)
avatar
Александр, Если бы там не было «не», то написал бы выиграл :)
Евгений Карташов, ниче не понял, но ладно, пусть будет :)
avatar
Jonah, вот он то и был, как раз. 
avatar
Александр, ?  Кит Финанс — «всякий shit» ?
С «крышей» в лице министра финансов РФ?
avatar
Вот интересно если деньги от погашения облигаций поступают не на брокерский, а на банковский счёт это считается выводом денег и в такой ситуации могут так же обязать их вернуть?
avatar
Дык вроде как средства брокера должны быть отделены от клиентских средств? На клиентские средства требования кредиторов брокера не должны распространяться.
avatar
darkcorp, да там свои выводили
avatar
darkcorp, по умолчанию не отделены, обособляются по отдельному заявлению, что автоматически означает лишение маржиналки и пониженного ГО
avatar
Jonah, 
То есть если написать заявление об обособлении, никто на твои деньги претендовать не может?
Максим Барбашин, поможет только отдельный от других клиентов счет, но его обслуживание будет стоить не дешего.
avatar
Jonah, о как!
avatar
Да сами виноваты. Я сам петербуржец, на рынке с 11 года. Помню выбирал тогда между альфой, сбером и втб(выбрал втб хоть убейте уже и не помню почему) Всякие шляпы я просто игнорил. Спрашивал в группах энергокапитал в 17 году мошенники и типо таких, как вы додумались к ним бабло принести???? Ну типо у них история богатая… Сами находят какие-то мутные конторы, а потом все вокруг виноваты.
avatar
Какая-то несодержательная дискуссия, никакой фактуры 
Что Lehman Brothers тоже был мутной конторой в юрисдикции, где призывают не абсолютизировать право собственности?
avatar
Jonah, Леманы риски не соблюдали. Но они и брокерами не были. Это был инвестиционный банк
Jonah, 
Какая-то несодержательная дискуссия, никакой фактуры

вероятно читающие не могут ответить на ваши вопросы…
avatar

теги блога Jonah

....все тэги



UPDONW