Блог им. GSV2025

По мотивам "Хватит ныть" - 2

Манипуляция в концепции “Начни с себя!”:

В дискуссиях сторонники действующей власти, так называемые охранители режима, часто советуют оппонентам: «начните с себя!»

«Начинание с себя» многими сторонниками режима считается панацеей от любых бед. Нам усердно внушают, что корень любых наших проблем в нас самих.

Тебе плохо, потому что ты плох. Ты беден, потому что плохо работаешь, мало работаешь, работаешь не там. Ты — источник всех своих бед.

Сторонникам власти невыгодно признавать, что она имеет изъяны и пороки, что проблемы носят системный характер, что страной управляют некомпетентные люди. Проще заклеймить тех, кто обращает внимание на эти проблемы.

Это одно из основных свойств тоталитарной системы и рабской психологии — искать проблемы в отдельно взятом индивиде и указывать ему на его неполноценность. Это психология конформизма и приспособленчества.

Захар Прилепин в одном из выступлений довольно метко раскритиковал данный феномен:

«Хочешь, чтобы изменился мир? Начни с себя. Хочешь, чтобы изменилась страна? Начни с себя. Хочешь, чтобы изменилась власть? Начни с себя. Давайте продолжим этот нелепый список. Хочешь секса? Начни с себя. Хочешь наказать негодяя? Начни с себя. Хочешь есть? Начни с себя.

Знаете, нет, я буду есть хлеб, любить жену, а если мне нужно будет наказать негодяя, я начну с него, а не с себя. Потому что если я начну с себя, он далеко убежит. Что мне такого сделать с собой, чтобы не тонули корабли и не падали самолеты? Я — это конкретно я, физическое тело и дух, который никто в глаза не видел. Государство вокруг меня — далеко не только я, и как ни странно, его бытие нисколько не зависит от того, как часто я хожу на исповедь».

«Начни с себя» — это рефлекс, проявляющийся в пораженном раковой опухолью тоталитаризма обществе в ответ на любую попытку что-то изменить, в ответ на всякую жажду жизненно важных перемен.

Несложно догадаться, что подобные настроения выгодны власти. Но самое страшное — они полностью устраивают многих граждан. А симбиоз регрессивных сил (власти и конформистски настроенных, не думающих масс) является грозным оружием против любых проявлений инакомыслия, против любых реформ.

Пока мы начинаем с себя — они начинают с нас.

Что характерно, ни навязывающие шаблон «начни с себя», ни его жертвы, как правило, не способны объяснить, что же есть это самое «начать с себя». Как это? Никакой конкретики — только абстрактный совет, отвлекающий внимание от насущных проблем и поиска путей их решения.

Общество, в котором одна половина советует другой «начать с себя», обречено топтаться на месте на радость властям, которым только того и нужно — бездействие и соглашательство снизу, при котором так удобно принимать любые решения или, наоборот, не принимать никаких.

Страх реформ и любых новшеств сперва зарождается снизу, в голове рядового обывателя — он боится изменений, боится признаться самому себе в их необходимости и находит удобные аргументы, чтобы ничего не менять. Один из самых удобных — совет тем, кто ратует за изменения, «начать с себя».

И эту концепцию активно поддерживают средства государственной пропаганды — через телевидение и другие СМИ ведущие популярных программ тоже говорят народу: «Хотите сделать мир лучше — начните с себя!»

Однако можно ли было спасти Титаник, получивший пробоину, если бы все пассажиры «начали с себя», принялись прибираться в своих каютах и заниматься самосовершенствованием? Очевидно, нет — они бы так все и утонули вместе с их начинаниями.

Россия сегодня чем-то похожа на Титаник — она еще сохраняет плавучесть, но пробоин за последние 30 лет получено огромное множество: разрушены производство, наука, образование, социальная сфера. И сколько бы каждый из нас ни «начинал с себя» — эти пробоины в индивидуальном порядке не залатать.

★8
просто посмотрите видео
как выглядит школа в сша

avatar

VpnS

VpnS, таких школ там ой как немного. Они и в России есть, просто у нас почему-то все дауны сравнивают ЛУЧШЕЕ там и ХУДШЕЕ здесь. а потом, когда хомячье переезжает — вдруг получается нежданчик. 
все познается в сравнении. в АДЕКВАТНОМ сравнении. отнимите из бюджета пиндосии все ДЕФИЦИТНЫЕ средства — и какой получится уровень жизни?  по остальным «развитым» странам — тоже только дебил не видит, что они живут В ДОЛГ. 
avatar

Petr S

Petr S, судя по статистике в рф все больше народу тоже начинают жить в долг. Только разница, что там долг отдают, а тут все больше и больше народу не отдают.
avatar

Евгений Че

VpnS, каждый раз, когда встает вопрос кто виноват/что делать/кто будет делать? Мы киваем на Америку, Украину, Европу и много еще куда...;(
avatar

Intrinsic value

Не дочитал, но начало очень крутое, на мой взгляд. Хочешь любви — начни с себя) С этого поржал)) Вот Прилепин мне очень не нравится, но сказал он правильно же.
avatar

Евгений Че

Евгений Че, хоть и прочитал почти до конца — но и не стоило. очередное нытье ЛЕНИВОГО ЛУЗЕРА. Отрицать «Ты беден, потому что плохо работаешь» — именно отмазка полного лузера. УСПЕШНЫЙ человек ищет возможности, лузер — ищет отмазки. Вместо того, чтобы повышать свой уровень образования, найти удаленную работу например в ИТ (интернет извините есть сейчас в любой дыре, и за одно это надо сказать государству спасибо). Нет, надо ныть и рассказывать как там хорошо (хотя лузер нигде дальше свой Самары  и не был то) и рассказывать как тут «народу» плохо :)   ).

Причем забавно, что «американскую мечту»  (ну и вообще весь западный фейкап) — они очень любят, но вот ТУТ — все наоборот, им все ДОЛЖНЫ, ведь они ж тут родились, тут  же нефть и газ (при этом люди думаю что нефть сама в трубы запрыгивает) — там что им государство ДОЛЖНО, они же максимум что должны — это качать права и требовать, требовать, требовать.....


пс. еще раз — все ПОЗНАЕТСЯ в СРАВНЕНИИ. сравнивайте ДРУГИЕ СТРАНЫ, а не ваши инфантильные фантазии 



avatar

Petr S

Petr S, позволю не согласится.
avatar

Евгений Че

Евгений Че, да ктож вам запретит то. еще раз говорю — у нас свободная страна
avatar

Petr S

Petr S, дада свободная



avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, 
свои грязные рейтинги разбрасывай у себя.
avatar

Олайвир Стокс

Petr S, 
Товарищ,
вы зря так усердствуете и пишете много букофф, уже давно (особенно после пенсионной реформы) любому Россиянину стало окончательно понятно, что пока у нас в стране правит марионеточная олигархия во главе с Путиным, обычному человеку ( а это 90% населения) жизни не будет.

Поэтому все ваши либеральные ценности засуньте своим хозяевам (в одно место), хозяевам  которые платят вам зарплату за ваши комментарии.

Однако дёшево вы свою родину продаёте, хотя наверное для вас Родина это там где жопа в тепле, а на остальных вам насрать. Чисто либерально-сатанинские ценности, которые ваши хозяева из сша пытаются всему миру навязать.

avatar

Mechanic

Да блин. Титаник. А вот скажи что есть мысли про эммиграцию, патриоты начнут крысей обзывать))
avatar

Евгений Че

Евгений Че, 

avatar

Wallstep

Wallstep, интересная новость. Почему именно мне?
avatar

Евгений Че

Евгений Че, )).… вроде, как, про иммиграцию... тема коммента была ))

*могу ошибаться ))
avatar

Wallstep

Wallstep, ну так отличное решение вопроса свинины в школах )
avatar

Chipa lipa

Chipa lipa, )) смех-смехом на олимпийской стройке две мои бригады утроили такую же акцию протеста (ребята были из «соседней» республики),
однако ОлимпСтрой (по контракту он обеспечивал строителей питанием) быстро распидалил ситуацию и появились блюда без свинины. .. 
avatar

Wallstep

Wallstep, типа в Канаде все плохо? Засилие мусульман? Я в Москве живу. Не на пугаешь мусульманами.
avatar

Евгений Че

Wallstep, угу

А в Пакистане разгорелся конфликт между властями и местными индусами, недовольными говядиной в школах...

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Евгений Че, Так там такой же титаник, тока чуток по больше и поэтому тонет медленнее.
Поэтому проще здесь сообща дыры залатать..., а всех кто будет мешать — однозначно — за борт выкинуть.
avatar

Mechanic

Mechanic, пока они нас выкидывают))) но, если был бы шанс, что тут будут улучшения, скорее всего остался бы. Однако, оглядываясь назад, на историю, мне кажется, не будет тут изменений.
avatar

Евгений Че

Евгений Че, Откуда такая уверенность что «там» точно не будет хуже чем сейчас?
avatar

Mechanic

Mechanic, да нет уверенности. Есть ожидания. Можно сравнить реакцию и итог пенсионной реформы там и тут
avatar

Евгений Че

Евгений Че, хм… и какие же ИТОГИ пенсионной реформы там и здесь? давайте, расскажите. А то у меня впечатление что либерастня  у нас почему-то в упор не знает что во всей европе пенсионная реформа уже прошла, а теперь они «еще дальше затягивают пояса». Но вы то сравнили уже и расскажете нам? давайте, начните с Америки, Франции например 
avatar

Petr S

Petr S, в швейцарии вроде отказались от безусловного дохода, видать совсем там старики оскотинились )
avatar

Chipa lipa

Евгений Че, вы все просмотрели. изменения УЖЕ были. Хватит революций, даешь эволюцию. Ну а всех лузеров-революционеров  — я бы лично вздергивал на рее, как кстати и происходит так в любом им западе — желтых жилетов и расстреливают и выбивают глаза, зубы и кидают в застенки — и хоть бы кто пикнул
avatar

Petr S

Petr S, Дак давай эволюцию, я только за. Только тут эволюция неправильная какая-то. Больше на деградацию похожа)
avatar

Евгений Че

Mechanic, а если тебя первого выкинут, даже если по ошибке)))
avatar

Николай

Николай, а эти майдауны почему-то думают что выкидывать могут только они, насмотрелись на руину и уверены что везде именно так, и не понимают что тут вам не там
avatar

Petr S

Евгений Че, ды нет, вали, у нас свободная страна. Я сам в конце 90-х  рассматривал свалить нах из той клоаки, что устроили либерасты тут. Благо ИТ-спецу легко устроиться, и вакансии предлагали, и даже смотрел внимательно и читал все эмигранские форумы. И некоторые даже успели уехать друзья туда. И некоторые родственники. Так что дела и в Америке, Канаде, Германии, Швеции, Австралии, Новой Зеландии — я прекрасно представляю, так как и сам бывал потом у них и они приезжали.   
Я скажу — слава богу, что не свалил, ибо умные потом вернулись, а остальные — больше мучаются на мой личный взгляд
avatar

Petr S

Petr S, ну так я и подумываю. Почву подготавливаю. Определили срок, через который нас тут уже не должно быть. Когда все получится, если будем ещё тут пересекаться, напишу: буду жалеть или нет)
avatar

Евгений Че

начни с себя — это типичная демагогия.
очень популярна у участников спецолимпиады.
любой, кто хоть мало в теме, понимает это.
avatar

VpnS

VpnS, ну для либерастни это называется «американская мечта» — хочешь быть успешным, сделай себя сам. Но походу вы или лжец или наивны. (Хотя в наивности — очень и очень сомневаюсь)
avatar

Petr S

Petr S, успокойся, участник спецолимпиады.
и не надо сравнивать с америкой и их мечтой.
лучше с алжиром.
avatar

VpnS

avatar

Sergerk

Koltygin, если ты найдёшь такую хоть одну в самарской области, то подарю тебе 50 тимофейкоинов
avatar

VpnS

VpnS, там правда много ужасных школ. США многим адекватным не нравится , например, блогеру «Гарвард Оксфорд» и прочим яппи и приближенным к образованию. В США и правда много закредитованных образовательным кредитом и где-то четверть его не могут вернуть.

Я не авторитет в этой области, согласен, но вот Митио Каку немного в этом разбирается:



Для меня пример для подражания — это Северная Европа. Если еще точнее, там, где только протестанты.
avatar

Octavian

Octavian, уважаемый

А с хуа ли протестанты только в Северной Европе живут?
Их карта распространения по миру несколько другая...

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy,




avatar

Octavian

Octavian, уважаемый

Ну да, вторая картинка соответствует, а то я уже почти подумал невесть что...

А чем протестанты от христиан отличаются — четко себе представляете? (лютеран и кальвинистов пока оставляем за бортом)

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, четко, предыдущий комментарий с телефона оставлял, поправил. Чем отличается расписывать не буду. Сам атеист. Считаю примерно так:




avatar

Octavian

Octavian, 
Сам атеист.

Я прямо рассмеялся. Сам атеист, но хочешь к протестантам? Ну ты и затейник ;)
avatar

Geist

Geist, нет, просто ты туговат 
avatar

Octavian

Octavian, похамить решил, значит? Поздравить не могу, тупой выбор.

В отличии от тебя, светоча, я хотя бы жил среди протестантов и знаю, каково это.
avatar

Geist

Geist, просто ответ на сарказм. А что, среди католиков или, еще хлеще, среди православных что ли лучше жить? Православные — это те, кто библию и никакой религиозный текст не читал, который за веру искупается в проруби, который ничего не знает о своей религии… Религия — это чума. Просто протестанты менее кантужненые. Кто креститель Руси? Владимир — массовый насильник и братоубийца, а решение о выборе религии чисто корыстное. Тот же Зюганов говорил, что лучше бы католичество приняли, меньше было бы разногласий с западом. А католики устраивали Варфоломеевскую ночь, третировали кого ни попадя, инквизиции эти… Я что, не интересовался что ли всем этим? Рашинских попов матершинников и тостосумов с детства не переношу.
Какой выбор? Акстись, тут выбора нет…
avatar

Octavian

Octavian, это не было сарказмом. 

Ладно, проехали, твоя вторая телега нагружена ахинеей гораздо больше первой, так что будем считать, что я туговат, а ты живешь в фантазиях ;)
avatar

Geist

Geist, в чем конкретно ахинея? Раз это обозначил, так изволь объясниться, как подобает воспитанному взрослому человеку, а иначе первый комментарий все же был саркастичным, с усмешкой.
avatar

Octavian

Octavian, потому что смешались в кучу кони, люди… © А также Зюганов, Владимир, Варфоломеевская ночь, инквизиция, твое персональное «на дух не переношу» и т.д. Это называется «я надену всё лучшее — сразу» ;)
avatar

Geist

Geist, я не вижу четкого ответа. Пытаюсь, но не вижу.
Я попробую кратко объяснить еще раз.
Я смотрю на карту мира, смотрю на уровень свободы, развитие человеческого капитала, экономику, историю. И замечаю, что в наиболее успешных, свободных, с наименее запятнанной историей странах основная религия — пртестантизм. Много протестантов в Ирландии и Англии, Германии.
Затем я стал сравнивать религии, не на уровне теолога конечно. И выяснил, что наименее строгая религия у протестантов. У них нет крещения младенцев, они не крестятся, у них нет убранств церквей, они не строят церкви в каждом районе, не продают индульгенции, не жгут ведьм, не объявляли крестовые походы. Для них Бог внутри, и это не человек Иисус, как у православных.
avatar

Octavian

Octavian, 
не жгут ведьм

Вижу, изучал ты вопрос не очень тщательно. Протестанты жгли людей, более того, именно протестанты придумали жечь их на сырых дровах, потому что на сухих смерть была слишком быстрой. 

И трудами отцов-основателей ты не знаком явно, иначе знал бы, что Лютер говорил о колдунах и ведьмах. И инквизиция у протестантов тоже была. В общем, хотя это не имеет отношения к реальности, в которой мы живем, изучил ты вопрос недостаточно.

Если владеешь английским, попробуй загуглить на нем, да почитай.
avatar

Geist

Geist, просто выявил такую закономерность, глядя на карту, вот и все. А люди из разных конфессий есть везде.
avatar

Octavian

Octavian, 
глядя на карту, вот и все

Там живут люди, менталитет которых устроен иначе. Ты — не они и никогда ими не станешь.
avatar

Geist

Geist, везде люди разные. В РФ что ли одинаковые с одинаковым менталитетом? Нет, все разные, как ни крути. Я не собираюсь становиться не самим собой, никогда и нигде, и это не означает отказа от интеграции или неадаптивность. Взять Нидерланды, там большая смесь наций, религий, взглядов. Так исторически сложилось, что они были вынуждены пойти по пути толерантности и свободы, после того как съели своего премьер-министра Яна и после различных межрелигиозных стычек. Или взять немцев… Хотя соседи и язык почти идентичен.
avatar

Octavian

Octavian, Нидерланды брать как раз не нужно, потому что это единственное исключение из правил. Не сказать, что прямо сильное, но тем не менее. Голландцы — да, с ними ужиться хоть как-то можно, но мой тебе совет, если когда-нибудь вздумаешь переезжать, тем более навсегда, не выбирай северную Европу. 

Объяснять долго, но там тебе будет трудно. Голландия и Германия (желательно юг, можно центр, но лучше не там, где пруссаки) норм, остальное — лучше не лезть ;) Бриты (англосаксы) — как повезет, но я бы не поехал.
avatar

Geist

Geist, ну так-то да, согласен про переезд, точно так и думаю.
avatar

Octavian

Мальчик Buybuy, вот еще:




avatar

Octavian

Мальчик Buybuy, вообще-то протестанты — это тоже христиане)
avatar

капитан Немо

Wallstep, сходи к психиатру или найди парня.
вон тебе гомоэнергия покоя не даёт.
avatar

VpnS

Василий Тёркин, мозг (если есть) не пробовал включить?


avatar

Wallstep

Wallstep, а это как?? там тумблер есть?))
avatar

ivanov petya

Василий Тёркин, надо было в школе хорошо учиться
Василий Тёркин, хм… НДС 20% и пенсионный возраст как-то влияет на успешность ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС?   :))) — это как раз либерастическая ЛОЖЬ и подмена смыслов. Хочешь быть успешным — будь им. ну а если ты ленивая тварь, то да, виноват НДС и пенсионный возраст :)))) 
(кстати, а где не подняли пенсионный возраст — перечислите эти  страны в которых вы ХОТИТЕ жить то ) :)))))
avatar

Petr S

Petr S, да прям конечно… ещё распишите, что у нас все законы работают и законы не нацелены на распил…
avatar

ivanov petya

ЖИЛИЩНЫЕ УСЛОВИЯ рядового США. КАЗАРМА (барак) US Army.

avatar

VpnS

VpnS, и? да, наемникам в пиндосси довольно много платят. А чего не платить надсмотрщикам то, если ты печатаешь пустую бумагу и живешь в долг то?? только о чем это говорит УМНЫМ людям то? только о том, что вся сила пиндоси — как раз в голливуде и этих вот гауляйтерах
avatar

Petr S

Petr S, посмотри на состав американского индекса, скрепыш.
и перестань писать ахинею.
avatar

VpnS

VpnS, товарисч, слово ахинея может быть произнесена вами, когда за ваду ответите -)))
avatar

КРЫС

КРЫС, а что там с вадой?
и почему я должен за неё отвечать?
avatar

VpnS

VpnS, вы же мне втирали про решение комитета вада. И утверждали, что решение вступило в силу. А что сейчас происходит в российском городе Сочи? -)
avatar

КРЫС

КРЫС, что там происходит?
армяне готовятся к сезону бздыхов?
avatar

VpnS

VpnS, как всегда. Да еще ссанная федерация проводит мероприятие, которое, в случае соответствуюшего решения спортивного суда по иску ВАДА, будет невозможно провести в России.

А пока возможно. И мало того, в медальном зачете Россия на первом месте. Впервые с 1978 года.
avatar

КРЫС

КРЫС, когда человек говорит, что экономика сша и доллар ничем не обеспечен — это первый признак кретина.
не нужно быть доктором наук, можно просто посмотреть состав индекса, где тысячи компаний сша.
которые работают и создают продукты.
avatar

VpnS

VpnS, ну, не люблю термин кретин. Но то что я с удовольствием покупаю облигации, номинированные в долларах, говорит о том, что я не согласен с мнением того человека.-)
avatar

КРЫС

Petr S, Ты бы как трейдер разобрался, что такое жить в долг по западному. Ты в курсе, что 90% американского долга это внутренний долг, где правительство должно своим гражданам. Американец сделал товар, заработал прибыль, занял эти деньги государству. А занял он их потому, что для жизни ему они лишние. Даже если Америка сделает дефолт по своему долгу, она кинет своих граждан, а построенные ценности останутся. Так совок не раз сделал. Так как живёт запад вдолг в России тоже хотят, для этого и придумали ИИС, но пока наше население не верит нашему правительству. Поэтому мы и не можем жить в долг как там, а очень им бы хотелось.
Роджер (веселый)., что-то я не понял разницы описанной вами модели в Америке и в России. Здесь не так? ИИС не для этого придуман.
avatar

КРЫС

КРЫС, А для чего придуман ИИС, позвольте поинтересоваться, как не стимулировать граждан инвестировать в свою экономику и в ОФЗ? А точнее изымать у граждан денежную массу. Там так же используется госдолг для изъятия у граждан денежной массы.
Роджер (веселый)., функции стерлизатора денежной массы для граждан России выполняют банки. Которые в свою очередь являются посредниками между гражданами и фондовы рынком (ОФЗ)… Функция ИИС — переток банковских депозитов на фондовый рынок. Модели одинаковые
avatar

КРЫС

Petr S, вроде весна не началась, а у Вас уже обострение.
avatar

Глеб Абдулов



 
avatar

Василий Тёркин

 

avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, точно! Я-то в порядке! Это они (моими глазами конкретно вы) должны меняться!)))
avatar

Intrinsic value

Василий Тёркин, «ставки на ипотеку ВЫРАСТУТ» ;))))))))))))) но нет, на дворе 2020, год, и это явно лживый высер собирает плюсы хомячья. мда, с мышлением у толпы действительно все плохо. 
avatar

Petr S

Василий Тёркин, высер не удался? Бывааает
avatar

КРЫС

VpnS, Товарищи, ведите себя достойно, и не переходите на личности.
Беседуйте по существу и оперируйте фактами…
avatar

Mechanic

Wallstep, Товарищи, ведите себя достойно, и не переходите на личности.
Беседуйте по существу и оперируйте фактами…
avatar

Mechanic

Mechanic, я скинул видео про школу в сша.
этот идиотина начал разговор про задницы, геев и минеты.
я бы выкидывал таких из разговора.
должна же быть гигиена в конце концов: они любые разговоры сводят на это.
avatar

VpnS

VpnS, так у них давно тактика такая по сливу неудобной темы в оффтоп
avatar

vavan

vavan, да нет.
они проецируют своё внутренний мир на макровселенную.
это у них внутри творится: вся эта злость, невежество и ксенофобия рефлексируются в такие мысли.
avatar

VpnS

VpnS, не думаю, что они настолько (или все) «идейные». Тут прямой психологический расчет: увести от темы, устроить склоку, «испачкать» материал…
avatar

SergP

SergP, такое бывает
когда крыть нечем, а крыть как обычно нечем, потому что всё очевидно, они начинают:
1) включать дурака.
2) обесценивать аргументы.
3) пошло шутить.

другие идиоты начинают это плюсовать и топик превращается в сортир.
avatar

VpnS

VpnS, ну да — я о том же. Но это от расчета, а не от убежденности.
avatar

SergP

VpnS, есть еще 4 вариант писать про украину и обвинять что ты хохол.
avatar

Сергей Иванов

Сергей Иванов, да, максимка тут балуется этим и дед понос ))
хохол, кастрюля, шаровары, ненька и всё такое
avatar

VpnS

VpnS, я удалил.
avatar

Mechanic

VpnS, ну так в России чуть что сразу на бутылку, вот они заранее и возбуждаются на тему геев и прочего.
avatar

Sergeyka

Mechanic, )).. .. 

не переходите на личности

и что сделал наш оппонент?? ха ха, правильно — подтвердил свою тупость



* касательно «темы», в отличие от «этих двухмерных существ»,
я «умудрился» пожить и поработать «там».
Во-первых — таких школ единицы;
во-вторых — что бы там учиться нужно иметь доход 
значительно «выше среднего»;
в-третьих — при всех (иллюзорных) плюсах, тема
3.14дорастии «там» реально агонизирует.

*где ошибка? кто перешел на личности?


avatar

Wallstep

Wallstep,  вас сильно беспокоят геи?
avatar

Николай

Николай, в цивилизованном мире — нет, в России — да. .. 

*тут (вроде) толерантные сконцентрировались )). ..
почему моё мнение что 3.14дорасы это 3.14дорасы
так сильно «кого то» взбодрило?  

Да, я не хочу, что бы кто то (и собственно кто из назначил?)
«агрессивно навязывали» моим детям
противоестественные «ценности», где ошибка?
avatar

Wallstep

Wallstep, просто обходите их стороной, и они вас не будут беспокоить, а вот по поводу детей вы полностью провы
avatar

Николай

Николай, )).…  (прошу не смеяться)  .… )). ..
у меня даже есть знакомые (общаемся), никто их не 3.14здит,
не унижает — «твои дела, твой выбор».. .. 
НО! ключевое слово «выбор»!
а вот когда это агрессивно насаждают, тем более детям,
чуть ли не государственная политика — тогда
я против (вроде все просто) ))… . 
avatar

Wallstep

Wallstep, ))))))))))))

капец

и ты реально в это веришь?))) 

avatar

Igr

 логично 
avatar

Igr

Да это всё понятно. Но отмечу, что осознание проблемы ещё не ведёт автоматически к её решению. Можно всё осознавать и быть абсолютно неспособным что-либо изменить.
avatar

Kapeks

Kapeks, Следующий шаг — донести "осознание проблемы" до широкого круга лиц, и тогда в работу включается "групповой социальный интеллект".
avatar

Mechanic

Mechanic, 
"групповой социальный интеллект"
как и любое понятие из психологии это вымысел.
но допустим, ты прав и он включится. к чему это приведёт?
avatar

Kapeks

Kapeks, это не вымысел, а вы фантазируете либо просто пытаетесь за уши притянуть.

А тот кто работает на реальном производстве инженером или в медицине — на своем личном опыте знают, что отдельно взятый специалист (даже самый лучший) зачастую не может выработать правильное решение в сложной технический (или медицинской) проблеме/задачи, и тогда собирается консилиум специалистов которые объединяя свой опыт и знания — сообща вырабатывают правильное решение.

И приведет это к тому что общество должно выработать решение проблемы которое будет устраивать как минимум 90% населения страны, а остальных — за борт, что бы не мешали.
avatar

Mechanic

Mechanic, 

Насчёт коллективного решения проблем — это фантастика. Отродясь такого не было. И не будет. Никогда.

Насчёт 90% людишек: их устраивает система, их не устраивает только их место в этой системе. Эти 90% мечтают осваивать бюджет и отправить детей в Лондон.

avatar

Kapeks

Kapeks,
вы выдаете желаемое за действительное — это и есть фантастика.
Если-бы 90% Россиян хотели-бы в лондон, то уже давно должны были-бы собраться сесть на танки + ТУ-160 и высадиться там!

А теперь представим — что 140млн. Россиян приедут в лондон,:
-Во первых что они там будут делать, как они там будут жить?
-Во вторых — Англосаксы не упустят такой «Золотой момент» и тут-же  все 100% метнуться занимать нашу безлюдную и богатую ресурсами землю, а на границе сразу установят железный занавес.

Поэтому сейчас в Лондон хотят исключительно ценители либеральных ценностей,   которые хотят жить не просто лучше, они хотят жить именно лучше других.
А если другие тоже живут также хорошо — то тогда для их  извращенного сатанинского сознания — их собственная жизнь просто теряет смысл.
avatar

Mechanic

Mechanic, 
Поэтому сейчас в Лондон хотят исключительно ценители либеральных ценностей,

да какие либеральные ценности, туда хотят почти все. и вся молодежь.

Если-бы 90% Россиян хотели-бы в лондон, то уже давно должны были-бы собраться сесть на танки + ТУ-160 и высадиться там!

нет. хотеть это одно, а делать что-то для достижения своих хотелок — совсем другое дело.
avatar

Kapeks

Как говорят даосы, если что-то может считаться истиной, то его противоположность, тоже истина 
avatar

First

Дорогой товарищ,
     Распад СССР был осуществлён не без помощи запада, но и от части естественными внутренними проблемами и одна из основных причин — это отсутствие единого центра, который любыми и даже самыми жесткими способами должен защищать свою идеологию и контролировать ее устойчивость.
На коротком промежутке времени — идеальный центр это авторитарный руководитель (яркий пример этого — Сталин — который потратил всю свою жизнь на поддержание устойчивости системы, после смерти которого осталась пара сапог и китель), но так как люди не вечны и имеют разные слабости/ограничения, то идеальным вариантом на длительном промежутке — является создание распределенной системы (обезличенной), которая имеет множество обратных связей позволяющих контролировать в режиме «онлайн» и незамедлительно купировать любые попытки подкрутить и воздействовать на эту систему как извне, так и в силу естественных внутренних причин.
avatar

Mechanic

Вот когда народ наконец-то начнет спрашивать с них -тогда может что и измениться. А так начни с себя — дешевая манипуляция. Сколько раз наблюдаю картину: обсуждаешь конкретную проблему с человеком где он накосячил и начинается: а вот ты тогда-то… и какая-то история которая чаще всего не имеет никакого отношения к контексту. У большинства история почему не… и считают это нормально.Хочется слышать историю почему да! И еще… когда мой сотрудник мне рассказывает что забыл отправить КП/позвонить/опоздал/не сделал/подумал потому что и потом история… я говорю что тоже могу рассказать ему историю почему он денег не получит в конце месяца и он такой счастливый пойдет с ней домой)
avatar

Longman

Longman, кто такой народ, который начнет спрашивать?
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, выйди на улицу.Да. к сожалению у нас большинство каждый сам за себя и позиция «моя хата скраю», но своими действиями сверху (где-то бездействиями) они начинают сплочать народ и у людей больше к ним вопросов. Люди устали слушать истории почему они в говне, кредитах и еле сводят концы с концами.
avatar

Longman

Longman, это касается в равной степени и вас и меня. Не так ли?
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, да, это касается всех, но в разной степени.Бедных я считаю касается больше.Подорожание хлеба каснется пенсионерку больше чем депутата ГД.  Каждый сам для себя решает что с этим делать.
avatar

Longman

Longman, каждому свое и по делам его…
avatar

Intrinsic value

То есть нужно наоборот? Я останусь таким как есть, а все пусть поменяются!?



Перестанут плохо делать свою работу, брать и дававать взятки, перестанут бычиться, прекратят гадить вокруг, подделывать протоколы голосования и много чего еще… Пусть все это сделают они, то есть конкретно ты и ты!



А я продолжу жить как живу, ожидая проснуться завтра в счастливой стране...



Так, автор?
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, 
Нет, 
вы должны объединиться с соседями… так как в сознание людей силой внедряется под названием «Демократия» и «Начни с себя» — целый букет ложных и чуждых природе человека — ценностей (ложный след/ориентир), основная цель этих ложных ценностей — поставить интересы отдельной личности выше интересов всего общества.
Таким образом сплоченное общество разделяется на множество локально противоборствующих и конфликтующих индивидуумов, которые не способны объединятся и совместно решать глобальные задачи в вопросах выживания и совместного использования ресурсов страны.

Пример «Ложного следа» — в художественном фильме: 
http://kino-hd1080.ru/2176-parol-ryba-mech-2001-smotret-onlayn.html

avatar

Mechanic

Mechanic, по вашей логике это вы! Должны обьединиться соседями… А я постою в сторонке...

Ведь так же?
avatar

Intrinsic value

Mechanic, Как раз таки наоборот. «Начни с себя» и призывает к тому, что человек изменит свои моральные устои и своего окружения следом за собой, чтоб быть лучше.

Когда человек начинает с себя, он ставит интересы общества выше своих собственных. Так это интересы правопорядка (мелкие кражи, чистота общества в плане взяток) выше своих собственных (личное/семейное обогащение). Такой подход ведёт к тому, что выходящие из такого общества люди будут нацелены на то, чтоб сделать жизнь общества лучше, а не купить себе большую квартирку дорвавшись до власти.

Это всё описывается в теории игр.  В частности — дилемма заключённого и класс кооперативных игр.

avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, 
Когда человек начинает с себя, он ставит интересы общества выше своих собственных

А илитка об этом знает?
avatar

Kapeks

Kapeks, А илитка не хочет начинать с себя, потому что это же тяжело и затратно. У них и без того всё неплохо.
Низы же хотят всё просто «отобрать и поделить». Им не нужно здоровое общество, главное свою попу пригреть.
avatar

Пётр Новак

Mechanic, )).. что то гротеск какой то )) .. 

так ведь в США и вообще на «западе» альфа/омега 
(аксиома) — «все зависит только от тебя». .. 
avatar

Wallstep

Wallstep, а ты где жил? Как долго? Чем занимался за границей? Почему вернулся? Где сейчас живёшь? Не затруднит ответить? Интересно мне стало. Если лень или не охото — не отвечай.
avatar

Евгений Че

Евгений Че, в NY и Вашингтоне (Александрия), IT, Телеком. .. 

так у меня еще были «жирные» условия — ам-компания-партнер
все оплачивала (перелеты, встречи в ап, апартаменты,
перемещения по США).
Параллельно в NY
жил «товарищ-бизнес-партнер» с семьей (жена и ребенок), тоже из Сочи. В 1992 году «туда» перебрался )).

Самое смешное я «умудрился» побыть в «трех» США, 1998, 2002 и
недавно в «эпоху фесбукаютубаинстаграмма» )) ..
три раза по пол года (дольше не выдерживал)
не считая многочисленных командировок.

Посмотрел на три разных страны )) Собственно мне «первого» раза хватило, что бы понять — не «мое» это, ну не мое ))).…. времени
было предостаточно что бы пообщаться «со всеми» и амерами
(довольно успешными и очень богатыми)
и русскими так же и успешными и «не очень» ))
я был очень молод и амбициозен, однако, хватило ума сделать
ключевой вывод — количество денег абсолютно не 
пропорционально «счастью».…. или ощущению счастья.… .

в Сочи (да и в России в целом) меня окружает позитив, или
ощущение позитива (именно в америке я научился
проходить мимо негатива), в США на тебя смотрят «как на добычу»
в глазах всегда читается — как бы от этого парня «прикурить» )). .. 

*побыл так же в «системе»/бытовухе (как сам,
так и глядя на товарища, кстати он много чем помог
«сориентироваться на местности» )).… — получение/оформление
всяческих документов и обойти подводные камни
как не попасть на деньги.… нюансов очень и очень много 
(в системе координат россиянина вообще
не укладываются некоторые тонкости).… . 

** если в 90-е в США еще были «окна» возможностей, то сейчас
(если Вы не Брин, Гергиев, Сикорский и т.д.) вероятность «успеха»
сравнима с выигрышем в Столото — ярдоса раблов ))))).… )).…
avatar

Wallstep

Wallstep, спасибо. Адекватный, полезный комментарий. Особенно, согласен вот с этим: количество денег абсолютно не

пропорционально «счастью».…. или ощущению счастья.… .© Пысы я Америку никогда не рассматривал для Эммиграции. Ну, вы вынесли какой-то опыт, хорошо, что нашли свое место. Вот я как раз-таки не могу негатив отфильтровывать. Вот читаю Байкала и товарищей его, чтоб хапнуть позитива, а там какая то пропоганда, на мой взгляд.
avatar

Евгений Че

Евгений Че, ну (как бы) в сети гротеск/эпатаж
сейчас в «моде/тренде». ... 

*и Байкала и Шульца частенько «заносит» в крайности,
позитив где то «оп середине» ))… .. 

ИМХО у Байкала «чуть больше» конкретики,
у Шульца больше «обобщенности»

*кавычки использую умышленно )). .. 
avatar

Wallstep

Евгений Че, более детально и четко это парень дает информацию.
Без пропаганды, иногда чуть жестит, думаю намеренно что бы «до некоторых» лучше «дошло» ))) но по сути все точно и внятно:


под роликом есть ссылки рассчитать налоги и расходы



** у него обычно «преамбулы» чуть не по теме )) но далее все 
внятно ))
avatar

Wallstep

Захар Прилепин в одном из выступлений довольно метко раскритиковал данный феномен:

Неумело он раскритиковал. Для секса — действительно с себя начать. Если у тебя 100кг лишнего веса, вся морда в прыщах, а из интересов только лежание на диване, то почему кто-то должен захотеть с тобой секса?
Наказание негодяя также может относиться и к цивилизованным решениям, а не суду линча. Потому если хочешь быть в современном обществе, ты должен действовать едиными законными методами, а не вершить самосуд, который в сути своей делает из тебя преступника.
Последнее — хочешь есть — начни с себя, хоть и является логически верным на первый взгляд, но содержит хитрую такую подмену. В отличие от изменения мира/политической власти, где конечный результат будет направлен на внешнее, удовлетворение желания есть будет направлено по-прежнему на тебя.

Что мне такого сделать с собой, чтобы не тонули корабли и не падали самолеты?

Стать грамотным инженером, профессиональным начальником и всё такое прочее. Чтоб спроектированные тобою вещи не имели дефектов. Чтоб технические обслуживания проходили вовремя. Чтоб нарушения технических регламентов были не недопустимы, а невообразимы.

Пока мы начинаем с себя — они начинают с нас.

Власть это не люди голубых кровей и не пришельцы с марса. Это точно такие же люди. И если у вас от каждого последнего нищего считается нормальным воровать отовсюду откуда он дотянется, то почему власть имущие, по сути выходцы из этого же общества, должны вести себя иначе?
В этом плане показательна оппозиция. Которая дорвавшись до местячкового власть имения протаскивает за собой всю свою братву и начинает выписывать себе премии за отсутствие на рабочем месте.


Однако можно ли было спасти Титаник, получивший пробоину, если бы все пассажиры «начали с себя», принялись прибираться в своих каютах и заниматься самосовершенствованием?

Подменяете действия технического характера по спасению судна на действия косметического характера по уборке помещений.

разрушены производство, наука, образование, социальная сфера. И сколько бы каждый из нас ни «начинал с себя» — эти пробоины в индивидуальном порядке не залатать.

Власть разрушает знания учеников, которые предпочитают дать взятку преподу, вместо того, чтоб выучить предмет.
Власть разрушает институт образования тем, что студенты предпочитают молча согласиться с отсутствием преподавателя на парах/его нежеланием/некомпетентностью преподавать материал, вместо того, чтоб встав всем потоком потребовать изменений связанных с этим человеком.
Власть виновата, что подчинённые на работе предпочитают терпеть всё и бухать на работе, вместо того, чтоб требовать достойной и своевременной оплаты труда, соблюдения режима труда и отдыха, нарушение которого желает пропихнуть начальник.


Кошка родила котят — это Путин виноват. Человеку очень трудно признать что в чём-то виноват он сам, вместо этого проще свалить всё на кого-то другого или злокозни судьбы.

avatar

Пётр Новак

Дорогой товарищ,
мне бы светила пуля в затылок (как в китае) в итоге в тех странах методом естественного отбора у власти остаются более-менее адекватные и отфильтрованные страхом наказания люди. так год за годом власть самоочищается.

13 тонн. 13 мать его тонн! Вот это самоочищение общества. Вот это отфильтрованные страхом наказания люди!
avatar

Пётр Новак

разрушены производство, наука, образование, социальная сфера — бред популисткий… ТС, ты наверно при Ельцине и демократах не жил и не знаешь что такое развал производства, армии, науки, образования и социльной сферы… Ага, у нас развал, а других прям процветание и именины сердца. А все люди с хорошими рылами и красными дипломами валют пачками от «путинского режима» в оплоты деомократии и справедливости. А то, что тезис «начни с себя» порочный и манипулятивный — согласен.

avatar

bolo yong

bolo yong, если с Ельыиным сравнивать — может и не так уж плохо, но точно с наукой, производством, армией хуже, чем при Брежневе. Так говорят. Я не жил при Брежневе.
avatar

Евгений Че

Евгений Че, Я могу сказать точно, что очень плохо даже в сравнении с Бреженвым. Можно даже поднять макроэкономические данные и понять, что при демократах и «рыночниках» всё ушло просто в пике.
avatar

bolo yong

bolo yong, разрушены производство, наука, образование, социальная сфера...

Совершенно верно написано, подпишусь под каждым словом. ельцин начал путин продолжил. путин =гитлер, цели теже, другими методами.
avatar

Сергей Иванов

Дорогой товарищ, Неважно сколько и чего ему дадут. Он уже украл деньги, он уже допустил постройки не по нормам, он уже предал общество.
От того, что его убьют, проложенная дорога не станет внезапно прололженной по нормативам. Здание построенное в неположенном месте не саморазберётся и не вернёт постройки, которые были на его месте. А смерть взяточников, как видите, не особо страшит людей.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, а если присвоят героя он дорогу построит?)))

Можно не отвечать и так всем все ясно
avatar

Николай

Николай, Вы заметили, что мы о разных тезисах говорим? Я утверждал, что убийство взяточников не ведёт к самоочищению общества и фильтрации коррупционеров через страх. Как и то, что смерть этих людей не отменяет результатов их деяний.
А вы о чём?

avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, ведет, еще как ведет
Только неотвратимость наказания мотивирует на честность
avatar

Николай

Николай, Вы сами говорите, что «Только неотвратимость наказания», но тут же перед этим говорите «жестокость наказания». Вы уж как-нибудь определитесь.
Ну и опять таки — открываем новостную ленту.
rg.ru/2009/06/25/korrupcia.html
10к чиновников за 9 лет на расстрел.
А тут такие:
www.rbc.ru/politics/08/10/2017/59d9d3059a7947cce3835964
За 4 года 1,3 млн чиновников наказаны за коррупцию.
Что там, говорите, мотивирует? По-моему это называется «система не работает».

avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, дело в том что люди думают что можно избежать наказания
Вот как наша верхушка например, по этому и ищут лазейки чтобы остатся у власти, а значит избежать наказания
avatar

Николай

Николай, Это вы сейчас о Китае или о России? Просто повторю, чтоб у вас получше отложилось:

Я утверждал, что убийство взяточников не ведёт к самоочищению общества и фильтрации коррупционеров через страх. Как и то, что смерть этих людей не отменяет результатов их деяний.

Причём привожу доказательства, что жестокость наказания не предотвращает правонарушение. А вы мне вещаете что-то абстрактное и обтекаемое о нашей верхушке, их лазейках.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, 
жестокость наказания не предотвращает правонарушение

Это правда. А вот неотвратимость наказания ещё как предотвращает.
avatar

Kapeks

Kapeks, А разве я оспаривал данный тезис? Я только его и подтверждал.
avatar

Пётр Новак

Николай, это вы сейчас об английской королеве или об Ротшильдах? или о Клинтонах? 
avatar

Petr S

Petr S,  о Российском
avatar

Николай

Николай, Ну некоторых впечатлительных коррупционеров сами разговоры про борьбу с коррупцией уже напрягают))) а если расстреливать начнут бюджет страны лет на 5 будет сверстан за одну неделю )))
avatar

vavan

Пётр Новак, убивают, в они воруют. Теперь представь масштабы воровства, когда никакого наказания нет.
avatar

Евгений Че

Евгений Че, Да. Согласен. Чем строже наказание коррупционеров, тем меньше воруют. Так в странах с самыми жестокими наказаниями, такими как четвертование, варение заживо в кипящем масле, свежевании живых людей полностью отсутствует коррупция. Примерами таких стран являются Дания, Новая Зеландия, Финляндия...
А, простите. Нет. У них нет всех этих ужасов над живыми людьми. Да и что-то даже расстрельных списков коррупционеров этих стран тоже не видел ни разу.  Даже вот пишут о Финляндии: moluch.ru/archive/234/54210/
2) раздел 14 — взятка в особо крупном размере: – если при даче взятки: подарок или выгода предназначены для того, чтобы заставить человека действовать вопреки своим обязанностям с результатом значительной выгоды для взяткодателя или другого лица, а также значительной потери или ущерба другому лицу; стоимость подарка или выгоды значительна и взяточничество усугубляется также, когда оценивается в крупном размере, подозреваемый должен быть осужден за дачу взятки при отягчающих обстоятельствах к лишению свободы на срок от четырех месяцев до четырех лет

 

В частности, в разделе 1 Главы 40 Уголовного кодекса Финляндии говорится: если публичное должностное лицо за свои действия во время службы, за себя или кого-то еще просит подарок или другую незаконную выгоду или иным образом выступает с инициативой для получения такой выгоды; принимает подарок или другую выгоду, которая влияет, либо предназначена для влияния, а также соглашается с подарком или другим преимуществом, — все это наказывается штрафом или лишением свободы до двух лет

Очешуеть там масштабы воровства, представляете? Просто каждого второго расстреливать надо! А потом воскрешать, свежевать. Воскрешать, варить заживо… Что-то меня опять занесло, ведь как известно без особо жестоких наказаний нельзя искоренить коррупцию.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, ну а как ты предлагаешь победить коррупцию? Вообще, лично я против смертной казни. Вообще. Может, неплохая мера была бы конфискация
avatar

Евгений Че

Евгений Че, А вы заметили, что я не предлагал побеждать коррупцию?
Меры то и сейчас могут быть неплохие, но именно неотвратимость наказания решает. Должны быть люди, которые будут выходить на митинги и требовать, с железными доказательствами, посадки того или иного коррупционера. Люди, которые будут проверять вшивость власти. А это как раз то самое «начни с себя».
Потому что у меня сейчас родственника как раз судят за «коррупцию». Ни копейки в карман не положил, но из-за действий подчинённых и додумывания полиции и судов — тюрьма приветствует тебя. И как раз всё показательно в целях удовлетворить запрос на посадки идущий из народа.
avatar

Пётр Новак

Евгений Че, смертная казнь бессмысленная.
а вот конфискация самое то.
лишить вора того, что он так долго воровал — бесценно.
avatar

VpnS

VpnS, 
смертная казнь работает в специализированных областях, типа защита от госпереворота.
Видео что показал — лишь подтверждает общее представление о деградации образования там — материальное обеспечение какое то есть, а адекватность его использования — низкая.
Если у государства внешний долг, значит, у его граждан долги еще больше.
avatar

Олайвир Стокс

Евгений Че, а я вот напротив — всецело за. Именно только страх смертной казни может остановить когда ты воруешь миллиардами. 
Если бы Чубайс знал, что его расстреляют — то вряд ли он придумывал залоговые аукционы. 
avatar

Petr S

Petr S, чубайс откупится, авот тут где-то человек пишет, что его родственника судят за коррупцию. Вот таких, попроще, не чубайсов — таких тут пачками стрелять будут. Я против
avatar

Евгений Че

Евгений Че, в нашей стране даже представлять не надо Все на виду)))
avatar

vavan

Евгений Че, а чего представлять то. я жил в 90-е. Я вижу что делается сейчас на руине, так что и представлять ничего не надо. Вот только хомячки при этом — уверены в ОБРАТНОМ 
avatar

Petr S

Petr S, ну так и я 90-е застал. А что там на Украине? Че то ты так часто Украину вспоминаешь, такая агрессия у тебя к забастовщикам, что кажется мне будто ты не айтишник вовсе, а беркутовец какой-то))
avatar

Евгений Че

 А все люди с хорошими рылами и красными дипломами валют пачками от «путинского режима» в оплоты деомократии и справедливости.
  ну вообще да



avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, квартиры, дома, земля у небедных людей… И что?
avatar

bolo yong

bolo yong,  Болшая часть из этих небедных людей не в состоянии объяснить свои мегадоходы находясь на госслужбе
avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, а вы опрос проводили? Кто их опрашивал? Откуда такой вывод? Батурина не сможет пояснить за свои доходы? Хлопонин? Результаты опроса есть? или это ваши догадки? Тогда так нужно и говорить — что я так думаю.
avatar

bolo yong

bolo yong, если вы не в курсе опрос проводит государство, в виде декларации, которая есть в открытом доступе
avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, ну где декларации кого из них? Где документы ихние на право собственности? Цифры давайте…
avatar

bolo yong

Василий Тёркин, вы говорите — не могут объяснить. Кому они объясняли конкретно?
avatar

bolo yong

bolo yong, 1 в русском языке нет слова «ихние»
                2 уверен, что в «поисковиках» вас не забанили
                3 чиновники обязаны подавать декларацию.
Мой  изначальный пост был ответом на то, что «люди с хорошими рылами и красными дипломами валют пачками от «путинского режима» в оплоты деомократии и справедливости».
avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, правильно… Теперь нужно доепаться (нет такого слова в русском языке) до запятых… Это что — пачками? Я вам про обычных людей говорю — про недовольных «режимом». А вы мне бывших богатеев постите… Да наплевать на них. У вас на картинке все чиновники? Действующие? У них никаких бизнесов не могло быть по вашему определению? Вы нашли противоречия между декларациями и той картинкой? Ну тогда поясните. Вот тот столько заработал, а купил две квартиры во Франции… вот тогда это будет разговор. Хохлы тоже любят в ответ картинки тупые постить))
avatar

bolo yong

bolo yong, Я вам про обычных людей говорю — про недовольных «режимом».
  Давайте про обычных людей: 

В 2017 году, согласно последним данным Росстата, Россию покинули 377 тысяч человек. Это рекордный показатель за последние пять лет. По сравнению с 2012 годом число эмигрантов из России выросло более чем в три раза, а всего за третий срок президентства Путина страну покинули 1 миллион 700 тысяч человек.

 А, да, я не буду говорить что данные россата занижены
avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, 377 тысяч. Очешуеть! Вот это количество. 
Но я не буду уподобляться вашим недо-ресурсам и дам нормальную ссылку на росстат.
www.gks.ru/folder/12781
Графа выбыло из РФ: 2018 — 440 831 человек. Из них в Украину — 122 953. Азербайджан 17 953. Армения 32 084. Беларусь — 11 854. Казахстан 45 625. Таджикистан 36 901.

Вкратце — 381 918 в страны СНГ. ВОТ ЭТО ПОБЕГ К ЛУЧШЕМУ УРОВНЮ ЖИЗНИ ОТ КРОВАВОГО ПУТИНА! ВОТ ЭТО УТЕКАНИЕ МОЗГОВ! А ещё там 6 038 в КНДР (та самая, которая северная) и 7 544 в Китай. 5 217 в Индию. 3 297 в Вьетнам.

Вы даже в своих источниках разобраться не можете. А хотите чужие деньги считать.

avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, Говорит лишь о том, что даже в Украине людям легче, чем с путинским ворьём и бандитами во власти
avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, Ну это уже какая-то сля… сла… сра… в общем клоунада начинается. Тот же файл, тот же 2018й год. Прибыло в Россию из Украины 137 776 человек. Видимо это отбитые едут к кровавому Путинскому режиму.
Ну хватит уже елозить на челе в попытке найти комфортное положение. Возьмите статистику, поработайте с ней и выдавайте факты. Потому что там и из германии приезжих было 3247. И из США 960.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, С чего вдруг статистика росстата хуже чем ваша?
avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, Моя статистика хуже Росстатовской… Простите, что?
У вас всё нормально? Я вам дал ссылку на росстат и называю только её цифры. Никакой личной статистикой не обладаю. Что вы вообще несёте?
avatar

Пётр Новак

Василий Тёркин, согласно последним данным из США прирост эмигрантов за время «путинского режима» 2000-2018 составил 48 тыс. человек из России. Как тебе такое, Илон Маск? И это даже не заниженный Росстат. А в 18 году численность русских эмигрантов снизилась… Т.е. больше помирают и уезжает из оплота демократии, чем прибывают туда.
avatar

bolo yong

bolo Как тебе такое, Илон Маск?
 Какое? что за 20 лет из Штатов приехало народу на порядок меньше чем из России свалило за год !? Причём сваливают обеспеченные и образованные у других просто денег нет.
avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин,  ещё раз… В 18 году впервые нетто прирост эмигрантов из России отрицательный. А всего с 2000 прирост 48 тыс. Это нитки. Невообразимые. Это с учётом тех, кому пришлось уехать по семейным обстоятельствам. А так… Даже многие американцы предпочитают свалить из оплота в более спокойные места. И далеко не глупые и не бедные.


avatar

bolo yong

Василий Тёркин, да да… а в девяностые валили сплошь с деньгами и образованные… Тогда квартиры продавали, чтоб уехать на эти деньги…
avatar

bolo yong

bolo yong, Даже многие американцы предпочитают свалить из оплота в более спокойные места. И далеко не глупые и не бедные.
 Да да в путенскую РФию с бандитами и ворами во власти.
avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, да какя разница… Главное валят от твоих хозяев… А вы уже язык об них стёрли)) Имеют вас в тёмную)) Кроме гомерического смеха это уже больше ничего не вызывает.
avatar

bolo yong

Василий Тёркин, расскажи нам, сколько сбежало из твой «святой» руины? 
ну и когда говоришь сколько покинуло, то не забывай говорить и сколько приехало :)) (хотя понимаю, методичка, 30 гривен не пахнут)
avatar

Petr S

Petr S, то не забывай говорить и сколько приехало :))
 Конечно не забуду. Качество приезжих очень «радует»



avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, ничто не выдаёт хохла, как тупые пикчи))
avatar

bolo yong

bolo yong, ничто так не выдаёт ватника, как оскорбления вместо аргументов
avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, тебе аргументов отгрузили полную панамку, а ты вместо этого тупые картинки с переходом на «пригожинских троллей». Что это по твоему? Это и есть хохловство в чистом виде… Это не оскорбление — это диагноз.К тому же ты ещё и нацист. И это для тебя должно быть не оскорбление, а комплимент.

avatar

bolo yong

Василий Тёркин, если смотреть на мир ни через прошивку, а реально — то да, я ватник.
avatar

bolo yong

Василий Тёркин, когда лахте сказать нечего он говорит сокровенное «хохол».
avatar

Сергей Иванов

Petr S, так он с руины? ахаха… А я сразу догадался..)) Писец. Думаю, что-то знакомые симтомы)) Росстат, картинки… Сцуко, укушенные и сюда пробрались))
avatar

bolo yong

Василий Тёркин, Вы видели все их декларации и отчётности, в которых показано, что до госслужбы у них был ноль в кармане (буквально), а после они сразу купили себе шикарные дома?
А можно какие-то подтверждающие… Что-нибудь?
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, нет… Основной пафос этой картинки, что типа за границей недвига… У них от скудоумия родился рефлекс, что человек с деньгами должен покупать всё только у себя и учить детей тоже на родине… Они не в курсе, что весь мир живёт не так.
avatar

bolo yong

bolo yong, Да от скудоумия у нашей либеральной тусовки вообще множество противоречащих логике рефлексов. Один, вон выше, чуть что сразу тупым называет. С другим начинаешь спорить, так он сразу с темы съезжает на ту, в которой полемику разводить удобнее. Третий вот здесь заТИРАЕТ… Вроде бы век электронных технологий. Разок прошёлся, ссылки сохранил, десяток скриншотов наделал и всё, даже места много на жёстком диске не займёт и никаких тонн бумаги не надо. Готовы пруфы уложить любого ватника на лопатки. Ан нет, у них сразу начинается «пригожинские», «харе троллить», «что-нить поумнее».
avatar

Пётр Новак

Василий Тёркин, Поздышев — две квартиры по 70 метров… И что? Это мегадоход для него? Сколько стоит две таких квартиры во Франции?

avatar

bolo yong

bolo yong, Intrinsic value , Пётр Новак -«пригожинские» харе троллить. Придумайте чтонить поумнее
avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, Сразу как только вы начнёте свои слова подтверждать реальными документами и последовательными логическими рассуждениями. А до тех пор — видали мы эту либерастию, которой главное урвать кусок для себя любимого и поразвлекаться катаясь в автозаке, вместо реальных действий.
avatar

Пётр Новак

Василий Тёркин, ты даешь мне очередной повод утвердиться, что беда в этой стране не из-за кого-то абстрактного. А из-за таких примитивов как ты;)

Пригожинские...;)))
avatar

Intrinsic value

Василий Тёркин, да да… Умней тебя придумать никому не дано)) Пригожинские, ольгинские… Ты с Украины чтоль? Это там кто ещё в здравом уме остался — это пригожинские, ватники, ольгинские))
avatar

bolo yong

Василий Тёркин, не это ли пенсионерский АиФ? А на выборах не пенсы ли голосуют за начальника этих голубчиков?
avatar

Intrinsic value

Удивительное происходит рядом, сколько бы с себя не начинал врач, ЗП главврача будет больше в сотни раз. Сколько бы не начинал с себя бурильщик нефтескважины роснефти, его ЗП будет в 1000 раз отличаться от зп Сечина. Нам говорят но он же получает на уровне глав руководств зарубежны, так давайте начнём с бурильщика. Пишу с телефона, сори за ошибки))
avatar

ICEDONE

ICEDONE, кто же этот кто-то, кто должен сделать врачу, бурильщику и почти всем 145ти миллионам россиян хорошо?

А жителям нигерии? Пакистана, бангладеш, индонезии?

А кто сделал хорошо жителям швеции или австралии?
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, т.е. различие в тысячи раз между зарплатами, в организации с госучастием, это, по вашему, в порядке вещей?
avatar

Pennyquick

Pennyquick, то есть кто должен решить эту конкретную указанную вами проблему?
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, легитимно или нелегитимно?
avatar

Pennyquick

Pennyquick, а как вы хотите?
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, легитимно конечно.
avatar

Pennyquick

Pennyquick, и...?
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value,… и вы ответили вопросом на вопрос. А я не спрашивал, кто должен решить эту проблему.
avatar

Pennyquick

Pennyquick, вы также ответили вопросом на мой изначальный вопрос...

Это и послужило причиной стиля моих ответов. Мне жаль, но я не удивлен. Добавляю вас в чс как демагога;(
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, грусть, тоска, печаль…
avatar

Pennyquick

ICEDONE, ну в Швеции сделали  как вы предлагаете — что директора корпораций получали всего лишь в разы больше уборщицы своей. В итоге — директора все льготы получают в натуральной форме (всю аренду недвижки, водителей, машины повесили на конторы), дык к тому же и всю инициативу у среднего звена тое убили. зачем стремиться стать начальником отдела — если гемора больше в разы, а ЗП на 10%  ???  

Так что ваша логика плебса конечно популярна, а точнее популистична. 
avatar

Petr S

Дорогой товарищ, емае. Лютобешенно плюсую. Я точь в точь так же думаю.
avatar

Евгений Че

Ramon Albert Rudolfovich, вспомнилась старая поговорка

Вступил если не в амно так в партию
avatar

Николай

Тебе плохо, потому что ты плох. Ты беден, потому что плохо работаешь, мало работаешь, работаешь не там. Ты — источник всех своих бед.

А разве не так? — ТАК!
Я сам вот вижу, кто хочет — живет хорошо., а кто не хочет или не может в силу своей безинициативности — только и жалуется на свою жизнь.
Нет… естественно конечно далеко не всё гладко… и надо поднимать и з/п бюджетникам, и пенсии пенсионерам… НО ОТ САМОГО ЧЕЛОВЕКА ОЧЕНЬ МНОГО ЧТО ЗАВИСИТ В ЭТОЙ ЖИЗНИ.
avatar

капитан Немо

капитан Немо, я бы начал с работающих законов для всех, независимых СМИ, судах, равных прав, а там можно и зп побольше.
avatar

Евгений Че

Евгений Че, на самом деле всё это второстепенно. И в основном — отмазки и болтология. Вот Вам лично чем вредят зависимые СМИ?) Как они влияют на Ваше кач-во жизни? — да никак.
Суды… права...
А может надо не бегать по площадям с плакатами, а действительно — просто предпринимать какие-то шаги? Инициативы?

Вот я лично сам вижу — кто хочет, тот добивается. Не парится над судами… СМИ… ПРОСТО РАБОТАЕТ. И у него иномарка… построил свой домик 2-х этажный… Живет себе и не парится.
БЛАГО У НАС, ЕСЛИ ЧЕСТНО, В СТРАНЕ ВСЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ.
===
а можно, вместо того, чтобы строить свою жизнь, вечно париться над тем, что СМИ зависимые))) И в судах сильнее тот, у кого больше прав))
avatar

капитан Немо

капитан Немо, +100500. Даже больше скажу — по сравнению с «свободным» западом — у нас с сми почти все  независимые (одно наличие дождя и эха мацы о много говорит, и и кучи районных оппозиционных газетенок, да и всякие коммерсанты и ведомости с РБК — тоже живут поживают и продолжают свое дельце).   Да и суды — вполне работают на уровне. (и в корне отличаются от тех либерастических шаблонов что наплодили за 20 лет). 
А вот возможностей — да, больше в разы. Но народ привык еще с совка — что за ним присмотрят, ему ОБЯЗАНЫ дать и работу и жилье. он будет делать вид что работает, а ему ДОЛЖНЫ все дать, и не хуже чем у Васи, который вкалывает с утра и до вечера. 
avatar

Petr S

Вот Вам лично чем вредят зависимые СМИ?) Как они влияют на Ваше кач-во жизни? — да никак.Суды… права...
А может надо не бегать по площадям с плакатами, а действительно — просто предпринимать какие-то шаги? Инициативы?
Это классика!!! Расчехлился наш капитан полностью!
avatar

SergP

SergP, он последователен и заботится о Родине. Только странно, что не оформил в виде инициативы «внести в конституцию запрет бегать по площадям с плакатами», да и вообще вся власть от бога.
Мольберт Чебурага, я ждал момента, когда он раскроется. Они думают, что попадают здесь в детский сад...
avatar

SergP

SergP, а что не так? Да, можно сетовать на нечестные суды… ходить на митинги… и в результате жить кое-как, вечно жалуясь на несправедливость.
А можно просто СТРОИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ))
----
у меня вот дочь окончила мед.универ, факультет — стоматология. Сейчас работает в частной клинике и очень хорошо зарабатывает. Её муж — аналогично в стоматологии (они и познакомились в универе).
Сейчас строят себе дом 2-х этажный, осталась внутренняя отделка.
У них две иномарки, у ней — своя машина, у него — своя. Не новые конечно, но вполне себе.

Они живут, работают, не парятся над тем, что зависимые СМИ, не ноют из-за того, что в судах прав зачастую тот, у кого больше прав...
И всё у них получается...

Да… а можно ныть и ныть… сетовать на суды… СМИ (от которых нам, честно говоря, ни холодно, ни жарко. Просто — РАБОТАТЬ НАДО. Добиваться в этой жизни своего.)
avatar

капитан Немо

капитан Немо, давай-давай — тоже стандартное продолжение.
Все одинаковое, ники только разные…
avatar

SergP

SergP, можно вопрос? — что не так? Будут более внятные аргументы?

(пока как раз Вы себя ведете, слово бот)
avatar

капитан Немо

капитан Немо, аргументы тебе..? У тебя же шапка горит вовсю. Про «аргументы» в методичке своей прочитаешь. Смешной «болтун»…
avatar

SergP

SergP, опять пустое «бла-бла-бла»...
Походу ты реально бот, это у тебя шапка горит.
Или укуренный..

я тебе привел свой личный пример. да, вот так у моей дочери, и что?
Странный ты…
avatar

капитан Немо

Дорогой товарищ, про очереди у сетевиков и вызов на кассу уже можно два тома написать) Кстати, там тоже запрессованные, заиордованные наши сограждане работают. Как то разговорились с одной, магазин пустой был, столько трэша на рассказала. Говорю, че не уволишься? Отвечает, что больше идти работать не куда. Конечно, можно рассказать, что она тупая ленивая, без инициативная блин, нуне все же в стране супер пупер мега грамотные. Есть и ленивые, и глупые. И что? Они перестают быть людьми от этого?
avatar

Евгений Че

Захар знатный ватник, как и чекист Бородай.
Вот от таких видео рвет ватные пуканы:













Тут сам канал трешовый:

avatar

Octavian

Octavian, 
avatar

Octavian

Octavian, одно жидовье в видео, переживающее за Россию
avatar

KSN

KSN,  а здесь кто ?




avatar

Василий Тёркин

Василий Тёркин, говорят такие картинки нельзя постить, хабад любавич прикрыть смартлабик попросят…
avatar

KSN

Василий Тёркин, это настояшее правительство колонии. тот что в центре своеобразная маркетинговая фигура, дабы косить под демократию.
avatar

Сергей Иванов

KSN,  убивают, сажают, если не уезжают  Лучше вслушаться в то, что говорят. Но нет, это жиды, поэтому слушать не будем  А тем временем

avatar

Octavian

Octavian, ну кого слушать? пейсателей, журнаглистов? помнится белковскому задали вопрос в эфире дождя: существуют ли масоны? этот дятел стал уверять, что это бред и выдумки. ну о чем ещё говорить…
avatar

KSN

KSN, во-первых, Белковский скользкий. Он говорит чуть больше лишь маленькой аудитории. На Дожде он откровенно пи*ит, но он профессионал. Я бы его не слушал вообще. Просто видео вверху не для массовой аудитории, и там он говорит много правды. Про масонов он имел ввиду заговор… Его нет  Масонские ложи есть, ты тоже можешь в них вступить. Такие как итальянская П2 — это грубо говоря итальянская мафия, такая же как Гоморра или Коза-Ностра, только с вовлечением политиков, священников, бизнесменов. Череп и кости тупо студенческое братство для мажоров, в США они везде такие, даже в MIT типа Сигмы.
Я честно говоря никого не слушаю. Боровой и Алексашенко тепло отзываются о Ельцине, но когда ему в блоге задавал конкретные вопросы, он поправлялся впредь, когда речь заходила о 90-х. Вкратце, Путин плохой, а Ельцинская семья не очень.
Все и так видно, особенно по статистике и новостям, аналитическим обзорам. Да и по логике тупо понятно. Чем больше читаешь книг на эту тему и прочее, тем больше данных в голове для анализа, и цельней становится картина.
avatar

Octavian

Octavian, плюс сугубо за песню. 
avatar

Petr S

Octavian, лапша от радио свобода? :)))))))))))))))) зачем вы постите весь этот лживый тупой треш?
avatar

Petr S

Petr S, там же не только это радио. Устал спорить.
avatar

Octavian

 вот знаете… в трейдинге ведь всё точно так-же. Трейдинг — это тоже часть жизни)
Для трейдера естественно)
И вот кто-то сольет раз… два… он не может или не хочет ТРУДИТСЯ.
Надо создавать свою ТС… долго тестировать… всё это порой долго и мучительно-утомительно...

И вот кто-то, слившись, скажет — да фуфло этот ваш рынок, здесь всё против меня, одно на@%лово! Всё обман… все плохо… это такая система… и не надо мне говорить, что от меня что-то зависит. Рынок — фуфло!

А кто-то, слившись, задумается — почему так? Станет работать над собой… изучать рынок… Начнет создавать свои ТС-ки… тестировать… тестировать… тестировать… И вот наконец перелом! И он начал торговать в плюс. И стал зарабатывать с рынка.
===

И в остальной жизни тоже так-ведь отчасти. Разве нет?
Кто хочет — может добиться от жизни своего. Но многие предпочитают плыть по течению и жаловаться на жизнь....

Нет, ещё раз, это не оправдывает того, что з/п в регионах малы… и пенсии надо ещё поднимать… всё так.
Но и от самого человека очень многое зависит.
avatar

капитан Немо

капитан Немо, пенсии не подымут, денег нет для пенсионеров

avatar

KSN

KSN, вообще-то их постоянно поднимают-индексируют. Вот с Н.Г. снова поднимали. Я сам лично знаю это (мама получала)
avatar

капитан Немо

капитан Немо, я думал, что под «пенсии надо ещё повышать», вы имели ввиду кратное повышение самой пенсии, а не индексацию по инфляции.
avatar

KSN

KSN, да с чего-же кратно-то повысить? Будьте реалистом)
avatar

капитан Немо

капитан Немо, вы видео не посмотрели? как думаете, не намудрил автор с расчётами?
avatar

KSN

KSN, парень просто завидует, что не ему досталось «Оказание услуг, направленных на проведение информационно-разъяснительной кампании среди населения Российской Федерации, посредством создания и размещения информационно-разъяснительных видеороликов, аудиороликов и баннеров Пенсионного фонда Российской Федерации на телеканалах, радиостанциях и в сети Интернет»  zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok504/view/supplier-results.html?regNumber=0273100000119000144
Могут же не ныть, а зарабатывать нормальные парни
www.rusprofile.ru/id/10353099
Можете конечно начать с соседа, как в 1917-53 годах.
А если по другому, то только с себя. Хочешь лучшей жизни — работай лучше, хочешь изменить власть — выдвини свою программу или голосуй за тех кто тебе ближе, хочешь перемен — начни с себя.

Антон Панкратов, золотые слова! но у нас молодежь резка и инфантильна (как в общем-то во все времена). поэтому хотят все менять, да вот только как всегда — слабо представляют, а чтож хотят в итоге. Ну а поскольку и общий уровень образования при этом ниже плинтуса, то Сократа и его идеальное государство никто и рядом не читал, максимум подсовывают хомячкам  анархистов типа кропоткина, а они и жрут пойло отключив мозг
avatar

Petr S

Petr S, ничего не меняется — история повторяется. 
Антон Панкратов, вот поэтому и стоит сохранять КОНСЕРВАТИВНЫЕ ценности. ибо сделать ХУЖЕ — нанмого легче, чем сделать ЛУЧШЕ. 
Пусть ПОПРОБУЮТ  сделать лучше сначала ГДЕ НИБУДЬ ЕЩЕ, а мы уж потом поссмотрим, как оно будет работать, и если будет работать хорошо — то можно уже делать и в такой большой стране, как Россия
avatar

Petr S

Дорогой товарищ, Ахаха поржал, хотя надо бы поплакать) ну вот у нас похожая ситуация. Практически всегда объявление о приёме на работу висит. 35 оклад. Поток людей не иссякает. Директора, если чел адекватный подкидывают по чуть чуть к окладу. Ну и премии дают. Иногда. Но смешных кадров тоже полно. Паренёк недавно вот устроился. Уже три раза на больничном сидел)) при чем в этот раз ровно от зп до зп про болел) поколение снежинок))
avatar

Евгений Че

Евгений Че, А теперь вместе с тем товарищем присмотритесь. Это и есть сферическое в вакууме начни с себя.
Что мешает той бабе начать с себя и облагородить свой список общения? Стремиться к саморазвитию? Надолго устроиться на работу? Выработать профессиональные навыки? Что мешает людям не скакать по больничным, а трудиться, принося пользу предприятию? Что мешало ей в сознательном возрасте с 16 до 28 лет (12 лет!) научиться чему-то профессионально, чтоб работодатели были рады ей?
Вместо этого обвиняется власть/плохой начальник/лично злой Путин, что они меняют 3ю работу за год в 28 лет.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, я вот в носу не ковыряюсь, давно начал с себя, не ною, плачу налоги, а выйду на улицу — тоска и печаль. И не отсидеться за забором в своем красивом ЖК. Друзья говорят: вот что тебе не нравится, ведь все же в принципе есть? Жилье, машина, достаток и т.д. Но меня вгоняет в тоску затра**нные лица людей на улице и это ближнее подмосковье. 200 км отъехать и вообще там нищета. Почему учитель, врач, инженер который как я считаю не лениться и не ноет должен выживать в нашем государстве? Да, есть которые нихера не делают, только ноют и паразитируют. Хер с ними, сами виноваты.
avatar

Longman

Дорогой товарищ, мне вот забавно — у вас память как у бабочки чтоль? вы запомнили сердюкова, по почему-то абсолютно забыли фамилии вроде Дика Чейни, Вулфовица и т.д. и т.п. Люди гребли миллиарды, получили медали, о какой пуле в затылок? Так что в ТЕХ странах все делается даже хуже, только вы почему-то слепы как котята
avatar

Petr S

Petr S, вот вам прямое доказательство того как вы и ваши хозяева заставляют людей «начинать с себя» и своих близких — из-за отсутствия нормальной жизни в стране:

https://www.rbc.ru/society/16/02/2020/5e497d409a79474479567878?from=from_main

И ваши цели сейчас всем абсолютно понятны, вы тянете время и ждёте когда население само все передохнет...

avatar

Mechanic

Mechanic, дурака учить — только портить. Не стоит оно того внимания.
Мольберт Чебурага, нет он не дурак, он враг, который работает за деньги против народа.
Поэтому я это даже в большей степени не для него написал, а для тех кто его комент прочитает, что бы им было понятно что его слова это — дезинформация…
avatar

Mechanic

Mechanic, там клиника, можно просто почитать, что  он в комментариях пишет. Петрушка обыкновенный, но да, на врагов работает
Дорогой товарищ, солидаренЯ сам когда встречаю классного продавца, не важно где, всегда выражу ему свою благодарность и похвалю со словами как продавец продавца) А есть места, зайдешь, а оно даже лицо от телефона не оторвет.Еще совсем не жалко людей, работающих в этой сфере и когда нет клиентов-они сидят в смартфоне и смотрят в лучшем случаи котиков, а потом ноют что денег нет) У меня друган в свободное от звонков в колл-центре (за 20к сидел), осваивал программирование и сейчас работает в озоне в москва-сити больше 300к+всякие плюшки.Но тут такая еще тема: вот я знаю что в азбуке вкуса мне всегда будут рады, приветливы и приятно обслужат, но иду в магнит/пятерочку так как эти улыбки не стоят моей переплаты за тот же товар. Еще напоследок маленькая история из магазина: захожу в М-видео, а там такой ангелочек-Вы здесь работаете? -Да, а что? -Такие девушки не должны работать   Вы бы видели ее взгляд и лицо)Жена не каждая так посмотрит.Чувствую влетело вечером ее бойфренду
avatar

Longman

 И вот например мне лично намного больше нравится как делается в Китае, чем в так фейкосмишниками называемых «развитых» странах
avatar

Petr S

Kushimaru, лично я за эвтоназию и аборты
avatar

Николай

Yuriy_V, щушь это вы написали
avatar

Сергей Иванов

Kushimaru, интересно почему против эвтаназии? По идее это же выгодно государству — можно пенсии не платить
avatar

Hix

Hix, у нас хоть церьковь и отделена от государства, но ровно на столько чтобы не платить налоги, а в остальном все ворюги хотят быть ближе к богу вот и потакают  кириллу во всем
avatar

Николай

Николай, ворюги не дураки, наверное, и прекрасно понимают, что воровство отдаляет их от Бога
avatar

Hix

Hix, конечно не дураки, но грехи замолить то охота
avatar

Николай

Ты в курсе, что такое локус контроля? Загугли, ознакомься.

Вот по этой твоей фразе и дальнейшему тексту

В дискуссиях сторонники действующей власти, так называемые охранители режима, часто советуют оппонентам: «начните с себя!»

можно с большой долей уверенности сказать, что у тебя он внешний. И если это так, ты никогда не поймешь, как мыслит человек, у которого он внутренний, например, я.

Вот тебе расклад.

Например, я думаю, что в моих бедах виноват не я, а нечто внешнее. ОК, думаю я, могу я изменить внешнее?

Если да — я буду его менять, если нет — уклоняться от его воздействия. В том числе, если понадобится, и брать на себя риски.

А вот тебе пример.
При Советской власти я хотел предпринимать и у меня были для этого возможности. Но Советская власть запрещала мне предпринимать. Что сделал я? Я все равно стал предпринимать (покупать и продавать валюту), взяв на себя риски оказаться под уголовным преследованием. Вреда я никому не приносил (напротив, я приносил пользу тем, кто хотел продать валюту дороже оф. курса и тем, кто хотел ее купить, а было негде), а то, что какой-то дебил придумал, что так делать нельзя, мне было плевать. А от рисков я старался страховаться, естественно.
avatar

Geist

Geist, если оперировать какими-то частными случаями, то тогда любой нормальный человек понимает что надо начать с себя и например пойти и получить какую-то специальность что бы можно было работать.
но когда люди, а точнее основная масса людей которые живут в РФ — говорят власти что у нас что то не в порядке и кто то наше население элементарно обманывает, то в ответ люди слышать — начните с себя: — то это называется разводка для лохов.
что бы было совсем понятно — типичный пример это напёрсточник, человек не угадыает шарик под напёрстком  не Потому что он не внимательный, а потому что его наебыаают и шарика там негде нет. Как говорится ловкость рук.
avatar

Mechanic

Mechanic, Советская власть тоже обманывала, что дальше-то?

Я тебе как раз и написал: если ты считаешь, что власть тебя обманывает, ну так делай всё, чтобы уклоняться от её обмана. 

Конкретный пример: ты сидишь на биржевом форуме. Влияние власти тут минимально, что потопал, то и полопал, НДФЛ только в 13% отдать придется, но ниже почти нигде нет. Ну и? Каким боком тут власть к твоему конкретному материальному успеху? Он зависит только от того, как ты будешь трейдить, успешно или нет.

если оперировать какими-то частными случаями, то тогда любой нормальный человек понимает что надо начать с себя

А вот тут ты заблуждаешься. Мне доводилось быть начальником и увольнять людей. И люди с внешним локусом всегда думали, что это я п#дарас, а не они плохо исполняли свои обязанности, постоянно косячили и т.д. И это при том, что я человек терпеливый и адекватный и увольнял только совсем уж когда люди косячили.
avatar

Geist

Mechanic, и я тебе скажу еще одну вещь, о которой ты вряд ли задумывался. Ты живешь среди постсоветских людей, и это означает, что ты живешь среди людей, у которых в основном внешний локус контроля. Знаешь, почему? Потому что при Советской власти большую часть вопросов их жизни решала власть, а не они. Если бы ты попробовал пожить среди буржуев, ты бы сразу увидел, что у них локус сильно смещен к внутреннему. И это одна из главных разниц в менталитете.
avatar

Geist

Geist, все что вы озвучили выше мне абсолютно понятно, и Все это проходили.

единственное о чем можно поспорить:
про разницу в менталитете в силу того берет на себя государство часть общих вопрос бытия человека или не берет.
И я очень сильно сомневаюсь что кто то сейчас утвердительно может сказать как лучше.
В одном случае государство в своей массе будет иметь стадо осликов вечно бегущих за морковкой до самой смерти  (это как сейчас в РФ ) и не способных к созиданию и пониманию окружающего мира (потому что у них нет времени на это), а в другом случае можно вырастить и получить стадо иждивенцев, у которых мозг со временем так же перестанет соображать.

avatar

Mechanic

Mechanic, 
В одном случае государство в своей массе будет иметь стадо осликов вечно бегущих за морковкой до самой смерти  (это как сейчас в РФ )

Не-а, это стадо осликов выращено в СССР, и сейчас оно бежит по инерции. Вот это ты как раз и не понимаешь.

А идеальных систем просто не существует. Но одним из главных выборов человека всегда является выбор встраиваться в систему или взять на себя максимальные риски и попробовать взаимодействовать с системой только там, где этого не избежать.
avatar

Geist

Geist, я думаю некто не против встроиться в адекватную систему, но сегодня в РФ Система не адекватная. 
И она специально так выстроена и специально ужесточается с каждым годом, что бы иметь максимальную не адекватность. Для чего все это делается, надеюсь мы узнаём в ближайший год-два. Главное чтобы Максимальное количество людей поняло, что они не могут встроиться в эту систему не потому что они «плохо начинали с себя», а потому что Система не предполагает что бы а неё могли встроиться 90% населения, потому что Данная Система рассчитана на «встройку» только 10% населения РФ.

 

avatar

Mechanic

Mechanic, ну как это никто? Я вот всю жизнь пытался избегать встройки в систему. 

А остальное комментировать не стану, у меня другое мнение, но ты с ним все равно не согласишься.
avatar

Geist


....все тэги
2010-2020
UPDONW