Блог им. kbrobotru

ЦБ собирается убрать частного трейдера с рынка. Новый закон о трейдерах на бирже.



1. Автор Евгений Черных. Добавляйтесь смело в друзья! vk.com/evg.cher
2. Подписывайтесь на Инстаграмм www.instagram.com/trader_chernyh/. Там много интересного, чего нет тут.

★1
105 комментариев
Закон небось банкастеры проталкивают что бы народ вернуть во вклады.
Банки как правило принадлежат у нас Власти, тобишь нашим дорогим чиновникам-людоедам, силовикам, ну понятно что все как всегда через подставных, родственников и т.п. и т.д.

Ну не будут же они реально о населении заботится — не те люди.
Вот о своем кармане — в это верю.

Эх клево в Сочи то, у нас все снегом сегодня завалило нафиг )
avatar
Иван Иванов, Да думаю, что лобби торгующих на бирже у нас тоже не маленькое

kbrobot.ru, было бы не маленькое, если бы такие законы вообще не всплывали даже в мыслях, но по факту этот закон примут не сейчас так потом и будет это так же резко и неожиданно как по форекс
avatar
Константин, Посмотрим, что будет… Наврядли. Уверен, что сделают какие-нибудь вменяемые правила
Константин, И опять же это коснется только будущих торговцев. Не текущих
kbrobot.ru, ой, я вас умоляю! Легко у нас могут принять закон с обратной силой действия…
лобби торгующих на бирже у нас тоже не маленькое

kbrobot.ru, те, у кого есть реальные механизмы влияния на принятие решений — они квалы/институционалы и им пофиг на лудоманов с одним контрактом. А лудоманы не смогут самоорганизоваться.
avatar
Иван Иванов, Казино закрыли-игроки ушли в трейдеры, Биржу прикроют для игроков- уйдут на спортивные тотализаторы, тотализаторы прикроют- уйдут в карты-шашки играть на деньги. Настоящий игрок найдёт где играть!
не частного трейдера, а частного нелицензируемого управляющего активами.

Для этого собственно говоря и инвестиционных консультантов накрыли, чтобы через эту синекуру всякие мошенники не создавали закамуфлированный продукт ИДУ.
Джакомо Леопарди, А с этим тут какая связт?
kbrobot.ru, отсекают жуликов по фаланге пальцев. Не дают жулью обманывать народ.
Джакомо Леопарди, Ну… Сомнительных схем у брокеров теперь будет меньше
Джакомо Леопарди, жулье отсекает жуликов… хммм. интригующе
avatar
Хват (WC), Для простого народа это самое сладное, когда жулики дерутся :-)
я думал ты конченный
massa1604, Почему?
kbrobot.ru, траляки они конченные, не в теме а тележат всё чё видят
massa1604, ну так думал… а ты логично шас выступил… бесит когда эту тему к депозиту привязывают…
massa1604, Но спасибо на этом
Это заблуждение. Иначе не было бы смысла ИИС вводить)) 
avatar
chizhan, Что именно заблуждение и как ИИС расходится с темой ввода ограничений?

kbrobot.ru, ну я заголовок комментирую. Просто подумайте, государство готово вам вернуть НДФЛ, лишь бы вы торговали на бирже в рамках программы ИИС.
avatar
chizhan, реальная замануха… крючок
massa1604, ЗАмануха куда?
kbrobot.ru, да куда куда контроль… а контроль это чё? это невозможность свинтить из под удара типа аля 2009
massa1604, контроль чего? Брокеров?
kbrobot.ru, каждего депо …где чё… сколько и как тя можна кидануть
massa1604, Да для этого и ограничения не нужны. Как они помогут кидку?
kbrobot.ru, расказываю…..2008 год… роман блят по своей наивности или хз. тележит из телека… скора днище1000 ртс по любасу… 800 блят за день… скоро днище блят…. клос онли… 600… ибат … выходить… нет смысла …. плечи дц срубили по указанию сфср… экономика в опасности… скоро днище стоп торги… открытие гэп вниз… дядя коля… стоп торги… скор днище… пиииии….
massa1604, 100% слив при любой математической модели управления рисками… только одна мадель работает кэш под матрацом
massa1604, так слили 99,9% всех трейдеров первой волны… агде деньги зин это не вода они не испаряюца и не утекают в песок они переходят в качественно другое состояние… в котеджи на рублёвке, барвихе, домодедова например 
massa1604, и щас очередь второй волны? все занимают выгодные позиции, меняют правила игры… готовяца к шоу…
massa1604, Тут не соглашусь.  Вопрос есть ли нормальная торговая система. А кэш под матрасом — это сплошные потери.
massa1604, Блин, но в такие случаи конечно лучше плечи отрубать
chizhan, Не торговали.  Им нужен инвестор долгосрочный. Я вообще удивлен, что по ИИС разрешили фьючерсы и валюту
kbrobot.ru, чтобы был долгосрочный инвестор нужна вменяемая власть и вменяемая экономическая политика. Сначала надо произвести полную замену, а потом ограничения вводить и людей гнать к г… ноуправляющим.
avatar
Хват (WC), Сложно тут сказать. На украине поменяли и что? В аргентине уже 100 лет навальный навального сменяет
kbrobot.ru, На Украине одних жуликов убрали — Другие из той же категории эту власть перехватили. И перенаправили гнев народа на Россию и россиян. В мороке народ. Надеюсь у нас хватит ума не дать этим же, иностранцам и дальше грабить страну. Объединённая оппозиция ПДС НПСР — вот здравая сила, способная вырулить в правильную сторону.
avatar
Ну да вот к примеру у меня  2009г. счет у брокера. Кто я по вашему? Лудоман или неквалифицированный инвестор млять??)))) Или я все же человек не раз терявший весь свой капитал и прекрасно понимающий ВСЕ СУКА РИСКИ!
avatar
Андрей Александрович, Вот про таких я и говорю. Есть много людей с опытом и с небольшим капиталом… Смысл какой их ограничивать?
Андрей Александрович, а как ты понимаешь риски?
massa1604, Но и еще есть риск от депозита. Когда ты от размера счета просадку считаешь
massa1604, Вот позицию открыл и знаю где закрою при любом раскладе. Знаю когда остановлюсь. И знаю что рынок может в моменте на 500п.п. сходить куда угодно, и знаю что на рынке может вообще не быть ликвидности а позу надо крыть. Знаю когда ты по уши сидишь в минусе усредненном — надо крыть или маржин кол ДОСТАТОЧНО!?
avatar
Андрей Александрович, есть риски из внешней среды, которые ты хер прощитаешь… например деятельность месного регулятора… чё он завтра выкинет одному путену извесна
massa1604, Но это совершенно другой уровень рисков… И крайне редкий
Андрей Александрович, Да, вот это и есть понимание. У человека может быть 5 лимонов, но не быть этого понимания
Андрей Александрович, риск это матиматическая величина на рынке? как его просчитать?
massa1604, Конечно. Вполне себе математическая. Считается от каждой сделки

kbrobot.ru, ну сматри допустим я приспособился к управлению рисками в мт… у меня система управления рисками основанная на марже… я ей управляю я меняю плечо… я режу позы если уровень маржиниже установленного мной… я становлюсь в замок … хеджируюсь на противоложных инструментах… и проч. это тех. детали, но всё это работает пока не меняюца правила игры… а этот ска серожа швецов меняет их кажний банный день… я не успеваю за ним … он ска походу бальзам лошадиная сила упатребляет… энергетика мощная
massa1604, А как он в МТ это поменял то? На бирже пока для частника последние 10 лет ничего ен поменялось
kbrobot.ru, ну тыж сам гришь могут те плечи поменять… всё твая система и расчёты идут нахрен
massa1604, Привет. Существует некоторая вариативность в расчетах. Я практикую риск от текущей цены инструмента. Т.е. 0,1% от текущей котировки. Кто-то считает от своего депозита: счет 10 000 риск на сделку 1%.
avatar
 Есть положение о рисках его показывают и подписывают не глядя. Так вот и тычьте в лицо этой бумажкой и разъясняйте риски. Как пришел лох в банк за кредитом ему в рожу полную стоимость кредита и как рассчитывается. Так и тут! НО! Человеку срать на эту полную стоимость ему нужен кредит, так и тут срать ему на риски он же умней всех. И риски эти его ни как не коснуться. Так что законы это — эмитация работы людей кто их делает.
avatar
Андрей Александрович, Я бы просто сделал, что бы опыт был год минимум и совершено по 5 сделок в месяц. И тогда уже становишься простым неквалом
Ребята, дружно, дружно все пишем письмо Навальному Леше, чтобы он снял красочный фильм о деятельности и зарубежных активах лиц которы самодурно этот закон пытается ввести — Сирожы и сенатора от Костромы.
avatar
Хват (WC), :-) Как вариант :-)…
kbrobot.ru, точнее даже двух — там Сирожа и еще Толик с неким сенатором от Костромы на подпевках.
avatar
ЦБ и нашему эффективному правительству надо идти дальше с заботой деньгах граждан:
зарплата 10 000, только Автоваз, и магазин магнит имеешь право посещать и так далее до квалифицированного покупателя.
Барсуков Андрей,  прослеживается логика такая да.
avatar
Андрей Александрович, Банки же интересуются на какие нужды снимаете свои  деньги крупные суммы, нужно идти дальше 
Барсуков Андрей, Кстати да… ЗП 10 тысяч — запрет въезда в Сочи. сначала ребенку книжки купи :-)
kbrobot.ru, так можно решить и проблемы вымирающих деревень…
один деятель же говорил нет ярда нечего делать в Москве
Барсуков Андрей, Но в защиту это деятеля могу сказать, что там был другой контекст
я думаю зря напрягается народ. Кто нибудь да придумает как это все обойти, это наше нац. хобби.
avatar
TDM, Да тут же все через брокеров. Никак не обойдут. ТОлько на форекс уйдут
Никак не обойдут

kbrobot.ru, элементарно обходится через заход с иностранного юрлица через кипрские офисы брокеров. Денег много не нужно, но нужна голова
avatar
Вообщем коллеги вот что лично у меня вызывает непонимание: брокер и ММ на бирже одни и те же лица! Значит они тебя через брокерскую структуру привлекли, а потом через своих ММ торгуют против тебя!!! ЭТО БЛЯДЬ НЕ ВОЛНУЕТ НИ КОГО!!! А вот кто сольет им бабки квалифицированный или просто еблан ВАЖНО!
avatar
Андрей Александрович,  В точку
Андрей Александрович, В нормальной стране это зовётся откровенный конфликт интересов… но цб это не видит так же как и  очередное воровство сотен миллиардов в банках топами..
Минц только последний пример…
avatar
Алексей, ты в видео говоришь — «инвестора надо защищать»,но ты не прав. Подобную фразу можно говорить, только, в странах где адекватная, реально выборная власть — Европа, США и т.д. — а здесь все эти «защиты» делают люди которые заботятся о свое благосостоянии или бездарны.
avatar
Всех с мосбиржы в оффшоры или плати мзду «горе управляющему»
avatar
Эти тупые курицы в цб лучше бы занялись прямыми своими обязанностями- стабильность деревянного.И откровенными манипуляциями на бирже ценами .
Только 25 января искусственно опустив жижу на 11% и при этом подняв го в два раза отняли у физиков сотни миллионов!!  И цб спокойно созерцает на этот беспредел. (в доле!??).
И на этом фоне они «озаботились» за кошельки физиков!..
avatar
igor12, Вот это конечно вообще номер! Действительно, то что жижу опустили — никого не беспокоит. А вот частника надо бы приужать
забота о гражданах это приоритет, эффективного правительства.
Борется правительство с злоупотреблением алкоголя и курения, борется
на алкоголь  установили минимальную розничную цену, а на сигареты максимальную розничную цену, шедевральная логика.
Бобёр, :-) Но там движений пока что нет. Да и деньги заводить — вечная проблема
лять… как-же вы заипали хайпить на всем подряд(((
Ждете, как вороны — крови. Только что-то появляется, какая-то тема — всё!!! Сразу все об одном и том-же начинают темы создавать… ролики делать.
Главное — хайп, да?)

Да лять не будет никаких ограничений! Всё давным давно уж разжевано было, ещё сто лет назад...
Простому неквалу надо иметь либо свыше 400 т.р., либо, если меньше сумма — сдать ФОРМАЛЬНЫЙ экзамен у своего брокера. У многих планируется даже удаленно сделать (на сайте брокера… может в Л.К., если есть такой).
Экзамен чисто формальность. Он — бесплатный.
Только для того, чтобы типа — трейдер осведомлен обо всем.

Хватит уже хайпить, вы разберитесь сперва!
И хватит панику наводить!
Задолбали, хайпожоры!((
avatar
IgorAnd, У всех своя точка зрения, только большинство не будут сдавать(или не пройдут тест) и пойдут с российского рынка лесом-предложений как и куда вложить у иностранцев очень много…
avatar
Василий, Так и ограничения сделают на перевод иностранным брокерам :-)
kbrobot.ru, я думал об этом, но технически это очень трудно реализовать и подорвет вообще весь инвестиционный климат в стране
avatar
kbrobot.ru, не подсказывай
avatar
Василий, ещё раз — это не моя точка зрения. это известно давным-давно уже. Тест — чисто формальный (ну сами-то подумайте, даже в Л.К. удаленно можно сдать))
формальность всё это.
Типа — клиент осведомлен о том. чем занимается. Число, подпись.
avatar
IgorAnd, И зачем нужна тогда эта формальность? Зачем такой цирк устраивать?
Если это простое уведомление о рисках. Кто сказал, что тест простой? Его кто-нибудь видел? Заочно в интернете можно много чего сдавать, но это не означает, что там всё просто сдать.
До конца не читал условия, но они не такие уж и простые в исполнении, но что ещё интереснее, они вовсе никаким образом не повышают безопасность физика. Зачем это всё?
avatar
jay bo, чтобы каждый участник был осведомлен и ознакомлен с тем, чем занимается
avatar
IgorAnd, То есть сейчас народ не знает о сути фьючерса? Ради этого стоило организовать этот «Крестовый поход»?
Все эти меры никак не защищают физика, они лишь затрудняют ему жизнь.
Но ещё есть момент, в моменте паники вот этим можно отсечь новых физиков от спекуляций. Например, при обвале рубля, как было в 2014-м, когда вся аудитория банки.ру паслась на валютной ветке и валютной секции. 
avatar
jay bo, да огромное кол-во приходит на рынок, и не знает даже элементарнейших азов!))
Я столько уже наивных вопросов о рынке перевидал — просто диву даюсь! Люди приходят, сами не зная, что здесь, но мысль только одна — «я скоро буду богат»)))
avatar
IgorAnd, Я понимаю о чём вы. Но зачем ради этого устраивать весь этот цирк?
Неужели ЦБ не может просто прописать эти инструкции для брокеров?
Там нужно-то всего несколько примеров на пальцах, чтобы рассказать про риски. Риск акций, риск фьючерсов, риск опционов.
Только я не пойму, как это сделает физика прибыльным, будет он знать о риске, это его спасёт? Как его спасёт от потери денег размер депозита? Какая разница, 100 000 или 400 000, потери будут просто пропорциональными, там 50 000, а тут 200 000, что поменялось?
И вот ради этого всего целый Федеральный Закон городить?
Уверен, там будет множество нюансов, через которые можно будет давить на брокеров и физиков, иначе этот закон совсем лишён смысла.
avatar
Все правильно сделают, нечо последние деньги прасирать.
avatar
conscience, Правильно, то правильно, но подход должен быть человеческий, а не так, что бы нормальный трейдеров с рынка убрать

conscience, откуда инфа, что последние деньги?
Каждый дееспособный вправе сам распоряжаться своими деньгами,
может человек сливая  не большие суммы стресс  снимает на бирже.

Барсуков Андрей, Государство лучше знает что для народа лучше и где его ограничить.

avatar
conscience, если вам не нужно думать, это не значить, что и другим думать не надо…
conscience, красавец! Побольше бы таких простых парней!
avatar
давно пора закрыть туда дорогу нищебродам — гоняют весь день три копейки зарабатывая от силы 200-300 000 рублей за год — Пшли вон за станок тунеядцы.
avatar
По всей видимости ЦБ склоняет «неквалифицированных» инвесторов нести бабки квалифицированным в хедж-фонды (кто тут хотел свой хедж-фонд)), в какие-то инвестиционные компании. Ну а вообще спекуляцию пытаются ограничить и ограничивают почти во всех странах с развитой экономикой. «Неквалифицированные» инвесторы несут риски для финансовой системы. Толпой трудно управлять, а толпа спекулянтов с маленьким депозитом вообще способна обрушить какой-нибудь системообразующий банк типа сбера. В пример можно поставить криптовалюту с космической волатильностью и непредсказуемым поведением!!!
avatar
По информации МБ -зарегистрированных клиентов-физ лиц у них на конец 2018г  — 2 млн. 900т. (Карл !)
Из них активных(совершивших хотя бы 1 сделку в течении месяца)-всего 190 тыс.
Теперь мне кажется все понятно… Видимо многим клиентам Госбанков открывают и счет на бирже при обслуживании заодно уж, уговорив подписать).У многих куплены акции -облиги и просто лежат на счете или иис.
Теперь наверное Госбанки-хотят вовлечь бабло и бумаги  этих людей в оборот биржи (хотя бы часть), более активно пиаря и навязывая им услуги ДУ и Консультантов, а т.к. эти люди неактивны и видимо мало искушены в биржевых тонкостях-то и вводят закон, чтоб сами они не рыпались а радостно соглашались на услуги.
avatar
Это пожалуй одинаково хорошо как для трейдеров так и для биржы. Первые перестанут сливать, вторая быстрее закроется
Маркетолог говорит обычно клиенту «Вы получаете то, за что платите!», однако на бирже немного наоборот «Вы получаете то, за что НЕ платите!» (Богл). Если новички не будут платить за плечо, за консультации менеджеров-брокеров, им останется листинг 1, 2 уровня (листинг кстати уровень надежности эмитентов по шкале в данном случае мосбиржи). Все выше 15 процентов в год гарантированно на интервале выше 10 лет. Иными словами 7 лет удвоение капитала.
Любая кухарка выйдет на 400 тысяч за 7 лет.
avatar
40% трейдеров уберут с нашего рынка?) — не думаю. Это просто глупо и удар по нашему, и так не сильному ФР.
А значит всё будет формальностью

smart-lab.ru/blog/518166.php
avatar
Круто, cнега нет, а я только с улицы вернулся, снега по колена, а некоторые сугробы с человеческий рост!
avatar
AlexGood, Мне прислали видео с саратова. Я понял, что никогда туда больше не вернусь
kbrobot.ru, правильно, а у нас метель сейчас!
avatar
Коллеги, какие преимущества будет давать статус квала?
avatar
Честно говоря не понимаю смысла таких ограничений. Ну теряет человек свои деньги беря плечи и что? Это его деньги и  его решение. Надо нечестных брокеров наказывать кухни и т.п.

теги блога Евгений Черных

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн