Всем кто ноет о космической отрасли в РФ

Свой Мужик, Буран стоил по цене 1 города 

Долбоящер, для советской экономики это не было проблемой, да и цену вы явно завысили.

Eridanoy, Просто города бывают разные

Дмитрий Ш, да дело даже не в этом, космос это Цель, это Мечта.
А сейчас какие цели и мечты?..
С одной стороны в биологические организмы даже в самые примитивные заложена как императив неограниченная экспансия.
С другой человечество как библейский Ной должно будет спасти всю биосферу Земли, и не важно что потребуется это через миллион лет.
Не знаю есть ли разум у природы, но думаю человеку она дала разум именно для этого.

Eridanoy, ты глянь отличие бурана от шатла… шатл возвращал и повторно использовал двигатели первой ступени… а буран нет… т.е америкашки тратились на два разгонных твердотопливных ускорителЯ и бак первой ступени… а буран проепывал всю рн энергию целиком… где то раза в 4 дороже был старт бурана чем шатла

ves2010, и что? Энергия была самостоятельной ракетой-носителем и могла применяться не только для Бурана, а вот штаты никуда свои разгонные блоки (кстати твёрдотопливные, а значит небезопасные) пристроить не могли, как и бак. Плюсом нужен мощный двигатель на самом шаттле который снижал полезную нагрузку.
Наше решение было универсальным.

Долбоящер, Ты откуда узнал??? что Буран стоит дорого!!!
Это может грить человек который не встречался с этой индустрией а тагже с мозгами набикрень!!! Людям с таким  мировозрением можно легко продавать квартиры по 3 ляма в ипотеку по 6 када они стоят 300 тыр по себестоимости!!!(ну максимум!!!) 300 тыр это с переоценкой с ценами на жильё в  када деревья были бальшими!!! ыыыы))))))

Долбоящер, разработка наверно и прототип и по этому надо было его закопать? )))
Сколько там в Маска наших городов влили? )))

Свой Мужик, «Буран»вернется

Олег Каширин, СССР «мёртв», «Буран» не вернётся. 

Виталий Козлов, ВСЕ вернется ))). И ВСЕ будет на порядок лучше. 

Олег Каширин, Не заманит и не собъёт с толку нашего царя, какой-то  буйный хомяк из северной кореи. СССР не воскреснет.))

Виталий Козлов, у нас не царь, а президент избранный народом!

А Северная Корея станет нашем мостом в Южную Корею. 

СССР возродиться как птица Феникс! 

Олег Каширин, Да, да, у вас не царь. И СССР у вас бессмертен. Там чудеса: там леший бродит,Русалка на ветвях сидит...)))

это апофеоз

Виталий Козлов, посмотрите на то, сколько у власти были Черчиль, Рузвельт, Меркель (которую вообще парламент назначает каждый раз канцлером где у ее партии и коалиции большинство) в конце концов и больше не несите бред про «царя». 

Или что, на Западе можно быть 4 срока лидером страны, причем подряд, а вот в России это сразу диктатура?! 

Олег Каширин, От Черчиль, Рузвельт, Меркель народу прок был. Так, что сравнение никудышное.

Виталий Козлов, вот например царь таиланда, вполне себе рукопожатной страны для мирового сообщества? ) что то я не слышу упреков и насмешек над ними а? ))
это он берет в жены начальницу службы своей охраны! )







расскажите какой прок от королевы англии?

Fyl, вы не понимаете. Где Путин — там рабы. А где королева — там нерабы)))

Vlаdimi®, вы желаете королеву?))) Ну верно, пить так коньяк…

Виталий Козлов, не-а, не желаю)))

Vlаdimi®, зря вы так, само совершенство.)

Виталий Козлов, ахаха, так под псевдонимом Мэри Поппинс — это она летала?)))

Vlаdimi®, нет, поппинс у нас летает, всё ниже и ниже.)

Fyl, кстати, по непроверенным данным начинала она как стюардесса.

Хорошая там подготовка у стюардесс, что можно такую карьеру сделать.

Андрей Савельев,  прекрасно помню, сколько я в долларах зарабатывал в 2003, сравниваю  с текущим моментом, одно и тоже. Мне эту лапшу, можете не вешать.)

Андрей Савельев, Росстат?))

Андрей Савельев, статистика это наука, причём здесь росстат?)

Андрей Савельев, может ещё про объективную, правдивую информацию по родным ТВ каналам расскажите?))

Андрей Савельев, оптимисты обычно плохо кончают… если не можете быть пессимистом будьте хотя бы реалистом…

Андрей Савельев, нет не верю… пессимизм это состояние души… философия!

Андрей Савельев, + за пожелание

Андрей Савельев, )) Работай на здоровье, кто тебе не даёт? Побольше работай. ))

Андрей Савельев, мне японки больше нравЮтся))

Андрей Савельев, а при чем тут доллары? Курс схлопнулся в 2 раза — зп тоже пересчитались.


Давайте в рублях с пересчетом на инфляцию.

Андрей Савельев, так Вы наоборот считаете, что этот график хороший?

=) вот чтобы не было неоднозначности интерпретаций, надо приводить среднюю зп в рублях.
Но там сразу вылезет большой разговор какая где на самом деле инфляция...

Виталий Козлов, То есть когда у НИХ там лидер у власти лет 15-20 это нормально, а когда в России то это диктатура, царизм и все подобное?! )))

И что за манеры, перепрыгивать с одной темы на другую?! речь была о сроках, а ты перепрыгнул на уровень жизни. 

В Ливии был высокий уровень жизни, так какого хера туда полезли США и Европа?  

И по твоему взять страну в конце 90-х у правление, после дефолта, с долгом в 145% ВВП, войной на Кавказе и средней зарплатой в 1000 рублей при долларе по 25 и превратить ее в то, что сейчас это не достижение?! А что тогда?  

Достижения были у Черчеля, он просрал армию причем и свою и союзников — Франции имея полное и кратное превосходство над Германией?! Это да надо умудриться. 

У Меркель наверное полно достижений? Что есть в активе у Меркель из заслуг кроме насыщения Германии и Европы мигрантами и отправки немецких солдат воевать по приказу США?! Или может это благодаря Меркель Мерседес, МАН и Фольксваген оказывается делает машины которые покупают во всем мире и без нее ничего бы этого не было?!  

И у Рузвельта тоже не все было гладко, США вылезли из депрессии только благодаря 2МВ. При этом еще и умудрились проспать нападение Японии. 

Олег Каширин, к чему такую простыню пишешь? 
Власть должна меняться, как в цивилизованных странах, так и у нас))

Виталий Козлов, 

Власть должна меняться, как в цивилизованных странах, так и у нас

Власть должна меняться только в одном случае, если она не справляется, а если лидер страны устраивает народ, то менять ничего не надо. 

Как пример для понимания, очень часто только от руководителя крупного концерна зависит будет ли предприятие развиваться или загнется и менять его вместе с главным бухгалтером каждые 4 года просто так — глупость и путь к разорению. 

Украина меняет каждый раз президента, иногда даже до истечения срока полномочий ну и где положительный результат? 

Казахстаном управлял один человек на протяжении длительного времени, как и Белорусью и результат там на порядок лучше, хотя изначально 30 лет назад Украина была в более выгодных условиях, Украина только в энергетике имеет 4 АЭС на 14 блоков (стоимость каждого в среднем 5 млрд. долларов) и множество предприятий во всех секторах экономики и более благоприятный климат с запасами природных ресурсов и выход в море с портовыми мощностями и транзитные мощности.

И все просрали, зато какое шоу каждый раз на выборах, да?!  

Олег Каширин, Свобода, Демократия, смена власти, отправка всех диктаторов в космос. Без этого никак не получиться жить хорошо именно народу.))

Виталий Козлов, давай больше лозунгов! Попроще дурачкам зайдет.

smit, зашло?

Виталий Козлов, на Украине сильно помогла частая смена власти? 

Уровень жизни народа зависит больше не от политики, а от экономики, если в стране загибается производство, то никакой президент эту ситуацию не исправит за 2 срока. 

Попробуйте представить, что на любом предприятии можно было менять каждые 4 или 8 лет директора и главного бухгалтера и назначать на их место людей с улицы. Ну и как бы это предприятие работало? Да никак.  

Олег Каширин, Украина в начале пути. Дурной тон, показывать на новорождённого и смеяться, что он не может ходить.

Виталий Козлов, Украина в начале пути куда?)))

Vlаdimi®, вперёд конечно, к Свободе, к Демократии, к достойной жизни граждан.)

Виталий Козлов, в этом случае они странно как-то идут. В противоположную сторону примерно. Не будем придираться к формулировке про «в начале», скоро уже 30-ник разменяют как тронулись. Но то таке, Моисей дольше своих по пустыне водил. Тем более, что евреи не столько шли «куда-то», сколько бежали «откуда». Вот и Украина, такое впечатление, рванула, как ошпаренная, мосты сжигает один за другим за собой. Только во-первых, куда она целится, там её не больно-то и ждут, а во-вторых, тем путём, которым она сейчас идёт, она туда точно не попадёт.
Ну, да хрен с ней, земной шар круглый, в крайнем случае вернётся обратно рано или поздно. Это у них не первая попытка побега)))
Что действительно странно — это слышать (ну, в переносном смысле) от Вас произносимые с искренним пафосом слова Свобода, Демократия… Пусть мы настроены по жизни несколько на разные политические ориентиры, но человек-то Вы, в отличие от ряда местных упоротых, неглупый. Вроде должны понимать, что это не более, чем избитые клише для манипуляции неокрепшими умами. Если это конечно не стёб)))

Vlаdimi®, глупый я, очень глупый. Никакие таблетки от этого, мне не помогли.

Виталий Козлов, новорожденной она была в 90-е. Как и мы.

ch5oh, нет,  тогда было зачатие. 

Виталий Козлов, не выставляйте Украину невинным младенцем. Этот «новорожденный» поубивал людей на майдане, сжег людей в Доме профсоюзов, а сейчас бомбит жилые девятиэтажки со своими мирными гражданами. Мерзкий младенец. Неприменимо это понятие к данной стране вообще.

Вадим Т, Вы готовы стереть её с лица земли?

Виталий Козлов, нет конечно. Сам украинский народ для нас братский, родной. У меня много друзей на Украине — прекрасные люди. Проблема только в агрессивном меньшинстве, которое захватило власть.

Вадим Т, Не советуйте только своим друзьям, кто должен быть у них президентом и как им жить, иначе не будет у вас больше друзей.

Виталий Козлов, да не вопрос, уважаю цивилизованный путь развития. Жила Украина после перестройки и до 2014 года — больше 20 лет не было у меня к ним вопросов. Но силовой захват власти и убийство людей на майдане и в Доме профсоюзов — это перебор. Если такое будет в России у меня тоже много претензий появится к власти, пришедшей подобным путем.

Вадим Т, главное не лезть в дела Украины, не гадить соседу, и всё у него будет нормально намного быстрее.

Виталий Козлов, то есть не мешать им убивать мирных жителей?

Вадим Т, ты мне ещё про расспятых мальчиков расскажи.
Я тебе уже указал направление,  если ты решил гадить,  то ты гадишь не только соседу, с которым всё равно будет всё нормально, ты гадишь именно своему народу, своей стране, мне то есть.)

Олег Каширин, доходчиво объяснили. И правда частая смена президента — вообще не панацея.

Олег Каширин, "… Власть должна меняться только в одном случае, если она не справляется, а если лидер страны устраивает народ, то менять ничего не надо. ..." — Хороший лозунг!
Но, как всегда, «черт кроется в деталях!».
КТО будет определять что народ не устраивает лидер? ВЫ?!

Путин действительно много достиг и сделал. Глупо спорить. Но если Вы тут пишете, что у всех есть недостатки, то вспомните и о недостатках нынешней системы. А они реально есть. Длительная несменяемость приводит к застою. Это уже факт доказанный историей многих государств. Застой приводит к деградации и зачаткам разрушения системы. Частая сменяемость тоже не очень благотворно влияет на любую систему. Но посмотрите на многие страны демократической системы. При наличии принципа сменяемости многие руководители у власти по 2-3 срока. Вот вам и стабильность на длительный промежуток. При этом такая система дает возможность сменить власть "… если она не справляется..." и сделать это не через десяток лет! 
Нынешняя же система изначально настроена (и настраивается дальше) не на дальнейший прогресс а лишь на удержание власти. И причина такой настройки в изначальном опасении в безопасности своей и своих капиталов. Только гарантируя контроль себе и «своим» людям,  власть может иметь уверенность в своей безопасности. Но при такой системе власть вынуждена подбирать людей по принципу личной преданности (в первую очередь) а не по принципам партиотизма/профессионализма и т.д.

Кот, 

Кот, 

КТО будет определять что народ не устраивает лидер? ВЫ?!

Вы может не в курсе, но в России существуют всеобщие выборы и президента и партий в парламент и вот посредством выборов народ либо продлевает полномочия президента, либо выбирает другого.

А глупая норма об ограничение срока президента появилась в США в 1947 году, ее продавили олигархи, чтобы к власти больше не пришел такой политик как Рузвельт, который мог опираясь на народную поддержку давить олигархат в стране в пользу рабочих и простых граждан. 

Когда президент ограничен двумя сроками он понимает, что он временно здесь и как бы он не старался его все-равно уберут, все его реформы свернут, так что лучше ни с кем из финансовых воротил не ссориться, а выполнять все, что они просят, чтобы потом после президентского срока не обвинили в домогательствах, связях с русскими и прочими нехорошими вещами. 

Ограничение сроков президента — ЗЛО!!! Это позволяет олигархам управлять страной так, как им нужно и выбор народа на их решения уже никакого влияния не оказывает. 

Олег Каширин, "… Вы может не в курсе, но в России существуют всеобщие выборы..." - Спасибо, что просветили! Свой наивный сарказм с детской надеждой на оригинальность, можете оставить при себе — никто тут этого не оценит!

Про выборы… Если у Вас самого Ваше утверждение еще не вызывает смех, то… сочувствую Вам! Вы еще не прошли стадию «идеализма»... 
Могу конечно заметить, что например, 99% людей которых я знаю, на выборы в госдуму НЕ ходили… Но думаю сейчас Вы начнете фонтанировать утверждениями «вы врете»/ «так быть не может» и т.п.
Аналогичная ситуация про «выборы» губернатора в моем регионе. 
Учитывая Ваш идеализм, полагаю, что обсуждать сей «парадокс» реальности с отчетностью, будет равнозначно метанию бисера.....

"… норма об ограничение срока президента появилась в США в 1947 году, ее продавили олигархи..." — Если под олигархией Вы понимаете, то что указано в википедии (олигархия = «Власть немногих»), то Власть вообще в большинстве стран развитого капитализма принадлежит «НЕМНОГИМ»! То есть развитый капитализм вообще по определению является «властью немногих». И разумеется в таком случае, одна из групп всегда что либо «продавливает»!

"… который мог опираясь на народную поддержку давить олигархат..." — Вот это вообще полная чушь! Почитайте историю! Рузвельт был изначально поддержан ДемПартией США. В тот момент вообще любой президент, идущий на смену Гуверу, был бы победителем. Страна задыхалась от «великой депрессии» и нуждалась в реформах. 
В США вообще система выборов выборщиков. Яркий пример — выборы Трампа. Трамп не получил большинство на выборах в обществе, но получил большинство от ВЫБОРЩИКОВ — тех кто решает! 
В этом смысле демократия в США — только видимость! Ведь кто такие выборщики по существу — те же самые «немногие»!!! Но не об этом сейчас....

"… Когда президент ограничен двумя сроками он понимает, что он временно здесь..." — Все верно! И по этой причине, Президент ограничен временем, и у него нет времени «на раскачку» (как любит выражаться ВВП). Если же у Президента нет срока — то чем он отличается от Монарха? Только отсутствием наследования власти?!!! 
".... и как бы он не старался его все-равно уберут..." — Верно! И могут спросить за его работу! А если он вечно у Власти — то спросить могут только на том свете! А значит система заранее стимулирует Президента НЕ спешить и НЕ опасаться, что вообще хоть когда то его привлекут к ответственности. Создается система, при которой прогресс самой системы возможен только по доброй воле одного индивида. А если индивид поменяет взгляды или, вообще окажется агентом влияния?! Что тогда делать системе? ждать когда помрет?

"… все его реформы свернут..." — Риск сворачивания реформ после ухода от власти есть у любого чиновника-реформатора. Это повод вечно  оставаться у власти?

"..... так что лучше ни с кем из финансовых воротил не ссориться, а выполнять все, что они просят, чтобы потом после президентского срока не обвинили в домогательствах, связях с русскими и прочими нехорошими вещами...." — Вашим же языком Вам отвечу — «Вы может не в курсе, но в России есть прокуратура, суд, правоохранительные органы!»
А если Вы опасаетесь как бы Вам «по попке не надавали», так может стоит исполнять закон и строить систему, гарантирующую исполнение этого самого закона а не ориентироваться на настроение «олигархов»?! 

"… Ограничение сроков президента — ЗЛО!!! Это позволяет олигархам управлять страной так, как им нужно..." — Олигархи (по определению — НЕМНОГИЕ) будут всегда и при любом сроке Президенства!.. Просто лица будут иными! Раньше — Березовский и прочие, а сейчас — Сечин и ему подобные! Зло в отсутствии системы управления, имеющей четкие и ясные правила! 

Если от системы власти «немногих» нельзя избавиться, то пусть хотя бы конкуренция между группами будет. Разумеется круг «немногих» будет при каждом президенте свой, но это все таки хоть какая то ротация!

Виталий Козлов, с чего это ты взял, что власть должна меняться, а?

Mihom, теория циркуляции элиты. Почитай.

Виталий Козлов, сие теория, вопрос точнее сформулирую. С чего ты взял, что власть должна меняться каждые 4 года?

Mihom, я думаю, это тот срок «президенствования», когда народу становится видно, нужен этот перец во главе их славного Демократического государства или нет.  Если нужен, милости просим господин Президент ещё на последние 4 годика, и всё.))

Виталий Козлов, так вот в это то вся и беда. Либо 4 годика набивал карман и потом следующий такой же и делов никаких, либо так себе 4 года и потом не факт что лучше будет. История показывает, что чем дольше лидер правит, тем лучше в целом для страны. Не без перекосов, конечно, но в итоге выхлоп качественней.
А смену правителей навязали нам с запада, им так проще страну развалить или ослабить, купить вновь пришедшего, потом следующего и т.д. А вот с постоянным так не сделаешь вся страна и так его, так чта, не катит ни 4, ни 2 по 4, не наш формат.

Mihom, а как же любимая наша Америка, меняются и всё нормально?

Виталий Козлов, она не любимая. Ну там тоже Рузвельт долго сидел 12 лет правил. Эт так, ремарка.
В целом амеры прут за счет халявы и перли всегда, ну и не факт, что если б там сидел постоянный чел в овальном, сечйчас была бы такая передряга. Скорее всего не было бы санкций и прочей лабуды.
Ну и самое главное, реальное правительство там, это не Трамп и не президент. Правят там купцы, читай капиталисты, это и есть основной порок капитализма, жадность простым языком, распределение прибыли, научным.
К тому же, как я сказал, это не наш формат. И еще раз, практически во всех странах, дольше правящие лидеры, показывали лучший результат.

Mihom, это пока, не наш формат). 

Виталий Козлов, надеюсь никогда и не станет, в Китае вон, поняли уже давно.
А так то, наш менталитет, эт тебе не западные дауны.

Mihom, я тоже считаю, что я и ты Дартаньяны, а все остальные…

Виталий Козлов, ну не то чтоб так, но где близко)))

Виталий Козлов, америка развивается не за счет частой смены президентов, а за счет неограниченного печатания резанной бумаги за которую они скупают умы со всего мира. А до того как у них появилось такое читерство была великая депрессия. При условии безлимитного печатного станка доу джонс индекс может расти бесконечно в небеса.

Вадим Т, За одну резаную, сраную, ихнейную бумаженцию, наших благородных РУБЛЕЙ аж 65 штук приходиться отдавать! Солидарен с вами, это беспредел какой-то.))

Виталий Козлов, эмиссия рубля полностью зависит от количества долларов. А эмиссия доллара ничем не ограничена. Так что не путайте х… й с пальцем. Уже больше 20 трлн нашлепали. И за эту резанную бумагу стягивают самые лучшие мозги со всего мира к себе. То есть бесплатно. Думаю вы сами понимаете, что гос.долг США никогда не будет отдан, просто делаете красивое выражение лица.

Вадим Т, Вы всё ещё не согласились, как чертовски хороша, эта резаная бумага? Вы всё ещё разбрасываетесь волосами и брызжете слюной?))

Виталий Козлов, ну в этом плане искренне соглашусь с вами. Хороша резанная бумага. Если бы Россия могла так 20 трлн от балды напечатать и за резанную бумагу пылесосить лучшие мозги мира к себе — я бы гордился своей страной! А так да — брызжу слюной 

Виталий Козлов, власть в «цивилизлванных странах» не меняется уже лет 300 примерно. поэтому они спокойно прут по дороге прогресса. А всем кому могут помогают сделать революцию. Обязательно «демократическую».

Олег Каширин, назовите пожалуйста друзей детства Меркель, которые стали миллиардерами за её время правления?

Бил Денбро, Я не в курсе отношений Меркель, но думаю у ее друзей проблем с ведением бизнеса нет.

Как нет проблем у тех, кто дает по 600-900 млн. долларов на избирательные компании президентам США. 

Олег Каширин, но думаю у ее друзей проблем с ведением бизнеса нет-это лишь домыслы

Бил Денбро, а у вас есть факты, что друзья Меркель разорись? Или может есть факты того, как спонсоры победившего президента США испытывают большие трудности с ведением бизнеса? 

Олег Каширин, ещё раз, приведи ФАКТЫ, что друзья Меркель стали миллиардерами за её срок? Конкретно отвечай на этот вопрос, а не уводи в сторону…

Бил Денбро, я тебе ответил конкретнее некуда — я не в курсе отношений Меркель и ее друзей. 

Олег Каширин, короче таких нет, так и говори

Бил Денбро, для «одаренных» еще раз я не в курсе отношений Меркель с друзьями и спонсорами ее партии и предполагаю, что и ты тоже.

А чтобы говорить, что друзей миллиардеров у Меркель нет или что спонсоры ее партии никаких бонусов от этого не получают, надо быть в курсе ее отношений с такими людьми и компаниями. 

Или может ты скажешь, что в Германии частные компании и отдельные лица бескорыстно жертвуют миллионы евро политическим партия?! 

А как тебе тот факт, что на крайних выборах Обама собрал больше 900 млн. долларов на предвыборную компанию? Как тебе тот факт, что фонд Клинтонов исчисляется миллиардами долларов?! Может они их заработали?! 

Тебя не смущает, что в тех же США существует такое понятие как политические кланы? 

Олег Каширин, сказочно то как

Бил Денбро, вместо «сказочно то как» лучше по существу сказал бы что то

Вадим Т, ок, давай по существу, назови друзей Меркель?

Бил Денбро, не знаю :) не слежу за её жизнью так внимательно, также не знаю с кем лично дружит Путин, Маркон, Лукашенко и даже Си Цзиньпин (хотя казалось бы их 1,5 млрд, неплохо бы знать друзей Си Цзиньпиня)

Вадим Т, а каширин всё вот знает

Бил Денбро, ну ему виднее :) за Кишириным тоже не слежу

Вадим Т, тогда к чему твой коммент ??
- вместо «сказочно то как» лучше по существу сказал бы что то

Виталий Козлов, и какой от них прок был их народам?
Мне только Меркель в голову приходит, которая толпы озабоченных впустила в страну. Так сказать, влить свежую кровь.

Олег Каширин, а Конституцию меняли?«СССР возродиться как птица Феникс!»-а возраст выхода на пенсию вернут?

Анатолий, возраст выхода на пенсию подняли потомучто растет продолжительность жизни. И хватит уже спекулировать этой темой. 

Бюджет России — 18 трл. рублей. 

Бюджет ПФ РФ на сегодня уже 8,5 триллионов, из которых отчисления граждан только 50%, а 4 трилона это транш из федерального бюджета. 

Страна экономически не может содержать такое количество пенсионеров, которое к тому же продолжает расти и если сегодня их 42 млн., то в ближайшие 10 лет вырастет до 50 млн., а количество работающих наоборот сокращается. 

Даже если не увеличивать пенсии, то при такой динамике все-равно надо все больше и больше тратить на пенсии из федерального бюджета, сокращая все остальные программы. 

А пенсии надо еще и повышать.

Вот и решили, что до 60-65 можно поработать всем, чтобы остальным тем кто старше и уже физически работать не может платить больше. 

Оба моих деда работали до 70 лет. 

В целом это решение считаю правильным, другого выхода просто нет.  Можно конечно все оставить как есть и платить всем как раньше, но меньше, но в итоге получим, что те кто относительно моложе из пенсионеров смогут получать пенсию небольшую и еще работать (как сейчас), а те кто старше будут просто получать мизерную пенсию. 

Олег Каширин, «Оба моих деда работали до 70 лет». Гордишься? Люди, кроме работы что видели? Расскажешь?
   У нас в цехе было трое 70-73 г.Одного похоронили 30.04.(а 26.04 еще работал), двое в больничке по месяцу уже.

Анатолий, а почему работа воспринимается за ЗЛО? Мне работать в радость, потому что люблю свое дело, не вижу вообще проблемы.

Вадим Т, чем занимаешься? жилье отдыхающим сдаешь?

Анатолий, угадал, жилье тоже сдаю :)

Вадим Т, много у тебя коллег 64 лет и старше?

Анатолий, да нет, основная часть моложе

Вадим Т, вот видишь, а минусанул за 70-ти летних.Конечно бывают исключения, но для 90+% работа после 60-ти зло.А вообще, хотелось бы с тобой побеседовать на эту тему, когда тебе 64 будет.
 Удачи!

Олег Каширин, Путин глава исполнительной власти и законодательной, а по факту еще и судебной (назначает верховных судей). Четвертую — СМИ, тоже подмял. Теперь сравни с полномочиями Меркель и не молоти тут чушь. 

Мой Господин, давай мне сказки про свободу слова в Германии не рассказывай. 

Власть Меркель простирается не только на Германию, но и на весь Евросоюз.

Пример с мигрантами. Кто в ЕС за то, чтобы они приезжали в таких количествах, давили местных грузовиками и насиловали тысячами? Никто. Ну так почему же их не депортируют обратно?! Это демократия и власть народа в ЕС и в Германии в частности?! 

Меркель избирает парламент каждый раз, где у ее партии большинство (как думаете это оказывает влияние на принятие нужных Меркель законов), а в России президента избирают на всеобщих выборах.

Олег Каширин, вернется в мультиках карлика

NKT, Карлик это кто? Путин? С каких пор рост 170 стал карликовым? 

И вообще какое отношение рост имеет к деловым и профессиональным качествам? 

Вы показали только свое невежество и слабоумие таким комментарием. А то, что вы называете «мультиками» — это презентация новых видов вооружений обычная практика всех ВПК всех стран мира. 

NKT, а что про карлика Зеленского команды не было шутить? )

Свой Мужик, 

tulevik, ракеты Ангара готовой к запускам нет в природе. Сколько будет стоить запуск никто толком не знает. У Макса все летает.

Остап1978, кроме космонавтов ага )

Андрей Савельев, отработал, молоток

Андрей Савельев, эх, Оксаны Растяповой на Вас нет)))

tulevik, откуда данные для этой статистики? 

Протоны в 2004 году, когда доллар был меньше 30 рублей летали за 24 млн. долларов, а Ангара-А5 коммерческие пуски вообще не делала.

По поводу нагрузки, то все данные по Фальконам это в невозвращаемом варианте, в возвращаемом можно делить по палам. 

Второй момент космодром США ближе к экватору, поэтому одинаковые ракеты в России и США поднимут в космос разное количество груза, в США естественно больше. 

Рясапова и Вэпэнэсы верящие в полет сша на луну)). В студию))

Gsimplov777, вперед, еще чуть-чуть, и войдете в сообщество плоскоземельщиков. Немного осталось. 

Оксана Разяпова, это типа они наш флаг забрали с Луны и приперли обратно на Землю??? Тролли полосатые.

ch5oh, Стоит отметить, что США также почтили роль Советских Космонавтов в деле освоения космоса в экспедиции „Аполлон-11“ и привезли на Землю флаг СССР, который побывал на Луне.
В ходе высадки „Аполлона-11“ на Луну на борт были взяты небольшие флаги более чем 130 государств. Среди них был и флаг СССР.
2 июня 1970 года Нил Армстронг при встрече с Председателем Совета министров СССР Алексеем Косыгиным подарил ему маленькую ёмкость с образцами лунного грунта и флагом СССР, который вместе с астронавтами 20—21 июля 1969 года побывал на поверхности Луны. Косыгин сказал, что всегда будет беречь этот подарок как символ великого достижения.
Флаг и капсула выставлены в Мемориальном музее космонавтики в Москве.

         

Vlаdimi®, знаете я этих рясаповых, соловейчиков и вэпэнэсов просто изолирую в палату ЧС.)) Ну нельзя с ними серьезно спорить))

Демшиза́ — неологизм, политическое клише, носящее оскорбительно-иронический характер; оно построено путём сложения частей слов «демократия» и «шизофрения» и указывает на то, что взгляды радикальной части российских демократов с точки зрения их политических оппонентов похожи на психическое расстройство

Igr, не будет цифр.
У меня даже сомнений нет для чего чел зарегистрировался

Андрей Савельев, гад америка это сила а американцы с немцами высшая раса и пусть они хоть там детей едят все равно они лучшие… и весь мир должен работать на экономики запада… слава Америке и израилю

Лёва Соловейчик, прямиком сюда
https://smart-lab.ru/blog/offtop/535676.php

надо где-то учитывать их и создать смартлабометабот

Андрей Савельев,
 

а по мне так «высер» — тот кто оскорбляет окружающих, тем самым унижая самого себя в глазах общества.

Ну дорогой, так вы сами задали планку обсуждения своим заглавием топика, явно пренебрежительно высказавшись об окружающих.
Ну а кто там «тем самым унижает самого себя в глазах общества»  — я так думаю, общество само лучше разберется, без ваших нотаций?-) И оценка моего комментария против оценки вашего мне замечания — как бы говорит сама за себя об оценке и реакции общества.

Андрей Савельев, ну этак и я могу сказать, что
«просто я высказал свое мнение.»-)
Поэтому, давайте-ка, обратимся к объективным аргументам:



т.е. вы, уже в самом заголовке темы,
фамильярно-пренебрежительно высказались о части общества, а когда вам в комментариях ответили соответственно — то сразу надули губки и стали заявлять об «оскорблении» и «унижении»-) Дорогой, вы давайте уже, как говорится — или крестик снимите, или трусы наденьте;-)) И кстати — в данном случае, т.н. «нытье» гораздо более явно проявляется именно с вашей стороны-)

Насчет общества с вами согласен, народ у нас умный, разберется.

+++, тут согласен;
так уже и разобрался в общем-то:



— думаю, что кардинально картина уже не поменяется.

Андрей Савельев, даже мне уже неинтересно и надоело читать ваши нравоучительные потуги. Я всё сказал выше.

Виталий Козлов, дада, это теперь самое главное оправдание — у них воруют еще больше. А вот мне в пионерии и комсомолии говорили, что воровать — пллохо

Виталий Козлов, не только, недавно распилили  1,3 млрд. зеленых, предназначенных для приютов амер. пенсов. Я очень переживал.

Андрей Е., Это какой-то позор))

Андрей Е., бедненький ты наш...-)

Виталий Козлов, десятками миллиардов, бюджет США на космос по 45 млрд. долларов в год, а до сих пор человека в космос не вывели. 

Олег Каширин, совсем забыл сей факт,  как мы их на луну высаживали.))

Виталий Козлов, на Луну мы их не высаживали, но вот уже  8 лет в космос возим. 

Олег Каширин, это единственное красивое заявление про 8 лет перевозки америкосов, или ещё чего есть?

Виталий Козлов, вот болтик, он стоит 10 центов. Для космического запуска его закупают за 100 долларов. Таких примеров пруд пруди на англоязычных сайтах.

Vlаdimi®,  вот как раз у них с этими болтиками всё в порядке. Если что-то будет не по закону, ответишь и никуда не денешься. Не буду писать про российское правосудие.

Brassiere, и еще одно уточнение, программа Спейс Шаттл по затратам обошлась налогоплательщикам США в 200 млрд. долларов в нынешних ценах (20 авианосцев) и была закрыта как неперспективная. 

А в России проект Бурана изначально был военной программой и его заморозка ни как не сказалась на остальных проектах Роскосмоса.  

Олег Каширин, неперспективная программа, длившаяся 30 лет. А вам не кажется, что она просто выполнила свои задачи, одной из которых было измотать СССР в гонке космических вооружений. Просто отработали свое баблосы американских налогоплательщиков на 146%

Brassiere, 

 А вам не кажется, что она просто выполнила свои задачи, одной из которых было измотать СССР в гонке космических вооружений.

Нет не кажется, так как США потратили на эту программу 200 млрд. долларов в нынешних ценах и измотали они только себя, при этом лишились возможности отправлять людей в космос. 

А СССР показал, что имеет «Буран» — космический беспилотник, который может вообще без людей взлететь, нанести удар по США из космоса и сесть на свой аэродром для повторной атаки, вообще без экипажа!!!

Большинство кораблей США Спейс Шаттлов не выработали и половину от своего заложенного ресурса,  проект закрыли из-за высокой аварийности, ненадежности и дороговизны таких кораблей.

Один пуск Спейс Шаттла стоил в 2010 году — больше 700 млн. долларов, а пуск Союза обходился России в 20 млн. долларов. 

Brassiere, это вообще разные проекты, несмотря на внешнее сходство. А Буран похоронила перестройка и реставрация капитализма, в рамках этой системы Россия не может быть великим государством.

Андрей Савельев, никто же не спорит. Разделение труда. Кто-то возит, кто-то работает, кто-то нефть качает, кто-то Айфоны продает. Кто-то привлекает частный капитал, кто-то пилит бюджет. А так все верно

Александр Тихонов, Иным  словами«у одних всё хорошо, а у других всё плохо». Прямо и неприкрыто-вот так
И именно на таком «откровении» ждёшь, видно, аплодисментов)))
Откуда вы такие берётесь? Лишь в подобных топиках выползаете, где можно визгнуть, как херово в России и какой в сша super good

Дмитрий Ш, при чем тут херово в России и какой в сша гуд?

Александр Тихонов, Вас надо спросить, подобые утверждения здесь (но другим языком) не я высказываю

Дмитрий Ш, Не нужно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее нет

Александр Тихонов, Ну, на нет и суда нет)))
Но тем не менее, бюджеты и там пилятся через того же Маска, как и пилились раньше через его кумира Теслу.

Андрей Савельев, Маск сказал, что летом запустит американцев на американской ракете. Он слов на ветер не бросает. Это не краснорожий Рогозин. У SpaceX ест сайт. Там все запуски, в том числе последний Falkon Heavy c полезной нагрузкой. Да и Протоны мы больше не производим.

wess, ватный бред... 

ves2010, другого ответа и не ожидал

wess, 
да забей… земля то плоская…

InvisibleInvestor, глаза откройте, сегодня только Россия возит людей в на МКС ))), про какой треш рассказывает? 

При этом бюджет Роскосмоса 3-4 млрд. долларов в год, а у США на космос по 40-45 млрд. долларов тратиться и вот результата пока не впечатляет. 

Для пилотируемых пусков Дракон 2 будет использовать и корабль и ступени только один раз!!! 

Повторные пуски возможны только для грузовых рейсов. 

Сейчас интенсивность пусков Спейс Икс объесняется тем, что им нужно набрать количество пусков для того, чтобы корабль смог возить людей, вот поэтому они и демпингуют на рынке. США и Максу сейчас плевать, что отправлять в космос и по какой цене, вон он даже на тяжелой ракете отправил свою Теслу, потомучто ему просто надо делать пуски.

США пока только приближается к возможностям России в космосе, при этом тратит на космос в десятки раз больше.   

Олег Каширин, это разумно с их точки зрения, что русские возить их будут, завязнув в эксплуатации технологий 20 века. Если катастрофа — заплатить американцам опять Роскосмос, да и политически проще переварить. Тем временем американцы сфокусированы и строят новые корабли. Остался год. И вообще, о чем речь? Роскосмос с трудом конкурирует с ОДНОЙ из частных американских космических корпораций. Масштаб сразу виден. Увижу прекрасный российских проект, с шикарным видео или фото откуда-то издалека… Скажу — классно! А пока довольствуемся перформансом от американских спутников и марсоходов, да следим за Вояджерами.

InvisibleInvestor, США платят за каждого астронавта 80 млн. долларов, пуск Союза окупается 20 млн. долларов. Именно благодаря коммерческим пускам Роскосмос имеет дополнительную возможность для развития, хотя и без них не помрет, так когда нужды возить американцев не было, возили космических туристов по 20-25 млн. долларов за каждого.  

Пуски Роскосмоса страхуется и если происходит авария — платит страховая компания.

Так называемая «частная» компания сидит на дотациях от НАСА, как больной на наркотиках. 

США конечно рано или поздно тоже станут запускать людей в космос, но при этом кричать, что в Роскосмосе все плохо тоже не стоит. 

Андрей Савельев, США тоже запускали… Просто посчитали и перестали. Причем так, как мы не могли...

Число запусков	135
• успешных	134 успешных запуска 133 успешные посадки

Просто, посчитали и решили больше не продолжать.

Андрей Савельев, шатл мог вытащить человек 100 на орбиту зараз и тогда бы его стоимость была бы ниже салютов вразы… но просто это было не нужно…

ves2010, это как? Если их штабелями в грузовом отсеке укладывать? Может, тогда Протон тоже может 50 человек разом наверх закинуть?..

ch5oh, они как в самолете собирались возить… даже без скафандров...
собирались построить огромную орбитальную станцию… и возить персонал для обслуживания... 
но потом переиграли и просто сделали грузовой отсек...
вообщем мораль… при полной загрузке системы шатл она значительно дешевле и эффективней была бы союзов и протонов… но для нее просто не оказалось достаточного количества грузов...

так что мне не понять российское бахвальство устаревшими ракетами сделанными по древним чертежам исчезнувшей высокоразвитой цивилизации )))  

Андрей Савельев, ахах клоун Робот Алеша, задело?

Андрей Савельев, ты видишь то, чего не было… и пишешь какие-то слова, я их не использую. Вижу, что пригорает, только это не я поджигаю. 

HIM, так вот он какой — робот Алеша!:))

Eridanoy, есть водочка и скрепы

Андрей Савельев, именно «годы рассудят», а вы твердите постоянно эту мантру как доказательство, что одноразовые победят.
Будут новые материалы и технологии, о которых мы сегодня даже не подозреваем, иногда вспоминайте об этом.
И даже на старых материалах… Ну откуда вы взяли, что Буран признан «тупиковым путем»? НЕ БЫЛО ЭТОГО! Просто время так повернуло события, что не до Бурана стало.

Андрей Савельев, отвечаете вроде мне, а я о нем не сказал ни слова.
Но если интересно моё мнение о Маске — это подставная кукла, скорее аферист, чем инженер. Спорить не буду, как вы говорите — время покажет. А пока «много шума из ничего».

Кстати, «пробовали» б с превеликим удовольствием и настоящие инженеры, если б им дали денег и не парили мозг за мелкие промахи, а наоборот, превозносили выше небес.

Андрей Савельев, речь же не о том тупик или нет, а о том что это сделано.
Да, человечество что-то принимает, а от чего-то отказывается, но это что-то должно появляться, а иначе как на велосипеде если не едешь, то падаешь.

Андрей Савельев, чувак это трейдерский ресурс,

а не пропагандонов режима плешивого карлика

дуй отсюда

Андрей Савельев, я пишу чистую правду

если тебя пропагандона

она оскорбляет-это твои проблемы)

Андрей Савельев, а где работаешь, если не секрет?

Анатолий, 
я думаю, что это таки секрет:) Государственная тайна, однако:-) Да нам ведь и ни к чему такие подробности об авторе знать? — главное, что мы должны понять и усвоить — что он «работяга»;-)) Реально! — прямо-таки руки у него в мозолях, и стружка с него сыплется;=)

Андрей Савельев, И это говорит тот, кто правду о Роскосмосе называет «нытьем»? Так вы первый и оскорбляете )). Хамло пропагандонское.

Андрей Савельев, цифры будут или опять один пук? 

Из РК уходят сильные инженеры, космонавты. Останутся только энтузиасты по распилу, пенсионеры и ипотечные инженеры. Остальных либо выдавливают либо уходят сами

Silent bill, а беременные пенсионеры останутся?

wess, смищная щуточка

Violence, 

Srodim, что случилось с той поры? Память отшибло у них и до сих пор не повторили?)) При вливаниях по 40 ярдов в год?

Srodim, как вы достали с российскими учеными, хаватели западной пропаганды))). Крымский мост никогда не построят и прочий бред от российских ученых на грантах сша)). Уймитесь уже....)) маскофилы. Кстати Ма ск пустышка  и доказательства не заставляют себя долго ждать.))

Srodim, истеришь ты)), простыни выкатываешь и сокращаешься на мои комменты))

Srodim, вот видео российского преподавателя университета))
Нет ни одного артефакта ни одного))

Srodim, Гагарин то летал, ведь сша до сих пор не могут людей запускать)). Как они кстати на струю приземлили ракету на луне, даун? Если у них даже унитаза нет и в памперсы ходили под себя?/) Пякин разносит в пух и прах, а ты отправляшься к своим друзьям демшизе в чс)) Будете там на луну приземляться на реактивную струю))

Gsimplov777, ууу раскудахтался. Смотри, у СССР тоже была лунная программа уже практически готовая к старту, но американцы чуть чуть опередили. То есть СССР технически мог полететь на луну через пару месяцев. А сейчас твой удел гордится тем, что Россия старые советские союзы до МКС отправляет, а не летает на луну. То есть у нас тоже пошел регресс как и у Американцев.  Какие выводы в голову к тебе приходят почему так произошло и почему все лунные программы были свёрнуты и нынче о них даже не вспоминают, хотя сейчас технологии шагнули далеко вперёд?

мудрый инвестор, ++++, чё-то тормозит автор…

мудрый инвестор, почему либерастню так интересует что там у хохлов? Воронеж уже отбомбили?

wess, ого. Вот это поворот))) раньше ни один ватный пост не был без хохлов))

Srodim, сорри, случайно минусанула, сперва подумала, что вы тоже из этих… Поставила плюс в карму. А с луноборцами бороться бесполезно. Доказано. Бог с ним, пусть тонут в своем невежестве. Скину вам, если интересно:


советская книга, подробно описывающая сатурн, аполлоны и высадки:
www.e-reading.club/book.php?book=66469
ускоренное видео полета и высадки:
archive.org/details/Apollo1116mmOnboardFilm

Оксана Разяпова, флаг развивается на ветру в вакууме?)) 

Дед Панас, если смотреть глазами, а не Ж, то видно, что полотнище каждый раз колышется от воздействия астронавта — сначала он ввинчивает Г-образное древко в грунт, затем он расправляет  завернувшийся незакрепленный угол флага.

Оксана Разяпова, согласен какой ветер на киностудии хуливуда))

Дед Панас, какой ветер?? ты что вообще реально такой сказочный???

Invisible, 

Газпром уже не будет 360 стоить.

и это правильно. Он и сейчас стоит зашкварно дорого.

Srodim, зря стараешься. Российские, а тем паче, мировые ученые — для нашего Жо-Сиплого Портвейна777 — не авторитет. У него только три авторитета — это путин, пякин и ютуб-канал «Время вперед!» -))

Николай, там выше уже было))

Дед Панас, текст как дед Панас в детстве вещал)))

Николай, молодцы ребята! ступени посадили!