Блог им. skipjack

Налогообложение фондов облигаций и акций

    • 01 января 2020, 01:56
    • |
    • Arti
  • Еще
Рассмотрим фонд облигаций в России. Насколько я понимаю, он покупает облигации, а полученные купоны реинвестируются. 
Правильно ли я понимаю, что фактически с купонов косвенно платится налог 13%, т.к. поступление купонов приводит к увеличению стоимости пая, а с разницы между стоимостью продажи и покупки пая платится налог 13%?
Таким образом, получается, что налог будет косвенно уплачен даже с купонов облигаций, с которых при прямой покупке он не был бы уплачен (гос, муни, корп. с 2017).
Это на самом деле так?
И если так, то какой смысл инвестировать в фонд облигаций в таком случае?

И вопрос по поводу фонда акций такой же, но там уже в контексте дивидендов. Если дивиденды в фонд приходят за вычетом 13% НДФЛ, не будет ли повторного налогообложения при продаже пая? А если фонд это как-то точно учитывает, то как именно? Пример:
Стоимость пая — 1000 рублей.
Человек купил 1 пай.
Потом пришли дивиденды 100 рублей на какие-то акции из этого фонда, причем  с них эмитент уже удержал налог 13%, к примеру.
Фонд реинвестировал эти дивиденды в акции, и стоимость пая стала 1100 рублей.
Человек продал пай, разница между покупкой и продажей составила 100 рублей. Он с этой разницы должен заплатить налог 13% или нет? Если да, то будет двойное налогобложение. Если нет, то как именно это учитывается?
Или же дивиденды в фонд приходят без применения НДФЛ? Нет ли там каких-то еще других косвенных налогов, особенно, когда дивиденды собираются по цепочке от зависимых обществ?
516
4 комментария
Позволю себе ответить вам в части фондов облигаций.
Вначале ремарка по поводу налогов на  купоны.
Налогом не облагаются купоны по госам и субфедам, причём как у источника выплаты, так и у брокера, если облигации проданы до даты выплаты купона.
По корпоративным облигациям по этому списку https://www.moex.com/ru/markets/stock/privilegeindividuals.aspx купоны не облагаются у источника выплаты, т.е. в дату выплаты купона. Если же корпы проданы внутри купонного периода, то НКД также облагается налогом 13%. (Этот момент точно действовал некоторое время назад. Возможно, сейчас уже нет).
Ну и курсовые разницы по телу облигации, если они плюсовые, облагаются по ставке 13% для всех рублёвых бондов.
Теперь про Пиф облигаций. Все операции внутри пифа налогом не облагаются. Облагается налогом прибыль пайщика, если он продал пай в плюс и если срок удержания пая меньше трёх лет. Если пай удерживается больше трёх лет, то налога нет вообще.
Вроде как теперь очевидно, когда и что выгоднее.
avatar
Константин, 
вы не совсем полно сформулировали принцип налогообложения корпоративных облигаций, на мой взгляд. Если позволите, я вас дополню. Не НКД облагается 13% налогом, а НКД входит в налогооблагаемую базу для целей расчета 13% налога (НДФЛ) для корпоративных облигаций.
Например, если я купил облигацию за 1000 и заплатил НКД 15 рублей и комиссию при покупке 1 рубль, а затем продал эту облигацию за 1001 рубль, получил НКД 17 рублей и заплатил комиссию при продаже 1.1 рубля, то я должен буду заплатить налог 13% с этой суммы: 
((1001+17)-1.1- (1000+15)-1) = 0.9 руб
Выше — модельный пример, чтобы понять, какие именно части с какими знаками входят в формулу. Комиссии носят иллюстративный характер. Формула, по крайней мере, применяется для расчета НДФЛ по корпоративным облигациям, выпущенным после 2017 года.
Вы согласны с таким расчетом или же его следует скорректировать?
Спрашиваю, т.к. все не однозначно. К примеру, Тинькофф, насколько я слышал, не включает НКД в налогооблагаемую базу даже для корп. облигаций, а Открытие, наоборот, с недавних пор включает НКД в налогооблагаемую базу даже по Гос и Муни облигациям. В общем, на данный момент разные брокеры придерживаются разных мнений.

Тем не менее, про ПИФ облигаций я не совсем понял вашу реплику («очевидно, когда и что выгоднее»). Мне пока не очевидно, т.к. я пока не верю в то, что налогообложение ПИФов облигаций может быть таким невыгодным по сравнению с самостоятельной покупкой облигаций. Хочу прояснить это до конца, правильно ли я понимаю все нюансы.

Давайте для наглядности я приведу простой пример для иллюстрации:
Клиент покупает пай фонда облигаций на 1000 рублей. Допустим для простоты, что в этом фонде находится только одна серия облигаций, и покупка осуществлена в день выплаты купона, т.е. когда НКД = 0. Цена облигации на момент покупки пая, допустим, равна 1000 рублей. Комиссия при покупке  = 1 руб. Через 6 месяцев по облигации приходит купон. Скажем, он равен 30 рублей.  Допустим, это гос. облигация, и по ней не платится налог на купонный доход. Комиссия при продаже также, скажем, равна 1 рублю. Также, допустим, что цена облигации через 6 месяцев  равна цене облигации при покупке, т.е. 1000 рублей. Если пайщик в этот момент продаст пай, то его цена будет равна 1000+30-1-1=1028 рублей. Таким образом, он получит прибыль 28 рублей, с которой он должен будет заплатить налог 13%? Это так?

С другой стороны, если бы он (потенциальный покупатель пая облигационного ПИФа) покупал облигации самостоятельно, то у него отсутствовала бы необходимость уплаты 13% налога с этой купонной выплаты 30 рублей (т.к. купонные выплаты по этой облигации освобождены от уплаты НДФЛ).
Таким образом, пример показывает, что фонды облигаций, по крайней мере, при владении паями менее 3 лет, не выгодны хотя бы из-за того, что налогом косвенно облагаются купонные выплаты (про повышенные комиссии за управление я не говорю — это другой вопрос).
Я прав, мой пример корректен? Или я что-то не учел в налогообложении ПИФов облигаций? Если это так, то владение паями облигаций сроком менее 3 лет выглядит явно невыгодным из-за этой фишки — обертка в виде пая фактически добавляет налог к облигации там, где его не было бы при самостоятельном управлении!
Это на самом деле так?
avatar
Arti, если вы держите бонд из вышеуказанного списка биржи меньше трёх лет до погашения и получаете купоны у эмитента, то вам не за чем ПИФ. В этом случае получается некий аналог депозита в банке под более высокую ставку, но без госгарантий.
Если же вы активно спекулируете бондами, то у вас возникнут налоги и на курсовые разницы (если спекуляции удачные), и на разницу уплаченного и полученного НКД. В ПИФе на эти операции налогов нет. Ну и точно выгоднее инвестировать в ПИФ облигаций на срок более трёх лет. Т.е. ПИФ облигаций — инструмент среднесрочного инвестирования, а не инструмент для спекуляций. При условии  конечно, что этот ПИФ качественно управляется.
Расчёт в первой части вашего поста по налогооблагаемой базе вполне корректен и действительно зависит от конкретного брокера.
avatar
Возможно у пифа портфель облигаций даёт большую доходность, чем у физика который просто купит 1 облигацию — на этом примере налог существенно влияет: но в общей куче ничтожен

Читайте на SMART-LAB:
Фото
USD/CAD: геополитический кульбит придал силы канадцу
Канадский доллар достиг минимума за несколько месяцев, после чего начал разворачиваться, отыграв часть предыдущих потерь. Пара росла на фоне роста...
Большое будущее палладия
 «Норникель» запустил первую в мире лабораторию, где будут создавать новые материалы на основе этого металла.  Площадка позволит синтезировать,...
Фото
ТМТ-сектор: ИИ ― двигатель нового технологического уклада
Эксперты отмечают стремительный рост мирового рынка ИКТ, а также увеличение объема инвестиций в искусственный интеллект и строительство...
Фото
Основные инвест идеи с выступления Mozgovik в Калининграде + презентации с выступления
Доброго дня! В субботу мы ездили в Калининград, выступали перед годовыми подписчиками, обсуждали стратегию и идеи на рынке акций. Спасибо всем, кто...

теги блога Arti

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн