Блог им. tashik

Почему лотерея (без математики и личностей)

    • 20 февраля 2020, 10:44
    • |
    • tashik
  • Еще
В свете происходящих тут последнее время дискуссий, связанных с направленной торговлей опционными «иксами»,  часто встречается в комментариях слово «лотерея» в отношении направленных позиций далеко вне денег, и — да, да, для новичков — хочу пояснить, как я понимаю, что именно тут имеется в виду и почему это отрицательная оценка и что будет противоположной положительной. Двумя словами буквально. Первое слово «ГЛАДКОСТЬ». Второе слово «ЭКВИТИ». Ну или по-английски Profit&Loss Variance.

Помимо всяких эпитетов с отрицательной коннотацией (а-ля курвафиттинг, курвадрочинг, первое от англ. curve fitting, второе употребительных английских аналогов не имеет, но всем и так понятно что это), гладкость эквити — важная черта, за счет которой долгожителя рынка можно отличить от «бабочки-однодневки», будь то отдельно взятый трейдер или отдельно взятая торговая система. Потому что гладкость эквити — это стабильность результата. Гладкой эквити можно доверить большую сумму. 

В чем суть лотереи: Вы покупаете лотерейный билет по низкой цене в надежде, что Вам выпадет исход, который даст заработать столько, чтобы покрыть цену оплаченного Вами билета в несколько раз. Чем менее вероятен в текущей ситуации, исход, тем дешевле стоит лотерейный билет. Итак, Вы покупаете лотерейный билет и держите его до финального розыгрыша, который на опционном языке — экспирация. И вот допустим барабан вращается каждый день до финального розыгрыша, но вместо того, чтобы только вытаскивать оттуда билеты, их туда еще и досыпают, когда до вашего исхода далеко, и шансы у выбранного маловероятного исхода тают на глазах. Его конечно можно и не держать до финального розыгрыша, а поискать другого любителя и продать ему, но на этой продаже уже будут какие-то потери, так как день прошел и билетиков в барабан досыпали. Грубо и упрощенно, конечно, но такой вот бизнес, такая вот модель рисков и наихудшего случая. Исходя из него и управление капиталом: купить на мало денег от депо, держать купленное как можно меньше — вот и всё управление. И надеяться на удачу, конечно. Хрустальные шары, волшебные слова, индикаторы какие-то пересеклись, приметы к деньгам. Некоторые пишут, что идут и молитвы в ход. 

Главное: эквити лотереи не может быть гладкой, все эти штуки с маленьким процентом депозита в позицию и быстрым сбросом позиции как раз и призваны ее сгладить!

Так вот. Что можно этому противопоставить? Динамическое управление позицией, ДДХ, гамма-трейдинг, гамма-скальпинг, дельта-хэдж — много у него имен: удерживать дельту такой, как была на входе: 0 для рыночно-нейтральных стратегий (стрэддл, стрэнгл) и какого-то конкретного значения для направленных позиций.
 
Обойдемся без математики, я ж филолог, — сравнением смоделированного движения базового актива. Возьмем направленную позицию — покупку колла. Моделируется на допущении, что средняя волатильность за время жизни позиции (7 дней до экспирации недельного опциона с текущего открытия начиная) остается неизменной, меняется только цена БА и срок до экспирации. Взято две ситуации — когда БА крутится вокруг точки, где позиция была принята на грудь и когда БА крутился-крутился, и в день экспирации в итоге выстрелил в нужную нам сторону аж на полтора страйка почти (позитивный сценарий, где лотерейка по идее должна выигрывать). Во всех случаях при активном управлении мы равняем дельту раз в сутки или через 2000п движения. Траектория движения произвольная — от балды. Пример несколько оторванный от реальности, но несильно — суть сглаживания эквити при использовании ДДХ видна. 

Базовая позиция — купленный ATM-колл на фьючерс на индекс РТС. Начальная дельта 100 коллов на ЦС — 47, ее и будем держать за счет ДДХ.

1. Танцы на месте — финрез на экспирацию

БЕЗ УПРАВЛЕНИЯ
На дату экспирации актив остался на месте, позиция без управления

С ДДХ:

Почему лотерея (без математики и личностей)

2. Выше только горы, круче только RI лонг от 155000 — финрез на экспирацию

БЕЗ УПРАВЛЕНИЯ (колл почти удвоился)

Почему лотерея (без математики и личностей)

С ДДХ, специально добавила сделку с продажей 53 фьючей заранее (при движении в 2000п), чтобы не обскакивать прям всухую
 
Почему лотерея (без математики и личностей)

Смотрите, сравнивайте, моделируйте сами, делайте выводы, не теряйте голову от «иксов» и, конечно, торгуйте опционами ©!
★12
Здравствуйте, а ДДХ последнего скрина по каким параметрам делали, можно узнать?? Шаг сетки?
avatar

ivanov petya

ivanov petya, ДДХ шло либо в конце дня по цене закрытия и дельте позиции на момент закрытия, цена закрытия выбиралась случайным образом. Дельту считала прекрасная бесплатная программа Виктора Фатеева OptionFVV, и я ей в этом случае верила. Либо — в последний день. в день экспирации — с шагом 2000п.
avatar

tashik

tashik, а если экспирации не дожидаться?? К примеру закрыли бы на 152000 все фьючи и колы, какая бы прибыль была?? За 100 бы перевалили тоже бы наверное…По сути вы играли на росте волатильности же…
avatar

ivanov petya

ivanov petya, да, многие так делают — если позиция в плюсе не дожидаются экспирации. Есть даже стратегии покупки гаммы, где позиция удерживается короткое время и норма профита невелика, при этом постоянно дельтахэджируется. А эдж там в том, чтобы верно предсказать по времени всплеск волатильности, ну и не сидеть в пустых надеждах истекая тэтой, если не задалось с прогнозом.
avatar

tashik

tashik, добрый вечер! А где сегодня можно скачать опционный аналитик В. Фатеева?
avatar

asfa

asfa, добрый вечер, тут 
avatar

tashik

tashik, вот спасибо! В инете сразу не нашёл. Старая ссылка не работает. Ему написал — молчит.
avatar

asfa

     Славно написано! И по делу, и с душой. Спасибо, Наташа! 

    А по поводу «гладкости эквити» — в точку!

     Ральф Винс в своём знаменитом «фундаментальном уравнении торговли» так прямо и говорит — снижайте дисперсию результатов! 
Московский Лоссбой, спасибо )
avatar

tashik

А у вас ГО в облигациях? С таким кол-вом контрактов, жалко если без дела)
avatar

Dmitryy

Dmitryy, )) модельное ГО в модельных облигациях )
avatar

tashik

лотерейки на то и лотерейки, что они либо сгорают, либо могут дать какой-то профит. и стоят они дешево потому, что рынок не рассматривает вероятность такого движения базового актива, что их цена может кратно возрасти (для этого кстати не обязателен выход этих опционов в деньги). соответственно, это не просчитывается никаким тех. анализом, волнами эллиота, движениями Марса относительно Юпитера и пр., если коллективный рынок увидит такую вероятность, стоимость этих опционов моментально возрастет. рост стоимости данных опционов, достаточный для получения прибыли  обусловлен факторами неожиданности типа знаменитых твиттов дядюшки Донни. а эти твитты не просчитать никаким эллиотом. ))
из этого вытекает и следующая проблема — какой размер х устанваливать на закрытие позиции? 3х, 5х,10х? — а черт его знает, тут можно посмотреть на истории, насколько дергало дешевые опционы, и принять за базу это значение с применением понижающего коэффициента.
ну и хеджить эти копейки нет никакого смысла, комиссия больше сожрет. чистая лотерейка — купил, лимитник на продажу в зависимости от уровня жадности — и забыл про них. ну и нужно не обмановать себя в плане реальной доходности — 3х на одном сработавшем опционе  при двух сгоревших  — это не 300% прибыли ))
avatar

Борис Боос

Борис Боос, да, заметили важное — в смоделированном кейсе центральный страйк, который есть смысл ДДХать, вероятность 50/50
avatar

tashik

Борис Боос, при открытии направленной позиции мы либо имеем преимущество за счет некоторого статистического прогноза, либо нет. Второй случай любит обсасывать Новиков, хотя это и бессмысленно, потому что с учетом комиссов он играет в игру с отрицательным средним. 
Пусть есть прогноз. Чтобы хоть как-то оценить потенциальную доходность, надо знать параметры этого прогноза и способ деятельности после открытия позиции. Пока обсуждения вопроса в рамках такой постановки я почти не наблюдаю. Или лотерейка в стиле штормовой гавани или вода в ступе по поводу дельтахеджирования. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, один из вариантов модели  направленной торговли опционами (всякие там лотерейки выкидываем, это баловство). Задача относительно короткого  среднесрока — поймать определенное многодневное движение базового актива, такое, чтобы получаемая внутренняя стоимость смогла перебороть тетта-распад. исходим из того, что любое движение цены имеет циклический волнообразный характер (это не про всяких там эллиотов-шмеллиотов, просто факт — цена изменяется волнами). Посему грубый подход таков — ищется инструмент который имеет достаточно интересную для нас волатильность хода, определяются признаки возможности открытия позиций — после коррекции, в начале новой волны. Набирается конструкция, в которой должен быть просчитан максимальный риск на сделку и которая должна учитывать любое дальнейшее развитие событий. Цель по сделке в данном подходе может быть грубо принята по тому, как примерно ходит данный инструмент в последнее время, с учетом внесения понижающего коэффициента. Конструкция в процессе своей жизни не пассивна, подразумеваются действия по страховке отката, защиты части прибыли и пр.
avatar

Борис Боос

Борис Боос, один из вариантов, да. Вы предлагаете прогнозировать не всплеск, а тренд. Но сходу усложняете логику. ИМХО, если базовая конструкция не работает, то не надо приделывать к ней заплатки. 
Предположим, Вы можете с какой-то вероятностью прогнозировать рост инструмента, условно, на 10% за 30 дней. Класс!
Берем колл с экспирой более 30 дней, но не намного, весьма глубоко вне денег. Он, при успехе, даст рост в десятки, а то и сотни раз и даже тысячи раз. И не надо никаких ухищрений — просто войти на маленькую долю капитала. 1% или меньше, и все!
avatar

SergeyJu

SergeyJu, именно на эту идею собирает себе команду коллега Тихая Гавань ) Только он 5% депозита готов в свою силу прогноза инвестировать. Борису предстоит биться с ним в честном поединке и показать, чего стоит эта тема против управляемой направленной торговли.
avatar

tashik

tashik, я не верю, что у ТГ есть нормальный прогноз. И сам не торгую опцики именно потому, что там, где у меня есть прогноз — нет опциков или они неликвидны :) 
У ТГ замысел понятен, если ему повезет, он покажет краткосрочный феноменальный результат и наберет денег лохов. Зачем Борис ввязывается в авантюру, я не понимаю. Вспомните Коровина, до очередного краха он несколько лет показывал очень хорошие результаты. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, я не могу ничего прогнозировать на рынке, рынку плевать на мои прогнозы. я могу только определить для себя некие возможные варианты его поведения на основании изучения исторического графика. один из таких вариантов может меня устроить, и я под него собираю конструкцию, но это отнюдь не означает, что развитие событий пойдет именно по этому пути, я держу в голове все варианты. посему, очень желательно иметь возможность как-то прикрыть хвост, перевести позиции в б/у и пр. взять дальний колл на 1% — это может быть одним из элементов данной конструкции, учитывающий самое идеальное развитие ситуации. если я просто беру дальний кол — у меня никакого простора для маневров. а его крайняя дешевизна и потенциальная возможность увеличения стоимости в сотни раз говорит от крайне низких шансах такого исхода.
avatar

Борис Боос

Борис Боос, либо Вы торгуете статистический прогноз, пусть неявно сформулированный, либо Вы играете в игру с отрицательным матожиданием. Третьего, увы, не дано.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, почему отрицательным? у меня закрытые риски, у меня неплохое потенциальное соотношение риск/прибыль, при первой же возможности я вообще уберу риск переводом позиций в безубыток, я простараюсь прикрыть хвост, чтобы он не минусанул при резком развороте, возможно, я зафиксирую часть прибыли, возможно, я не буду сидеть до самой экспирации и прикрою позы с возвратом части временной стоимости если увижу, что события идут явно не по моему плану или виден разворот тренда не доходя дл цели. я не буду сидеть статично, я постараюсь использовать максимум  возможностей, которые мне даст рынок для того, чтобы уменьшить расходную часть. ну а насчет доходов — это уже не ко мне, это к рынку — даст или не даст
avatar

Борис Боос

Борис Боос, я написал, что прогноз должен быть статичным? Он меняется с развитием событий на рынке и Вы его отрабатываете. Слава Богу, что успешно. Попробуйте взглянуть со стороны. Если случайно взятый новичок теряет деньги на опциках, а Вы зарабатываете, значит Ваша деятельность реализует некое преимущество. Откуда оно берется, из знаия прошлого, из опыта. То есть, действуя, Вы реализуете свои знания, свой неявно выраженный, но реальный статистический прогноз ситуации. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, еще раз — у меня нет прогноза, я не могу прогнозировать рынок ( и никто не может), у меня есть набор возможных типовых моделей его дальнейшего поведения и я действую исходя из той, какая реализовывается в данный момент. да, иногда рынок может сработать нестандартно — во времена сильных резких обвалов, там стандартные законы рынка перестают работать — резко скачет вола, поднимается ГО, перестают работать терминалы, разбегаются маркет-мейкеры и пр.
насчет статичности/нестатичности — я имел ввиду опционные профиля позиций. в принципе да, они могут быть и статичными — купил спред с заложенным риском и сиди до экспирации. но гораздо эффективнее все-таки определенным образом управлять позициями на протяжении срока жизни. статика на истории все-таки убыточна, рынок хорошо сбалансирован внутри себя и просто так стабильно зарабатывать на халяву вряд ли даст ))
avatar

Борис Боос

Борис Боос, наличие типовых моделей в которых Вы знаете, что надо делать, и есть частный случай наличия неявного прогноза. Если бы Вы провели формальный бэктест этих ситуаций, Вы бы смогли получить явный статистический прогноз. Но это не обязательно и даже не всегда возможно. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, но там реально определенное количество вариантов развития, чистая комбинаторика. варианты после открытия конструкции на опционах и варианты действий:
— инструмент подал ложный сигнал и продолжает биться в боковике — скорее всего, нет смысла сидеть в позициях и можно их закрыть по истечении какого-то времени, пока тетта сильно не сожрала стоимость;
— ложный сигнал и идет разворот цены — на такой случай разумно подстраховаться от отката и сразу открыть какой-нибудь обратный не сильно дорогой спредик;
— цена пошла в нашу сторону — разумно перевести позиции в б/у или сильно ограничить потенциальный убыток обратным спредом;
— цена идет дальше — можно фиксануть часть прибыли обратным спредом;
— цена дошла до цели — кроемся;
— цена не дошла до цели, показывает разворот с обратным сигналом — можно закрыть позиции.
ну и т.д, чистая незамутненная алгоритмизация действий
avatar

Борис Боос

Странная картинка. Танцы любят ДДХ, а у вас -наоборот.

Если рынок впал в тренд, а вы с направлением ошиблись — ДДХ принесёт вам убытки и опустит отрицательную ветвь PnL, а если будет танцевать — вы его, в смысле рынок, ДДХ и оттанцуете, даже если он по итогу окажется внизу...  
avatar

Kot_Begemot

Kot_Begemot, ну мы тут и видим, что в танцах за счет ДДХ мы отыграли временной распад значительно. В плюс не вышли — 7 дней, выходные внутри. Про тренд: даже если есть случаи, когда убытки от ДДХ превысят убытки от держания без управления, эквити все равно будет более гладкой с ДДХ. Это не лекарство от всех болезней ) это… ну как активная жизненная позиция что ли. В противовес пассивной.
avatar

tashik

tashik, 
 это… ну как активная жизненная позиция что ли. В противовес пассивной.
 Ладно, это всё логично и понятно. И пост насыщен серьёзно проработанной инфой и иллюстрациями — достойно уважения.
 Вопрос — как всё это сказалось на эквити от декабря? Помню, на ИграхРазума были проблемы вроде бы?
avatar

О'Грин

О'Грин, сорри, пропустила слово «декабря». В конце года опционами не торговала, начала снова с января, скриншот на текущую дату, восстанавливаюсь помаленьку. Все сделки, кроме одной, были купленными стрэддлами. Одна — проданный стрэддл. ДДХ.



avatar

tashik

tashik, а, вижу -  у вас позиция изначально была под нулём (на ЦС), с непривычки не понял.
avatar

Kot_Begemot

об «иксах»… смысл был, типа, что капитал увеличивается кратно. вложили 1, получили 5. всё это ла-ла-ла, не имеющее отношения к опционам. в любой сделке (в акциях ли, во фьючерсах) обычное отношение тейка к стопу составляет 3-4. как следует из моего ника, конкретно я ищу 1:10 или лучше.

тут же никто о кратном увеличении капитала не говорит. если входить на «всю котлету» каждый раз, то неминуем слив, а при соблюдении адекватного ММ стоп равен 2% от депо и стандартный тейк получится 6-8%.

вот и всё об «иксах». иксы мерещатся только тем лудоманам, кто в принципе не знаком с ММ и адекватной торговлей.
avatar

(1:10) || algo

(1:10) || algo,
обычное отношение тейка к стопу составляет 3-4. как следует из моего ника, конкретно я ищу 1:10 или лучше
каким образом отбираете такие ситуации?
 
avatar

asfa

asfa, в основном, за счет очень короткого стопа — стараюсь входить только в фазы, когда вола резко падает и рынок потихоньку начинает топать куда-то конкретно
avatar

(1:10) || algo

(1:10) || algo, ясно. Тоже стараюсь так делать.
avatar

asfa

1. Гладкие кривые эквити у продавцов опционов (до поры до времени) и у держателей коротких ОФЗ. И тому и другому варианту доверить большие суммы либо опасно либо малодоходно. Значит все-таки сначала критерий это доходность, а к ней просадка, волатильность счета.

2. Направленная позиция с поддержанием дельты на конец дня или через сколько-то пунктов хороши при застое или движении в нашу сторону, здесь ДХ как бы фиксирует нам прибыль. У Вас не рассмотрен вариант когда все идет против позы и мы начинаем все больше набирать фьючерсов против текущего тренда, добавляя убытки и явно проигрывая ситуации когда мы бы не делали этот самый ДХ.
avatar

Камиль

Spoki, 

1. Гладкость быстро кончается рывком вниз. Я имела в виду состояния эквити, которые демонстировали на Играх к примеру Старый Бес и — в противоположность ему — Сергей. Гладкость эквити один из критериев оценки ТС, не главный и не единственный, но важный, на мой взгляд.

2. На этот вопрос я выше уже отвечала коллеге: даже в этом случае эквити лотереи будет более резкой, чем эквити динамически управляемой позиции. Она небезубыточная и не лекарство от всех болезней. Плюс, на мой глаз тут, как в покере — не нужно стремиться непременно выиграть каждую руку, но нужно играть так, чтобы при повторении  тактики многократно быть в потенциальном выигрыше суммарно. И тут у динамики шансов больше, имхо. 
avatar

tashik

Spoki, см профиль ALANES 
avatar

ch5oh

Давайте по честному. Опцион это производный инструмент и в формуле БШ нет арбитража. Поэтому опцион будет стоить ровно столько, сколько пройдет БА. Но за БА надо платить. Поэтому все эти разговоры про покупку дальних коллов сводятся к тому, что можно взять большее кредитное плече. Не надо себя обманывать в этом. Купил за 1550 рублей продал за 4650. На самом деле вы покупаете за 155 000*дельту (0,1)/плече 10 = 1550. То есть 100е плече. Ну и походу движения БА добираете дельту БА. Ну и вы думаете, что за это плече не платите. Ну и сами подумайте. Если вы на 15 500 тысяч купили актива. Сколько он должен пройти что бы потерять 1 550. Вы что движение в 10% стопом не поймаете?
Дмитрий Новиков, да, лотерейность я нарушила, предлагая альтернативу.  Продемонстированнное различие взято на ЦС, то есть ATM, то есть дельта 0,5 и плечо значительно меньше. Эквити портфеля на основе лотерейной стратегии будет еще резче, чем эквити на основе статической, и сглаживается она только размером позиции относительно размера депо.
avatar

tashik

Вторая по счету картинка:
Я тут прикинул на глаз у Вас по сделкам с фьючом (ДДХ) открытая позиция остается +19 контрактов.

Ну и соответственно четвертая картинка, где в начале RI -53 контракта тоже открытая позиция по фьючам остается.

Это так задумано или это ошибка ?

Я просто хотел посчитать финрез только от ДДХ.
avatar

_sg_

_sg_, скорее всего не ошибка, потому что я дни уменьшала при моделировании, а дельта же имеет зависимость от времени до экспирации, и эта зависимость выглядит вот так


Повторила, ошибки нет, в последний день в последней сделке до ухода под экспирацию только по дельте на конец дня заровняно, не смоделировать — 4 часа. Ну и гуляет туда-сюда в рамках менее чем одна дельта, но каждый день дельта держится в районе 47-47,5
avatar

tashik

Про опционы ничего сказать не могу — для меня это пока темный лес, а про доверие больших сумм гладкой эквити звучит немного наивно.
Сторонний человек, не имеющий инсайда, не сможет сказать чем достигнута эта гладкость — работой оптимизатора или эффективной работой управляющего.
Увы, чаще всего встречается 1 вариант.
avatar

Врач-бондиатОр

Врач-бондиатОр, а управляющий разве не отвечает на вопросы о том, что за стратегию использует? Гладкость эквити не единственный параметр, конечно. Но как правило у профи результат стабильнее, а значит соотношение средней прибыли к средней просадке лучше, средняя сделка выше, эквити более гладкая.
avatar

tashik

tashik, стратегию вам расскажут в самых общих чертах, ссылаясь на коммерческую тайну.

 

avatar

Врач-бондиатОр

гладкость Эквити получим если будем торговать  4 тайма ( 15м ..1 час ..4 часа… день)и делать все сделки с  ММ те разными по размеру сделками и СЛоссами.СЛ равен размаху свечи тайма типа 1 час =0.2% ..4х час =0.4%  1 день =1 %. На сделки тоже разный лимит  1 день =50% от счета ..4х час =25%..1 час=12%  ..15мин  =6%… Для сделки  паттерн 2УПП.
SSMaker.ru/039ed862/
avatar

ezomm


....все тэги
2010-2020
UPDONW