Блог им. 66666666666666666666

Прощай "Северный поток-2"

США намерены ввести новые санкции против «Северного потока-2». Об этом сообщает немецкое издание Handelsblatt со ссылкой на источники в дипломатических кругах. Это произойдет, если Россия попробует достроить газопровод.
Под санкции могут попасть европейские инвесторы, участвующие в проекте, а также те фирмы, которые захотят покупать газ, если он пойдет по трубопроводу. Газета указывает, что новые санкции могут быть введены в феврале или марте.

★1
87 комментариев
Вот, хоть одна удачная новость. В отличии от подписания транзитного договора с Украиной.

Пусть пока трубы полежат на дна Балтики. Газа в этом году в Европе завались. Цены улетели вниз. Пусть снизятся запасы в Европе. Ну и европейцы участвовавшие в проекте понесут потери.
Им пора знать старшего брата в лицо.

Понадобится российский дешевый газ в Европе, пусть сами думают как достраивать проект. Как снимать ограничения уже с существующих трубопроводов.
А если им мазохизм по душе и покупка дорогого американского СПГ с Ямала, то насильно мил не будешь. Пусть пользуются дорогим топливом.

Тем временем Газпрому есть резон перенаправить сибирский газ из Европу в Азию. Это не только Китай. Вот где сегодня направление главного удара.
avatar
sergik99, а российский газ дешев?…
avatar
WtiTrader, Себестоимость с учетом доставки  трубный газ Газпрома заметно ниже американского СПГ, даже с Ямала. Газпром всегда имеет возможность предложить цены немного ниже СПГ. А когда надо демпингануть, то и заметно ниже. И что интересно Европа нас за демпинг в газе не наказывает.

avatar
sergik99, Китайцы скоро вымрут и кому продавать газ?
avatar
Кварк, Как кому… они же в зомби превратятся… им и продавать… Вы хоть кино смотрите или книжки читаете… про постапокалипсис? 
avatar
Кварк, ж)))))) посмешили, они наплодились намного больше, чем 400 человек за эти 2 недели 
avatar
Кварк, Не дождетесь…
avatar
sergik99, Китайцы, по условиям торговой сделки, тоже обязались покупать «дорогой» СПГ у Трампа 
avatar
Сергей Иванов, Вот и поконкурируем…
avatar
Кому нужен этот Газпром
avatar
Invisible, текущей власти
avatar
свою страну бы лучше газифицировали
avatar
aldo, и то бы толку было бы больше.
avatar
aldo, а смысл? все равно за газ платить не будут. У нас целые регионы не платят за потребленный газ
avatar
aldo, дык уровень газификации в РФ больше пиндосии, куда вам больше? :)
avatar
Petr S, Нам бы хоть Украину и Грузию догнать, где уровень газификации намного больше.Зачем ровняться на отсталую пиндосию?
avatar
Сергей Иванов, есть много различий в этих странах, есть много разных проблем не решаемые. Это как говорить о том, почему у нас столько нефти и такой дорогой бензин. Есть нюансы.
avatar
TonyPi, Нюансы есть всегда и во всем, но это не отменяет того факта, что уровень газификации Грузии и Украины намного больше, чем РФ
avatar
Сергей Иванов, вы явно неадекватны. Мы ПЕРЕГНАЛИ америку по газификации, где территории намного менее раскиданы и нет вечной мерзлоты. Полностью КОММЕРЧЕСКИ невыгодно строить газопроводы по деревням в Сибири или Дальнему востоку  — расстояния огромные, а населения немного. 
Так что включите мозг наконец и поймите, что «уровень газификации» — это не панацея от всех болезней, как у нас пишут тупенькие либерастики. 

пс. украину и грузию  газифицировал СССР, тогда вкладывали бабки в этих неблагодарных иждевенцев. А вот например в населенных европах — куча зданий с газовыми баллонами в подвалах и машины развозят по утру баллончики, прям как наши дачники прям. ;))


avatar
Petr S, Не надо пропагандонить, в стиле а зато в америке негров линчуют.адекватный вы наш.
И врать не надо про оставшиеся только не газифицированные деревни в вечной мерзлоте
на 1 января 2019 года имеем показатель газификации в среднем по стране 68,6%. В городе — 71,3% и на селе — 59,4%», То есть практически 30% городов не газифицированны
Газификация-панацея? где вы это утверждения взяли, чтобы  его «адекватно опровергнуть»
avatar

Это энергетическая война и мы ее проигрываем.  Ответить нам не чем. 

Ситуация с трубоукладчиком показала — насколько мы близоруки стратегически. Нанялись копать огород чужой лопатой. 

avatar
Lefer, и не только энергетическую
avatar
Lefer, Пока Россия понесла серьезное поражение в газовой войне заключив транзитный договор с Украиной.
Все остальное выглядит не так плохо. Учитывая доминирующее положение на рынке Европы так и вовсе хорошо.
Теперь надо добиться такого в Азии. Задача трудная, точнее капиталоемкая.
Надо работать.
avatar
sergik99, угу, вы 100% правы. европа будет беднеть и рынок так будет стагнировать, так что СП-2 достроить и больше там ловить уже нечего. 
А вот Азиатский рынок — задача №1, и все силы должны быть брошены туда. ну а ежели европе будет не хватить, али трубы по руине заржавеют — пусть сами и решают свои проблемы
avatar
Олег… Вы же знаете… что ели захотят- дожмут....
И здесь дожмут… не смотря на громкие заявления Газпрома... 
Не надо было жить только с ренты… надо было быть, как Китай и все вкладывать в страну… и не было бы таких громких панических заявлений МИДа....  
avatar
Igor Boroda, как Китай нам вкладывать нельзя. у нас нет НБ, у нас ЦБ. почитайте закон — у нас запрещена суверенная эмиссия
avatar
Petr S, Чаго? Каго? Закон?  От какого года и в какой редакции? С изменениями от какого года? Давайте, подскажите мне всю цепочку любой статьи в любом законе без помощи «Консультант Плюс»… Вместе посмеёмся... 
avatar
Igor Boroda, а чего вам подсказывать то? вы явно вообще не в теме, с вами и говорить вообще не о чем.
Для начала — почитайте главный закон — конституцию. Там про ЦБ сказано четко и прямо. Так же посмотрите закон  о ЦБ РФ. но только — сами, я вам не гугл, чтобы в рот класть и за вас жевать.  А пока раз вы нихрена не знаете — примите просто на веру — у нас запрещена суверенная эмиссия, ну и для подтверждения — посмотрите денежную массу и ЗВР :)
avatar
Petr S, Где я писал, что ЦБ должен вкладывать в страну?

avatar
Газпром должен отдать 5-ти евро.компаниям 4.5 ярда евро, которые брал на строительство сп-2
avatar
Сергей Иванов, не бредьте, они совладельцы, имеют 50% СП-2, так что никто ничего не брал, они обязались финансировать за акции, что и произошло. 
avatar
Petr S, Иди проспись.Газпром 100% владелец сп-2 и деньги эти придется отдавать.
avatar
Сергей Иванов, не суть важно,  труба все-равно достроится,  так что ваши влажные мечты несбыточны
avatar
Petr S, Насчет влажных мечт.
Не стоит вам свое девиантное сознание проецировать на других
Ну для вас, то что вы соврали-не суть важно, пусть будет так. 
avatar
Сергей Иванов, Вы знаете когда? Вы знаете чем?
Вы знаете условия договора?

Возможно только газом и только через СП2.
avatar
sergik99, Допускать можно, что угодно                                                           Но когда сп-1 работал полупустым, Газпром, многие годы исправно выплачивал партнерам деньги, исходя из полной загрузки сп-1, то есть переплачивал в двое                  
avatar
Да бред это, не будет санкций против покупателей газа. А поток достроят.
avatar
Geist, Ага, точно также говорили, что осталось достроить 6% сп-2 и не какие санкции строительство его не остановят
avatar
Сергей Иванов, я могу только повторить, штаты не смогут ввести санкции против покупателей газа. Сами они не в состоянии обеспечить Европу нужным количеством газа и запретить его покупать не смогут. А веришь ты в это или нет, мне без разницы.
avatar
Geist, А зачем Штатам самим, полностью обеспечивать Европу своим газом? Я не верю, а вполне допускаю, что такие санкции могут быть введены, в отличии от тебя, утверждающего, что этого просто не может быть, не приводя не каких аргументов в пользу своих утверждений.И если эти санкции будут введены, то ударят они, наиболее сильно не по покупателям, а по России и по Газпрому.
avatar
Сергей Иванов, а затем, что труба строилась не потому, что Газпром так захотел, а потому что Европе жизненно необходим газ, под него заточена куча огромных планов.

И читай внимательно — санкции собираются ввести в том числе и против покупателей газа, именно это невозможно.
avatar
Geist, Какие планы?
В Европе нет дефицита газа.Даже Газпром признает, что в ближайшей исторической перспективе там будет избыток предложения, а не газ по 500, даже если сп-2 не будет работать
И сп-2 строился не потому, что  куча огромных планов, а чтобы не качать газ через Украину
Еще раз повторю.
Приведи хоть один аргумент, почему не могут быть введены санкции против покупателей газа, который будет доставлен по сп-2
avatar
Сергей Иванов, большие планы, полный отказ от угля, отказ от АЭС и т.д. Вижу, ты не в курсе. Газ немцы (прежде всего) тянут к себе на замену.

И сп-2 строился не потому, что  куча огромных планов, а чтобы не качать газ через Украину

Да-да, буржуи потратили кучу бабла на строительство, чтобы помочь русским не качать газ через хохлов ;)

Конкретно расширение Северного потока начали обсуждать 10 лет назад, а потенциал обсуждался еще раньше.

Приведи хоть один аргумент, почему не могут быть введены санкции против покупателей газа

Если ты не понимаешь сам, почему так, мои объяснения не помогут.
avatar
Geist, Тебе уже выше объяснено, что деньги буржуи свои обратно получат обратно не зависимо от того будет работать сп-2 или нет

Десять лет назад Миллер всем рассказывал про газ по 500
И конкретное по сп-2 началось не 10 лет назад, а намного позже

Не путай теплое с кислым газ немцы получат от газпрома в любом случае будет работать сп-2 или нет просто получат его через Украину

И объяснения твои не помогут, это ты правильно говоришь, потому, что их у тебя нет
avatar
Сергей Иванов, без комментариев, мне не интересны отсылки к Миллеру 10-летней давности и прочая чушь.

Хочешь пари, что СП2 будет достроен и санкции против покупателей газа не будут введены, поставь на это деньги и давай заключим публично, а бла-бла-бла твое мне не интересно. Я живу в ЕС, гораздо лучше тебя в курсе, какие процессы тут происходят и у меня куча денег в акциях Газпрома, так что мне приходится тщательно следить за происходящим.
avatar
Geist, Почему не будет?
Американцы заявят, что накажут любого, кто купит газ у конкурентов.
Почему бы и нет?
avatar
sergik99, потому что в своей версии ты исходишь из предположения, что американцы всемогущи.
avatar
Geist, Это не американцы всемогущи-это мы в этой ситуации слабы
avatar
Сергей Иванов, ты способен осознать написанное? Санкции против покупателей — это санкции против Европы. При чем тут Россия?
avatar
Geist, На такое им наглости вполне хватит. Не исключаю и такого развития событий.
Так чиста бизнес.
avatar
sergik99, наглости — безусловно. 

Но для того, чтобы сделать что-то, наглости недостаточно. Это правовой беспредел, который ЕС не может скушать просто так. Более того, это жизненно важный вопрос для ЕС на длинную перспективу.

Так что у амеров на руках блеф.
avatar
Geist, А санкции против каких компаний, которые строили сп-2 были введены, европейских или марсианских? Эти санкции были введены против Европы, причем секторальные.
И что вся Европа, в едином порыве, устремилась на защиту сп-2.
Нет, просто утерлись, взяв под козырек и подчинившись.Правда при этом взыскали глубокую озабоченность, как и Лавров и Захарова

Так будет и при санкциях для покупателей газа из сп-2
И газ эти покупатели получат, только через Украину, так что для них не велика потеря. 
avatar
Сергей Иванов, мне нечего добавить к сказанному выше. 

Считаешь, что прав, поставь на это деньги, я приму пари, а время рассудит. Не хочешь пари — не нужно мне ничего говорить, потому что разъяснять нюансы я тебе не буду.
avatar
Geist, Ну, считать себя знающим, какие-либо нюансы, тихо про себя, чтоб никто не догадался-это право каждого
Ты элементарного понять не можешь
Разницу между моим утверждением, что эти санкции МОГУТ быть введены, если США посчитают для себя это нужным.И им в этом никто не помешает.Также США МОГУТ НЕ ВВЕСТИ ЭТИ САНКЦИИ, если посчитают.что это им не нужно
И твоим утверждением, что эти санкции США не введут, потому, что этого не может быть никогда.
Теперь по поводу пари
Внимательно прочитай, что я написал выше
Санкции могут ввести, а могут не ввести.Это зависит только от выгоды США, но такая опция у них есть.Я не работаю в госдепе и не обладаю таким инсайдом и  я не знаю примут они это решение или нет.А ставить деньги на событие,  которому нет препятствий, чтобы оно могло случиться, но волю актора, от которого  зависит  воплощение или не воплощение этого события в реальность я прогнозировать не могу я никогда не буду.это просто гадания.чем я не занимаюсь

И удачи тебе в торговле Газпромом, по фундаменталу или на новостях
С таким знанием предмета она тебе ох, как понадобится.
avatar
Сергей Иванов, бла-бла-бла.

За себя переживай, я как-нибудь справлюсь.
avatar
Geist, Вот поэтому 90% и теряют, потому, что бла-бла-бла и как-нибудь
avatar
Сергей Иванов, слушай, тебе реально делать нечего, что ли? Я тебе еще пару сообщений сказал, что если пари не хочешь, не нужно мне писать.

Мне без разницы твои фантазии про 90% и т.д., так понятней? У меня всё в порядке, поэтому прибереги свои советы и прочую болтовню для кого-нибудь еще. А то сейчас еще окажется, что тебе и лет 25.
avatar
Geist, А мне твои фантазии и твое пари
И пишу я тебе и не только тебе, что реально ты ересь пишешь и люди могут принять это за чистую монету по санкциям и по всему остальному.
Причем не приводишь не каких аргументов, а все факты и аргументы оппонента называешь бла-бла-бла
А когда тебе вообще нечего сказать по сути вопроса, пытаешься взять на слабо со своим  пари.
И когда с  начинаешь говорить с тобой твоим же языком, ты искренне удивляешься: А мэнэ за щё? 
avatar
Сергей Иванов, я про тебя и не фантазировал. Надоел тупизной, вали в ч/c.
avatar
Geist, Твой ч.с мне до одного места
И в других обычно пытаются видеть то, что в себе имеют в избытке
Поэтому твоя тупость вне конкуренции, ее не ч.с не санкциями не прошибешь


avatar
Вот как раз всё и выяснится.
Есть ли яйца у европейцев или нет.
Вассалы они США, или таки хотят большей свободы.
Узнаем.
Россия не пропадет, это точно.
А вот Германии, при отсутствии нашего газа придётся туго,
очень туго. После прекращения работы угольных электростанций и при запрете на строительство атомных, стоимость электроэнергии без нашего газа будет слишком высока для их продукции, а следовательно, она, эта продукция станет никому не нужна.
Торговые войны Европа без нас проиграет.
И они это понимают.
Валерий Иванович, а зачем Германии без нашего газа?? Будет как обычно через Украину покупать!
Только детям слепым непонятно для чего нужен был Северный поток
avatar
Bodhy, Через Украину пойдет половина от прошлого года. Могут все разобрать по дороге.
avatar
sergik99, У Газпрома долгосрочные контракты и это его проблемы, как доставлять газ по этим контрактам и если, к примеру Газпрому придется прокачивать через Украину газа больше, чем записано в контракте, то там такая опция есть, правда расценки на транзит намного больше
avatar
Сергей Иванов, Сейчас так много газа в Европе, что Газпром мог бы его купить и поставить потребителям и не платить 3 млрд баксов Украине за типа прокачку.

А Газпром вряд ли обновит долгосрочный контракт с любым покупателем, если тот сильно по судам бегать начнет. Пусть такой потребитель покупает на споте за более высокую цену.
avatar
Сергей Иванов, Украину надо исключать из транзита всеми возможными способами. Например остановить транзит на февраль месяц.
Потом летом этот объем наверстаем.
avatar
sergik99, Транзит хоть останавливай.хоть нет, а деньги платить Украине все равно придется, там принцип качай или плати
Кстати, Газпром за январь выплатил в полном объеме, а прокачал только на 46% и уже заранее все оплатил за февраль.

avatar
Сергей Иванов, Транзит надо остановить на январь-февраль.
Но по заплатить за прокачку надо сколько положено, в полном объеме.
А хахлы пусть сами качают газ с Львова в Харьков и Мариуполь. Раз такой договор заключили.
Но наши оказались слабаки и не могут сделать даже этого.
avatar
sergik99, Так тоже не получится.
Кроме того, что у нас будут проблемы с добычей.Технологически вести прокачку реверсом, без транзита у ГТС Украины имеется.Кроме того, Украина из денег за транзит покупает технологический газ, так она еще и на этом сэкономит
avatar
Сергей Иванов, Остановить добычу не проблема, было продемонстрировано в 2009 году.
Вот пусть Украина из наших денег купит газ на Западе ( не в Словакии как вы понимаете) и транспортирует, сначала до Украины, потом от Ужгорода до Харькова и Мариуполя.
Я бы с интересом посмотрел на такой эксперимент в 2-3 месяца.

avatar
sergik99, Газпром и так из-за падения цен сейчас имеет положение не айс и если сейчас это затеять, чтобы проучить хохлов-это назло отморозить себе уши, не считая политических последствий.
Газ для внутреннего потребления они покупают на свои и цены у них для потребления считаются, по-моему цена немецкого хаба+транспортировка, поэтому они там на европейском уровне
Из Газпромовских платежей за транзит покупается технологический газ, который идет на прокачку транзита.И если остановить транзит, то они потратят меньше газа на траспортировку с западной границы, по реверсу, чем потратили бы технологического газа для нашего транзита.И самым проблемным направлением там были бы не Харьков и Мариуполь, а южное-Одесса.
avatar
Сергей Иванов, Чем меньше в эти месяцы поставить газа в Европу, тем цены там будут выше. Там затоваривание и пауза в поставках поможет. По году можно вполне наверстать недопоставленное.

Украина никогда не качала газ в восточном направлении.
Российский газ пересекший границу Украины у Харькова идет на внутреннее потребление. Вот пусть они сами покупают газ в Словакии, если там будет газ при отмене транзита, качают его за свои в Харьков и Мариуполь. хотя бы 2-3 месяца. Пусть и за наши деньги за транзит.

У них вообще проблема качать на восток. Потребуются заметные инвестиции в переделку ГТС.
Не проблема говорите? Я бы с интересом посмотрел на все это.
avatar
Американский СПГ дёшев, говорили они.
СПГ вытесняет газпром с рынка, говорили они.
Ну-ну. Мы видим как он дёшев и как он вытесняет.
Смотрим что там с яйками у Европейцев.
avatar
Пётр Новак, Сейчас на хабах, в среднем, газ 115 баксов, а Газпром считал свой бюджет, по-моему, исходя из цены 240.И рушит цену, в том числе, ЯмалСПГ, газ которого Михельсону и ко, из-за налоговых льгот, достается практически бесплатно.
avatar
Вот США может себе позволить вводить санкции против Европейцев, а Россия может ввести санкции против Европейцев за отказ от СП-2…
Барсуков Андрей, Какие именно санкции против европейцев? Наконец разбомбят Воронеж? Поднимут цены на газ для россиян? Введут новый налог на пенсионеров?
avatar
Вам не лень анализировать новостной поток? Санкции вводятся с 14 года, за это время индекс мосбиржи вырос на 100проц.а Газпром более пятидесяти и фон вообще всегда был негативный… для инвестора читать новости-это недозарабатывать деньги не иначе…
avatar
Робот Бендер, очень верно подмечено.
Сидим, докупаемся ниже 200.
Валерий Иванович, Вам виднее, по мне такую цену не дадут.Но это не точно…
В уровень 224 мы бились уже 5 раз и не разу не пробили… следовательно это лучшая цена на текущий момент… пока бумага отстаивается логично внизу добирать.



avatar
Что мешает наложить санкции на СП-1, Турецкий поток, Силу сибири, СПГ и прочее? Хочется узнать мнение автора.
avatar
Шаман, американцы не хотят нашего союза с Германией,
т.к. снизив расходы на электроэнергию при прямом поступлении нашего газа по северной трубе, немецкие товары найдут всё большие рынки сбыта.
Т.е. союз технократической Германии с ресурсной Россией, дадут мощный рывок обеим странам.
p.s. работаю с Германией с 1995-го года,
там люди много чего понимают, и не особо радуются американским базам у себя.  
Шаман, ничто не мешает.Но пока это не требуется по объективным причинам.Когда потребуется — сразу сделают.Думаю.ближе к 2021-22 годам.
avatar
Олег Кобяков, 
ничто не мешает.Но пока это не требуется по объективным причинам.

Хорошо шутишь.
avatar
Ну значит точно 400 пробъет
avatar

теги блога Олег Кобяков

....все тэги



UPDONW