<HELP> for explanation

Блог им. Black_mamba

трейдинг...мысли

На сон грядущий захотелось немножко пофилосовствовать на тему трейдинга и меня в нем)))
  Я за время своей торговли поняла, что трейдинг это очень тяжело, и в большей степени тяжело морально. Было практически все… нервы, срывы на близких, бессонница, кризис в торговле и депрессии. Наверное после всего того, что было, было бы глупо просто так взять и сдаться, уйти с «поля боя». А биржа именно полем боя и является. Потому что либо ты выигрываешь и забираешь свой профит, либо тебя убивают и ты лишаешься своих денег. 
В общем, сколько бы минусов в профессии «трейдер» не было, это именно то, что мне нравится, и от чего я кайфую. 
Я уже больше не могу представить себе жизнь без биржи., графиков, мониторинга экономических событий и т.д.
Это действительно наверное наркотик, на который я подсела.
Биржа перевернула мою жизнь в лучшую сторону.У меня появилось много интересных знакомых, я начала больше понимать экономическую обстановку в стране и в мире, и анализировать как это может отразиться на цене того или иного торгового инструмента.   

Ты ежедневно находишься в гуще мировых событий и не бывает такого, чтобы день был одинаковым с прошлым днем, постоянно происходит что-то новое. И плюс ежедневное развитие логического мышления, интуиции .

Для биржи все равно кто ты. Мужчина или женщина. Старик или молодой человек.Ей все равно у кого отбирать деньги, ее цель-их отобрать у тебя. А твоя цель- отобрать их у биржи. 
 

Ириш, пора писать книгу .., думаю поличится )
avatar

Treidun

Treidun, ))) да нее! пока еще рано книгу писать… опыта мало. вот лет так через 5-10 может и напишу;)
Это хорошо, что вы действительно занимаетесь любимым делом. Один мой знакомый, который привел меня на рынок, спустя 6 лет сказал, что на самом деле рынок ему не интересен и он просто хотел срубить бабла. У него ничего не получилось. Мне тоже нравится эта сфера деятельности. Будем дальше развиваться. Спасибо за пост.
avatar

Cheburator

Cheburator, +
Я пришел сам случайно.
Привел за собой ещё многих.
Но большинству не под силу сам такой режим жизни.
Офис проще и безотвественнее.

У меня есть опыт собственного реального бизнеса. Там сложнее, но, зачастую проще. Там всё прогнозируемо.

В любом случае, излишки, заработанные с спекуляций я вкладываю в реальный бизнес, хотя бы и в ту же розничную торговлю, которую не считаю бизнесом.
avatar

re-wind

re-wind, мне кажется, не надо никого за собой приводить… человек сам должен дойти до этого, а когда «за ручку» приводят, это не то.
И случайностей не бывает :)
Ирина Яковлева, а я счтиаю, что человеку надо подкидывать новое/новые идеи — а определяться он должен сам!
avatar

re-wind

Ирина Яковлева, Так насильно никого не тянут:-))) Навешают чуть-чуть лапшички на уши и человек со страшной скоростью бежит в брокерскую контору, основательно перевозбудившись. Как так? Мечту раздают! Без меня!
Cheburator, Да ты что и тут ты появился весь в родимых пятнах и готовый для лапши. Идеальный объект для инвестиций…
Иволгин, Я был безумен как мартовский заяц:-)))
Cheburator, молод ещё, видимо ;)
avatar

re-wind

re-wind, Тут не в молодости дело, а в темпераменте и соцстатусе. Скорее всего старше вас.
Cheburator, спорить не будем. Мне достаточно, что в 90-е я уже был сознателен, чтобы выбрать свой путь в этой стране ;)
avatar

re-wind

re-wind, А меня жизнь основательно помурыжила. Только космонавтом не был. Поэтому решил рискнуть и не жалею.
Cheburator, меня мурыжила и мурыжит. Хотя если показать труовую кому-то — так я должен быть мажором.
Но это разные вещи. Дисбаланс работы и внутреннего — это факт.
Рынок дает быть самим собой.
avatar

re-wind

re-wind, Тоже одного привёл. Снабдил литературой, многое объяснил, в силу своих знаний, но для него биржа до сих пор остается развлечением. Большинство не воспринимает спекуляцию как обычную работу. Хотят денег и не желают прикладывать усилий.
Cheburator, именно. Воспринимают как игру.
Я до сих пор примерно та воспринимаю.
Нет же Аванса и зряплаты каждый месяц.

Но, это и проще чем офис, и сложнее чем офис.

Тут ты если сам с собой в ладах — успех придет.

Есть такое слово как «Предприниматель». Оно отличается от «Бизнесмен».

Так и разницца в спекуляциях/инвестировании и работы на дядю ;)
avatar

re-wind

Cheburator, просто допустим ты привел человека в трейдинг, он слился. Потом он тебя же и будет обвинять в том, что он слился, потому что именно ты его привел туда. И если бы не ты, то может быть деньги его остались в целости и сохранности.
Ирина Яковлева, не факт… если ты затащила его — тогда ты виновата.
Если ты ему открываешь новую сферу, где он может оппытаться проявить себя — то он точно никого винить не будет.

Я вот ещё и вязать умею, но не пеняю, что если у меня очередные носки не вышли — виновато что-то/кто-то, кто умеет вязать или сказал мне об этом.
avatar

re-wind

Ирина Яковлева, Действовал предельно честно. Стату по выживаемости сразу объяснил. Один, два из сотни выживают через пяток лет. Может и больше. Моя совесть чиста!
Cheburator, Выживает обльше. Многие просто бросают посередине. Ещё не проиграв и не выиграв.
avatar

re-wind

re-wind, Если есть основная работа, то стимул намного слабее.
Cheburator, сильнее наоборот. Именно стимул.
avatar

re-wind

re-wind, Мотива нет, есть только стимул.
Это всё из психологии/социологии — не обращайте внимание на меня.
avatar

re-wind

re-wind, Волка ноги кормят. Это про трейдинг. Если сидишь в зоопарке, то корм все равно подадут. Откуда стимул?
Cheburator, Именно. Хоть и не полностью.
Мотив — ЖРАТЬ — этим и кормится волк.
Стимул — жрать больше, если есть возможность.

Вообще, занятное слово «стимул» ещё с латыни ;)
avatar

re-wind

re-wind, а вообще, «стимул» — реальна палка, которой погоняли скот.
В нынешнем понимании — это доп.возможности… бонусы и прочее.

В остальное время идёт простая пирамида Маслоу. в виде мотивации своей деятельности.
avatar

re-wind

re-wind, Это значение уже никто не помнит:-)))
Cheburator, не помнит — не значит, что не работает.
Нынче все знают «кнут и пряник» ;)
avatar

re-wind

re-wind, Так самое прикольное, что большинство на дядю работает веселее, а на вольных хлебах не тянут. Вот в чём секрет!
Cheburator, не секрет… реально в жизни людей с «предпринимательской жилкой» 1-2%.
Я сам не такой, хотя в бизнесе производственном, и всегда почти с нуля.

Потому на рынках и формализую сови стратегии в конкретное программирование конкретных стратегий.
avatar

re-wind

re-wind, Стратегия может быть любой. Главное, чтобы она приносила прибыль и гармонировала с личностью.
Cheburator, стратегия и тактика — это разные вещи. Даже на рынке.
avatar

re-wind

re-wind, согласен.
Cheburator, самая крутая тактика и стратегия — не менялась.
Это как укреп батальона у военных.
Есть тактика. А для стратегии есть обход/заход/охват.
avatar

re-wind

Cheburator, а любая стратегия, выраженная в виде кода (робота) — изначально психологически некомфортна.
avatar

re-wind

re-wind, Немного о другом говорю. Это должна быть твоя стратегия и она не обязательно должна быть психологически комфортна. Лучшие трейды всегда кажутся невозможными.
Cheburator, не бывает в роботах психологически комфортных систем.
Даже если они прибыльны — мозг ищет моменты, что он бы сейчас иначе действовал.
А если просадка — то уж точно действовал бы иначе.
АТС для того и созданы, что там жестко-детерминированная система.
avatar

re-wind

re-wind, Не использую робота. Возможно потом, когда полностью смогу систему формализовать, самостоятельно сделаю. Сейчас не думаю об этом.
Cheburator, использую. своих. уже лет 7.
Возможно потом и чужих попробую ;)
avatar

re-wind

Самая жесть, когда графики снятся, в этих случая беру отгул рыночный на неделю
avatar

Skifan

Skifan, они не могут сниться. Если это не гемблинг.
Всё должно подчиняться простым парвилам.

Не знаю таких, кому офис снится, или станок, или ещё что-то.
Если только не новое место работы, или не «жопный напряг» на работе.
;)
avatar

re-wind

Skifan, Графики это фигня, а вот когда с медведями стрелки разруливаешь. Это песня!!!
Cheburator, С медведицами, и в тайге?
avatar

re-wind

re-wind, В подземном лабиринте общался с самыми авторитетными медведями. Их было трое. Запомнилась речь одного (самый жирный): пока ты будешь таким уродом, мы всегда будем тебя обижать.
Cheburator, +
Есть 2 задачи:
1. Стать частью них
2. Стать сильнее их всех.

Выбор всегда есть ;)
avatar

re-wind

re-wind, Работаем над этим:-)))
Cheburator, над обеими?
ИЛИ 3й вариант?
))))))
avatar

re-wind

re-wind, кстати, есть из природы и 3й вариант:
1. стать вонючим, как скунс
2. прикинуться мертвым ;)
avatar

re-wind

re-wind, Окончательно социально адаптироваться. Не испытывать эмоций. Либо основательно их задавить.
Cheburator, нет эмоций — нет человека. Есть только тело.
уж точно нет ЛИЧНОСТИ.
avatar

re-wind

re-wind, Для этого существует системная торговля. Минимум эмоций, максимум сосредоточения на системе.
Cheburator, я выше писал, что система всегда будет психологически НЕ КОМФОРТНА для трейдера ;)
avatar

re-wind

re-wind, Да, но это будет твоя система, поэтому дискомфорт в «процессе производства» будет значительно снижен. Или вы не понимаете мою мысль?
Cheburator, в процессе производства всегда новое дописывается. Почти эйфория, что «я это меняю».
Но всегда АТС будет некомфортна психологически.
avatar

re-wind

Cheburator, Дискомфортна не система, а ощущения себя внутри используемой системы. Если это ваша система, то она не может быть не комфортна.
Cheburator, работа АТС всегда психологически некомфортна, потому что мозг будет смотреть и додумывать ситуации. а в АТС четкий алоритм.
avatar

re-wind

re-wind, Я ведь про системую торговлю говорю, а она может быть не автоматизированной. АТС не использую и мне нечего в этом отношении сказать.
Cheburator, руками у меня нет системы. Жестко формализованой.
Так же как якаждый раз выходя погулять по Питеру, не знаю куда меня занесёт, где будет круче, и где я потенциально на гопоту нарвусь ;)
avatar

re-wind

re-wind, скажу проще:
при русной торговле мне не важны плечи и прочее… чем выше — тем лучше.
Но это для торговли производными инструментами.
При инвестировании в акции совсем иные принципы.
avatar

re-wind

re-wind, Я знаю таких людей у которых всё формализованно. Делают всё ручками. У меня пока не так. Есть интуитивная составляющая в работе.
Cheburator, я торгую руками.
Параллельно на кухнях 15-18 счетов только моих с роботами моими.
Кроме того 3 счета на «МФЦ» ручных.
avatar

re-wind

re-wind, + фондик недольшой чужой, где я как риск-менеджер/АНАЛитик. Всего примерно на 20 лямов.
avatar

re-wind

re-wind, Только fRTSa гоняю. По опционам книгу купил. Скоро начну вникать.
Cheburator, меня нынешний контракт подставляет… совсем чмошный.
потому им торгую редко.
avatar

re-wind

re-wind, Мне пока не хочется распыляться. Что-то одно нужно научиться хорошо, делать. А для учёбы всегда открыт. Всегда нравилось учиться. Планы наполеоновские:-)))
Cheburator, я умею делать уже минимум 8 вещей хорошо. опыт.
И ты прав. Одно нужно иметь.
Потом уже осваивать и остальное ;)
avatar

re-wind

re-wind, Приятно было с вами общаться. Отрубаюсь! Нужен хороший сон и желательно без 3 медведей:-))) Удачи!
Cheburator, и Вам спасибо за конструктив ;)
avatar

re-wind

Я помню и понимаю в советское время вырваться от безъисходности был- спорт, сейчас время изменилось- стала биржа.
А как шаганья по Москве не помогли что-ли?
avatar

Иволгин

Иволгин, спорт не был принципом вырваться. Лучше было быть военным.
Спорт давал сезонную свободу и отсутствие работать по звонку.
И всё!

В сов.времена просто не было свободы, своюоды действий. Были планки везде по принципу «от каждого по способностям — всем поровну». Потому там и зарождались «подпольщики». Не путайте с директорами баз/рынков.
avatar

re-wind

re-wind, Да не спорю, вы более правы, хотя ни к военным ни к спорцменам не отношусь- те и другие хоть что-то поимели, я больше из поколения неудовлетворенных- потерянных…
Хотя в реале в смутное время поимели спортсмены, военных унизили сразу…
Иволгин, Вы 76-82 года выпуска чтоль?
;)
avatar

re-wind

Иволгин, шагания по Москве в чем должны были помочь?
Отдалили от рынка сильно, нет времени сесть и разобрать графики.
Ирина Яковлева, зато запах бабла есть ;)
МСК она такая ;)
avatar

re-wind

re-wind, Нельзя путать бога с деньгами, ты чего- учись делить.
Ну прям как дети на самом деле.
Иволгин, какой бог и деньги?
Я не всосал Вашу фразу. Совсем.
avatar

re-wind

re-wind, Ну как это- много слов требуется, может это твой крест всасывать до конца жизни- как я могу облегчить твою ношу?
Иволгин, бог… для кого-то деньги и есть бог… прямо в купюрах хрустящих.
avatar

re-wind

re-wind, Это для тебя что-ль? Что-то и буквы у тебя корявые какие-то.
Иволгин, угу. явно не твои буквы.
avatar

re-wind

Ирина Яковлева, Ну я тоже шагал и пел и мне это нравилось, да шагал раз в месяц для закупок товара.
Ни че так, сейчас приятно вспомнить… Хотя по большому пустое, самое приятное в советские времена.
такое ощущение что ты написала все мои мысли)
Bacardi, )) ну мысли они (особенно у нас) часто бывают одинаковыми., потому что занимаемся одним и тем же делом и постоянно общаемся друг с другом.
выкладывай картин побольше сюда, а то скучно!
avatar

CRUDE_OIL_GURU

CRUDE_OIL_GURU, тут много человеков, Вы кому адресовали своё трольское?
avatar

re-wind

CRUDE_OIL_GURU, картины сходи в музей посмотри, развлечешься ;)
Ирина Яковлева, а есть порномузей в МСК?
;)
avatar

re-wind

re-wind, не знаю. я таким не интересуюсь
Ирина Яковлева, не время ещё ;)
(хихихи)
;)
avatar

re-wind

Иволгин, да дело наверно не в духе… просто адаптация пока идет. Не знаю за что хвататься… и до торговли не доходит дело.
Ирина Яковлева, Сам мечтал уехать, все время, но как пень на одном месте. Это психология. Все друзья уехали — сам агитировал.
Иволгин, и ты в этом случае более прав.
Уехал — новая жизнь.
Не уехал — управляешь своей прошлой.
avatar

re-wind

Иволгин, А я даже позволил себя развести на 700 руб в 2001 году на арбате откровенным мошенникам, потому что мне понравился спектакль развода меня… и то, как на «откровенные вопросы» быстренько придумывали новые московские налоги на подарки кешем ;)
avatar

re-wind

re-wind, Ну ты прямь как троль, знаешь кто это?
Могу дать объективное обоснование- существо отсасывающее энергию.
Иволгин, это ты про комара.
На троля более подходят твои буквы в этиом топике.
avatar

re-wind

re-wind, Вот твоя мечта, сделать на рынке всех и заработать много -много бабла, осуществилась ты куда девать его будешь????
Иволгин, совсем нет.
Привести риски долгосрочные в приемлемые у АТС.

Ручками я могу и погемблить под 1000% в месяц или слив.
avatar

re-wind

re-wind, риски «фукусим вывести в приемлемые». Потому что иначе система основная давно уже и в пиле зарабатывает и на трендах.
Из неё надо убрать те самые пару раз в год дикориски. Точнее «даже просто пересиживанием момента».
avatar

re-wind

re-wind, Да ты врубись в суть, чито ты будешь делать с богатством, которое забаботаешь на бирже.
Фантазии у тебя присутствуют?
Иволгин, я выше писал, что всё это бабло идёт в РЕАЛЬНЫЙ бизнес.
У меня даже с форекса уже 4 года деньги в реальном бизнесе моим друзьям под 2% в месяц в баксах.
avatar

re-wind

re-wind, Ты чего туфтишь???????????
Иволгин, уточни термин.
avatar

re-wind

Иволгин, Вот уж воистину настоящий отсос…
Иволгин, заканчивай тролить.
avatar

re-wind

Иволгин, Ты поссорится с кем нибудь можешь, что бы на смерть с вызовом на дуэль реальное??????
Иволгин, было примерно такое.
Достаточно?
avatar

re-wind

re-wind, Ты чего, хочешь смирить в разгаре, сбить птицу на взлете????
Нахер ты тогда нужен?
Иволгин, Жги!
avatar

re-wind

Иволгин, Я бы поделился с бедными и обязательно лично проконтролировал чтобы не разворовали чиновники, это ведь ежу понятно, кроме нащих презов, что все чины воруют…
Иволгин, тебя в перзиденты надо… ты и лично проконтролируешь ))))
ахахааххах
avatar

re-wind

re-wind, Не жми на мою мазоль, здесь можешь троллить разрешаю…
Иволгин, спасибо.
Куда высылать магарыч за разрешение?
avatar

re-wind

re-wind, Ты магарыч вначале отработай- троллизмом.
Иволгин, угу…
avatar

re-wind

Иволгин, ага…
avatar

re-wind

Иволгин, нуну…
avatar

re-wind

re-wind, Здесь логическая цепочка несколко попуталась, поэтому я немного потерял суть, но я должником не останусь… Что то типа…
Ты троль хороший, мне нравиться, боюсь испорчу тебя.
Иволгин, отработал я?
avatar

re-wind

re-wind, Ты не ответил на мой ответ, насчет категоричности, или максимализма, по другому…
Иволгин, я не умею отвечать на ответ. Это выше моих способностей.
Уж извини.
avatar

re-wind

Иволгин, а не разрешаю!
re-wind, Скажи мне хоть одну причину почему я не могу стать презом???????
Иволгин, ты категоричен.
Вот хотя бы одна причина.
avatar

re-wind

re-wind, Это основа для организации партии, что бы выделится. Я чувствую, что раскроюсь, а другие воспользуються моими достижениями?
Иволгин, Фрейд в действии?
«Я чувствую, что раскроюсь, а другие воспользуються моими достижениями?»
Не бойся, и тебя вылечат.
avatar

re-wind

re-wind, А ты не прост, говоришь загадками, фрейд для меня авторитет, требуй вознаграждение только реальное.
Иволгин, у меня сейчас полноценно откроется азиатский рынок, чуть позже Шанхай… извини, не могу далее развлекаться в твоем ключе.
avatar

re-wind

«Биржа перевернула мою жизнь в лучшую сторону.У меня появилось много интересных знакомых,...»

А я потерял 80% знакомых.
Потому что говорить о простом — сложно.
Начинаешь говорить, что не всё так просто — сложно.
Заикаешься словом «трейдер» — ты чмо, потому что ты не в офисе, не учредитель ООО, нет у тебя ипотеки, Рено логан и прочих атрибутов «успешной жизни».
Тут же им показываешь счет сой в рублях или баксах — есть простой вопрос «А наличкой покажи». И бесполезно говорить, что я сейчас прямо могу оплатить полгода твоей ипотеки, или через день-2 просто купить твоих 4 логана.
avatar

re-wind

Тимофей Мартынов, Обрати внимание на «Иволгина»
avatar

re-wind

Ирина молодец, респект и плюс!
avatar

Виктор ~

Gopnik, спасибки, Гопочка :)
То, что ты «Алена Яковлева»- мужчина, это давно понятно.
avatar

mo

Mrak Mobius, а кто такая «Алена Яковлева»?
Все правильно — биржа вытесняет все другие интересы из жизни и уже не мыслишь жизнь без нее. Есть иллюзия цели, смысла. Но потом через несколько лет оглядишься, а что вспомнить? Сутки напролет дрочил на графики.
avatar

StockChart.ru

rewind и Cheburator — два бездельника пустомола.
avatar

clecraiw

clecraiw, Ах да ещё и Иволгин.
avatar

clecraiw

вам надо с Василием Олейником сойтись. оба всегда думаете о бирже :-)
avatar

Мурен(а)

на самом деле в биржевом деле очень много шума, который может сбить с пути. Одна из главных целей для женщины -стать матерью.
avatar

Мурен(а)

Евгений Александрович, не спорю, для женщины это главное.
но по мимо этого, и другие цели надо ставить

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW