Блог им. rakovina_borscha

Были ли банкротства брокеров за 25 лет фонды России и есть ли опасность что будут теперь?

Я как клиент ФИНАМА, осторожно интересуюсь Могут ли у него начаться проблемы с ликвидностью и не надо ли мне начать изучать более мелких брокеров?
Финам сейчас 3-4й из больших по количеству физиков, а по отчетам MOEX их сейчас большинство в лонге нефти.
На кого перейдут их убытки со вторника?

★2
47 комментариев
в 2008 году брокерская компания Ютрэйд.ру стала банкротом
avatar
Я интересуюсь конечно, чистые клиенты успевают в таких случаях вывести средства?
avatar
Сергей, в таких случаях лучше не пытаться вывести деньги, а лучше взять короткие облиги и вывести их к другому брокеру. 
avatar
Abstract, Спасибо за комментарий по банкротству, потому что я в кэше и всё равно пью топизофам — одновременно из-за упущенной прибыли и изза рисков потерять кэш в случае банкротства брокера.
Вы не могли бы назвать примерный тикер короткой облигации — например с фиксированной или с плавающей
доходностью, их вообще завтра брать не поздно?
Спасибо.
P.S.
Сдаётся мне завтра будут стоп торги на весь день.
avatar
Сергей, любой выпуск коротких ОФЗ покупайте и выводите, если что. Вывод одной позиции обойдётся рублей в 300-600. 
avatar
Не знаю, как во всем Финаме, а на комоне среди  авторов стратегий с большим числом подписчиков ни одного в лонгах по нефти нет. Специально изучил ситуацию. Это конечно не исключает того, что кто-то из подписчиков открыл лонг по нефти вопреки автору, но это я отследить не могу. 
avatar
А. Г., зато хомяки со всеми плечами в акциях)
Йонатан Берсон,  посмотрим, что будет с этими стратегиями завтра. Ведь там все от рублевых цен зависит. Нефть и рубль-доллар к этому имеют лишь опосредованное отношение. Падение до -10% в рублях проблем не создаст с т. з. маржинколла, больше — «будем посмотреть».
avatar
А. Г., Но у вас то в Церихе — если мне не изменяет память, да?
avatar
Сергей, только он в финаме трудится
Азат Туктаров, Он работает в ФИНАМЕ а личный брокерский счет в ЦЕРИХЕ,
что такого?
avatar
Сергей,  а откуда я могу знать про Церих, если я там просто клиент, правда, давний с октября 2007-го? Я и в Финаме то знаю только позиции авторов стратегий комона, так как являюсь финансовым консультантом комона и автором портфелей стратегий. За последние я спокоен в части маржинколла, его точно не будет ни по одному портфелю, хотя конечно падения Перспективных акций и портфелей американских стратегий при падении рынков не избежать. Это же b&h.
avatar
А. Г., Я всего лишь подозреваю что средние брокеры будут страдать меньше из-за лавинных маржинов толпы чем ТОП-5. Поэтому и интересуюсь.
avatar
Сергей, почему  брокер должен страдать из-за мк клиента?
Феликс Осколков, конечно не прямо так страдать, в кавычках, сарказм естественно -  заниматься судебными издержками, тратить время, вместо просто стрижки комиссии.
avatar
А вот и ветка про кинутых Ютрейд
forum.moex.com/viewtopic.asp?t=13247
Сдаётся мне «с рисками этот брокер перебрал» — если сказать обтекаемо.
avatar
Сергей,  да, РЕПО с облигациям до добра не довело.
avatar
 Банк один накрылся в кризис 2008-го, Ренессанс. Но там по ходу не банкротство а мошенничество.
Вот завтра и посмотрим как работает СУР на мосбирже. Чувствую нас ждут сюрпризы.
avatar
Народ, объясните, плиз, почему брокер может обанкротиться? На примере текущей ситуации. 
Из за того, что депозиты клиентов уходят с минус? А причем здесь брокер? Он несет на себе эти убытки?
И еще вопрос: нефть очевидно завтра откроется на планке. Можно ли скинуть на планке лонг нефти?
avatar
NikNik, те случаи какие были были вызваны торговлей самого брокера. Я знаю только 1 крупный случай — кит финанс
avatar
Дедал, да-да-да, там транспорты с деньгами лагали очень круто до биржи.
avatar
Александр, а то есть брокер сам торговал? тогда понятно.
avatar
NikNik, да, там банк сам чё-то мутил нереальное, объемы были у них на ярд зелени что ли, что-то там такое. Давно уже было, не помню.
avatar
NikNik, брокер несет обязательства перед биржей в том числе по своим клиентам. Клиенты соответственно — перед брокеом. Если клиенты сильно залетели, то брокер может пойти ко дну. Кроме того уже есть прецеденты преднамеренного банкротства брокеров и увода активов клиентов. Грубо говоря любой брокер может заложить бумаги клиентов и увести деньги. Биржа в этом случае спишет все залоги себе.
avatar
Reznor, понял, спасибо…
avatar
Reznor, 
брокер может заложить бумаги клиентов и увести деньги.

а если клиент запретил брать свои бумаги в репо?
avatar
AlexGood, если бумаги клиента хранятся на отдельном несегрегированном счете депо, то это может спасти ситуацию, но это не точно. Такая услуга встречается у некоторых брокеров, но обслуживание отдельного счета стоит как правило немалых ежемесячных комиссий и для небольших счетов нерентабельно. Естественно формальный запрет брокеру реповать свои бумаги, ситуацию никак не спасет. Бумаги клиентов хранятся на общем счете депо и биржа не видит кому конкретно принадлежат бумаги, брокер сам ведет их учет. В случае долга брокера перед биржей, она просто списывает заложенные бумаги. Поэтому только отдельный счет депо.
avatar
Reznor, 
отдельном несегрегированном

вы хотели сказать сегрегированном?
avatar
AlexGood, могу ошибаться в терминах, сегрегированный — вроде общий, либо наоборот )) Вобщем отдельный счет должен быть.
avatar
AlexGood, сейчас загуглил, да, сегрегированный — значит отдельный
avatar
NikNik, вот прецедент преднамеренного банкротства брокера в 2018 году https://synapsenet.ru/searchorganization/organization/1027739123576-ao-finansinvest/arbitrazhnie-dela
avatar
сленг «планка» означает или 0 покупателей или 0 продавцов в стакане — на шорт планке вы ни об кого очевидно не закроетесь — будет 0 покупателей, (отнимите от спота брент 5% или поставьте рыночную заявку в стакан  в 10.00, надеюсь вас об кого-нибудь исполнят).
avatar
Сергей, а зачем тогда эти планки нужны? Я думал  маркетиейкер  для этого нужен, чтобы на планках об него крыться.
avatar
NikNik, Ей богу, мейкерские стратегии работают в штиль, а когда большая волатильность и когда маркетмейкеры действительно нужны, где-они, аууу? Вот именно, по «9999» сводятся в пресловутом ECN dark poole твардовского против аллирога и прочих.
avatar
В 2008, помню, хайп по КитФинанс, потом их ВТБ купил. Вот у них бабла не хватало на операции клиентские даже из-за своих фортелей, что-то они там накрутить пытались.
avatar
Александр, В 2008 РЖД «купила» 45% банка Кит-финанс за 100 руб с долгами на $500 млн. Через месяц по РЖД вышел приказ об отмене премий и приёма на работу.
avatar
Лефко банк и брокер… в 2008 году. Описывал свою историю
smart-lab.ru/blog/127392.php
avatar
skatino, если не успеваешь вывести, то покупай на всё
Это важно спасибо.
avatar
Был такой, ПРОЛОГ назывался.
avatar
Ещё был казус с брокером «Энергокапитал» в 2015
avatar
Откройте счет в крупном банке и не переживайте. У меня ПСБ, но есть много чего еще интересного. Зачем вам сугубо брокерские конторы без банковского бизнеса?
avatar
Corben3, в С-Л говорили, если у банка отберут лицензию, клиенты его брокера лишатся всего  Клиентские акции у самостоятельных брокеров, якобы, надёжнее.
avatar
Rostislav Kudryashov, насколько я себе это представляю. Брокер — профучастник рынка ценных бумаг. Это отдельная от банковской лицензия. Также Ваши ценные бумаги учитываются, например, если это акции или облигации, регистратором, поэтому Вы ничего не потеряете с разорением брокера. Насчет денежных средств на депо сказать не могу. Крупные банки-брокеры вряд ли разорятся. Я имею в виду Сбер, ПСБ, Альфа-банк и т.д. Поэтому не вижу смысла рисковать. Комиссия у мелких брокеров вряд ли меньше.
avatar
Corben3, при отзыве банковской лицензии брокерская отзывается автоматически
И все-таки интересно — насколько сейчас велик шанс банкротства брокеров — в частности Финама? Кто как из старожилов рынка сейчас этот риск оценивает?
avatar

теги блога Сергей

....все тэги



UPDONW