Блог им. kuzbass_oleg

Это же кошмар.

Вот переписывался я с теми кто Путина не любит. Они пишут что вокруг них всё плохо. Зарплаты низкие, людям тяжело. Они выживают. А с другой стороны пишут, да нет всё неплохо, кто хочет зарабатывать, тот живёт хорошо. И с зарплатой у них всё нормально. 
Вот и получается что у нас две страны, две России. Одна которая себя нашла и живёт в общем то неплохо. Я  вот из этой страны, у меня квартиры, машины. Именно во множественном числе, я за границу по 5-6 раз в год езжу. А вторая то живёт как будто и не в Росси, а в какой то параллельной стране, у них всё не так, у них зарплата 20-35 тысяч, заграницу они только по телеку видели, и машина у них в кредит а квартира либо съёмная либо если повезло то в ипотеку, на 20 лет. 
И никак мы не можем понять друг друга, не верим что так может быть, не олигархи какие то так живут, а просто такие же люди как и они. 
Только вот они притерлись к этой жизни, разобрались, и адаптировались к ней. 
Я тут спорил с людьми с той стороны, доказывал что так не бывает, так мало не платят. А платят, и если тебе не повезло, и ты родился в деревне или в маленьком городке и не уехал вовремя, то и шансы у тебя на «хорошую» жизнь падают просто до нуля практически.
Я так живу уже давно, лет примерно 20-25, и да я забыл какая она жизнь эта может быть. 

Но если сравнить её с жизнью конца 90х и начала 2000х, то жизнь у всех изменилась в лучшую сторону, реально у всех. Но так что бы все и хорошо зажили, так не бывает. Всё происходит постепенно, невозможно поднять на верх всех, кто то всё равно там останется, а некоторые и не хотят другой жизни. Денег больше да хотят, а работать больше нет не хотят. Да и не могут они работать хорошо, не умеют. 
Это я к чему, мы в одной стране живём, но на разных её полюсах. И на самом деле нас как страну, как Россию «золотой миллиард» не хочет к себе пускать, потому что богатства конечны и всем тупо не хватит. Вот отсюда и санкции, которые ввели бы в любом случае, при любом раскладе. 
И мы сможем жить хорошо только вопреки, их желанию. И они сделают всё, именно всё что бы засунуть нас обратно в 90е и держать там как можно дольше. 
И ещё не обижайтесь на меня все кому я писал о том что таких з.п не бывает, бывает но не у всех у многих но не очень многих. Тех у кого не так с каждым годом всё больше и больше. 
С уважением Олег.


  • Ключевые слова:
  • Мы
★9
435 комментариев
чт конкретно сказать хотел, во всём США виноваты али чего? 
avatar
Igr, Нет не виноваты, просто они нас там не ждут.
avatar
kuzbass_oleg, 

avatar
kuzbass_oleg, так у тебя же все плохо — Квартиры, машины. Это очень плохо. То там ремонт, то здесь, пробки. Ты живешь ЗРЯ. Так что не радуйся особо. 
avatar
IliaM,  Ну пусть и зря, но зато как хорошо. Я кстати давно живу и мне есть с чем сравнить. Так что ценить хорошее я умею. А ты наверное открытия каждый день делаешь, или подвиги совершаешь. Завидую тебе, я б так не смог!!!
avatar
kuzbass_oleg, не, не каждый день. Раз в три месяца. Строго по регламенту.
avatar
IliaM, Получается ты три месяца зря живёшь и только 1 день нет.
Плохо, ты подтяни что ли показатели. 
avatar
kuzbass_oleg, три месяца подготовки — это ценнее чем потом тот самый день.
avatar
IliaM, Опционы квартальные, что ли?
kuzbass_oleg, 
Вот и получается что у нас две страны, две России. Одна которая себя нашла и живёт в общем то неплохо.

да все тоже самое как и в рынке. кто может — зарабатывает, кто не может, обсуждает других и плачется как все плохо
Влад Гильдебрандт, Ну плачутся здесь на ресурсе трое-пятеро. Остальные не плачут, они походу в плюсах.
avatar
kuzbass_oleg, Вот и получается что у нас две страны, две России.
Москва и замкадье называется это :-)
avatar
kbrobot.ru, дык пишет мужик из Кемерово!!! А Вы робот дык вообще из какой опы в Сочи выбрались? :)
avatar
kuzbass_oleg, //Нет не виноваты, просто они нас там не ждут.//
Не расстраивай их. Они всё надеются, что америганцы их спасут и они так сильно нужны им…
kuzbass_oleg, 
В принципе этим все сказано 

avatar
Igr, удивительно, что такие клише, похожие на иронию и заключающие все лубочные штампы кремлеботов до сих пор печатают. Халтурят кремлеботы, совсем работать разучились.
avatar

как то так

avatar
квартиры, машины, заграница, а пруфы где? не завезли, да? форд фокус в кредит и ячейка в человейнике в ипотеку? заграница турция в декабре? пруфы где тебя спрашивают
avatar
Неоднократно говорил, но повторю:

«Мы живем хуже, чем могли бы, но ГОРАЗДО лучше, чем НАМ ЖЕЛАЮТ!!!!»

Наши заклятые друзья…
avatar
Shmulia, солидарен
avatar
Shmulia, платить достойно учителям и врачам тебе пиндосы мешают?
avatar
Харуто Тагава, а почему им должен достойно платить Shmulia? Пусть им платят глупые и больные, которые в их услугах нуждаются!
avatar
Ramon Stein, так то каждый работающий житель России в среднем платит около 35к в год за как бы бесплатную медицину.
avatar
Ramon Stein, У тебя детей что ли нету? Внуков?
Ramon Stein, а ментам слабые и беспомощные, а механикам в сервисе тупые и безрукие. А в магазине за продукты пусть платят медленные и трусливые. На армию деньги пускай выделяют беззащитные. В общем интересно было бы глянуть на государство имени тебя. Что-типа такого бы вышло.



avatar
Ramon Stein, зубик заболит так-что спать не будиш…
побежиш ведь в стомоталогию...
спасите/помогите!!! острая боль!!! заплачу -  скока скажите стока и заплачу… тока быстрей примите и без очереди
avatar
Shmulia, наши заклятые друзья нас грабят при помощи тех кто у кого как считает автор жизнь удалась.
avatar
Eridanoy, Главный СКАНДАЛ пресс-конференции Путина


кстати, засранец Исмагил мало того что забанил меня, так ещё и ВСЕ комменты потёр в своём "большевистском" посту ...
avatar
Shmulia, шикарная фраза, со смыслом (без иронии).

И это правда! Ведь Россия, это прекрасная большая страна, с историей, наследием. Многонациональным, духовно богатым и образованным народ. Все предпосылки жить намного лучше, иметь развивающуюся и стабильную экономику. Строить по высоким стандартам гос. и соц. институты.

Как правда и то, что жить стали лучше, и порядка больше,  чем скажем  в 90ых, например. Жаль что не много получилось добиться за эти года, обстоятельства были благосклонны (цена нефти, глобальный эконом.подъём, много инвест.денег… )
avatar
Artur, жаль что немного получилось. А Вы оглянитесь вокруг, много ли людей вокруг Вас могут большего?
Михаил Угадайка, оглядываться глобально, по миру «бросить» взгляд?
avatar
Artur, //оглядываться глобально, по миру «бросить» взгляд? //

Зачем так так глобально? ))
Можно взгляд бросить на своих знакомых, друзей, родственников, коллег по работе, соседей ...
Кто нибудь из них может изменить Россию, составить конкуренцию тем же японцам, немцам, американцам и китайцам?
Shmulia, 
ну да — наши «ЗАКЛЯТЫЕ» «друзья» — это, конечно, наше всё!=)))
Даже не представляю — что бы вы, запутинцы, без наших «заклятых»-то делали бы; убожества...-)
те которые плохо живут вряд ли будут писать на этом форуме или на каком то другом, но вот люди которые видят как плохо живет часть населения пишет об этом
а так то в плане экономики наша страна катиться в бездну

avatar
Николай, да это просто у кремлевских манипулятивный приемчик такой — при любом споре о политике и  экономике России — сразу переходят на личности — и тут они прокачивают нехитрую «беспроигрышную» «двух-ходовочку»:-) 
Если ты лично плохо живешь — значит, ты лузер и чмо — ну и тут же в ход идет крылатое «Хочешь изменить мир — начни с себя!»-)
Ну а если ты лично хорошо живешь — ну так чего ж ты жалуешься? — благодарить должен Государство, режим и Власть, которые тебе дали такие «прекрасные» «возможности» для жизни! =))
-)
Лёва Соловейчик, есть такое, не раз сталкивался
avatar
Лёва Соловейчик, именно так. возможности есть почти у всех, но если ты лузер и чмо- ты ими не воспользуешся. гораздо проще бухать и обвинять в этом лично путина.
avatar
Андрей Косыгин, вот нравитесь вы мне, запутинцы:-) Главное у вас — уверенно пёрднуть с апломбом свое заявить, ну а то, что это голимый звиздёжь — так тут начинается — «какие ваши доказательства?!»© 
Ну чё уж тогда — давай, пойди дальше — скажи, что все в России живут прекрасно, и вообще, всё в России офигенно, и даже лучше чем в Европе и Америке, но просто «если ты лузер и чмо» — то ты этого не увидишь-)
Лёва Соловейчик, нет, в россии не все живут прекрасно. для того чтобы прекрасно жить нужно прекрасно работать. 
avatar
Андрей Косыгин, 
Ты или кремлебот, тогда писать тебе не имеет смысла. Для таких как ты — посты ЗА это работа.
Если не бот...
То всё еще грустнее.
Глупый ты. Даже общаться не интересно.
avatar
BoobTitSky Sergey, тогда нестоило это писать. я нелюблю когда незнакомое быдло начинает мне тыкать.
avatar

Андрей Косыгин, 
Здравствуйте, неуважаемый.
А что же так ярлыки то навешивать любите?
Не нравится что говорят ТЫ в интернете?

Ох ты боже ты мой.

Деточка (дедушка), это интернет, здесь могут ПОСЛАТЬ НА ХРЕН!!!

avatar
BoobTitSky Sergey, по аналогии с твоими постулатами — ты или европедераст, или еврогомосек, а то что глупый — даже не обсуждается.
avatar
Malik, С какими «моими постулатами?»

Ты заболел, дядя?

Киселев покусал тебя? Вокруг европейцы мерещатся и все они обязательно педерасты?
Таки поздравляю тебя — ты латентный педик! )))
Хотя уже год прошел с этого поста. 
Наверное ты уже дырявый и в реальности.
avatar
Андрей Косыгин, что есть в вашем понимании «Прекрасно работать»?
ктоукралмойпробел, почитаейте трампа- он подробнейше описал все.
avatar
Андрей Косыгин, //нет, в россии не все живут прекрасно. для того чтобы прекрасно жить нужно прекрасно работать. //
Точно подметил ...
А то хотят хорошо жить, а на работе либо чаи гоняют с утра до вечера, либо перекуры устраивают каждые 15 минут
Андрей Косыгин, что увидел своими глазами в 2017 году- Республика Башкортостан, село Глуховская, сельская школа. Учительница начальных классов, работает с душой, зарплата 12 000. Выберете сами, насколько прекрасней ей надо работать, чтоб начать прекрасно «есть» хотя бы, не жить.

Учительница Карл, понимаешь? ПРЕПОДАВАТЕЛЬ! Не сторож, не разнорабочий…
avatar
Artur, нужно смотреть вцелом ситуацию. какая у нее нагрузка?
avatar
Андрей Косыгин, что вы имеете ввиду? часы работы, количество детей в классе? Давайте немного в целом о данной ситуации, как вы и предлагаете.
Старое ветхое здание, без центрального отопления-это место работы. Две плохие дороги, непутёвый магазин, два раза в день автобус в город (до него всего-то 9 км, не глушь) 
Из-за не развитой логистики, цены на продукты не ниже столичных, выбор скудный. Про жильё и коммуналку, не знаю. 
Профессия из тех, которая должна цениться и достойно быть оплачена, это не коммерческая структура.
Понимаете какая у человека нагрузка в целом и как ему трудно, а выполняет он работу очень важную. И для учеников и для государства в целом.
avatar
Artur, и еще. если нормально работать будет все село, то и у этого учителя будет достойный заработок.
avatar
Андрей Косыгин, ваш посыл я понимаю и в нём есть здравый смысл. Однозначно. Культура труда, отношение к своей работе и чувство ответственности- это то, что необходимо для процветания личного и общества в целом. Не важно, сторож ты, водитель или министр.

Но мы ушли в сторону… Из моего примера- человек не бухает и не чмо (вас цитирую), выбрал не денежную, но очень важную профессию. И таких вариантов, много.

Рискну подытожить, как часто бывает-истина по середине. Вы правы в отношении «как надо работать», не сидеть на диване и винить других в своих бедах.
Я- не всё так однозначно, не надо под одну гребёнку. Руководству тоже необходимо всем селом своим «нормально работать» научится. Пока описанных вами условий для благополучия не создано. 

Всё, мир?)
avatar
Artur, я с вами не ссорился и не испытываю к вам ни малейшего негатива. согласен с вами что 12р зарплаты это позор, думаю там гдето зарыта работа для прокуратуры, либо еще какие-то ньюансы.
avatar
Андрей Косыгин, и я с вами. Про мир, скорее в шутливой форме. Уважаю людей, имеющих свою точку зрения и ведущих конструктивный диалог.
avatar
Лёва Соловейчик, и да- с чего вы взяли что я «запутинец»? в марте я был за бабурина, но это уже неважно.
avatar
Андрей Косыгин, 
У него в методичке так написано.
Все, кто не хотят скакать
(и неважно, по какой причине)
— все ватники и запутинцы.
Лёва Соловейчик, 
Проблема в том,
что такие как ты вечно недовольны.
Назови лучшего правителя России на твой взгляд?
Лёва Соловейчик, а ты че ноешь адвокат? Хреново живешь за гранты?)) В долларах они у тебя или нет?)) 
  Ты ж себя вумным возомнил, че до сих пор бедный на трейдерском ресурсе или Путин виноват, что ты и здесь лузер?))
Или ты как все картавые либералы живешь хорошо, но обидно за бедных людей? Сердце болит?
avatar
Дед Панас, 
Он копит на поездку в Израиль.
А перед отъездом хочет наставить на путь истинный
заблудшие трейдерские души.
Лёва Соловейчик, 
Мне больше нравится другой манипулятивный приемчик:
Если хочешь что-то изменить — меняй,
а если твоя задница не может расстаться с любимым диваном -
так не фиг скулить на SL
Лёва Соловейчик, у тебя и твоих соратников за то движуха всегда одна, насрать, оскорбить, заминусовать. Дело не хитрое. Знаю одно, все эти зарубы — отличный маркер, но мотивы ваши не всегда понятны. Какая цель? 
avatar
Mike Dewar, 
Он на работе.
50 копеек за пост
Максим Барбашин, есть вариант, что не на всех бюджета хватает, поэтому у них своя конкуренция — кто найкращще сострит))
avatar
Николай, anekdotov.net/anekdot
"Россия — это страна, где патриоты с двойным и тройным гражданством, дети которых были на Родине последний раз не менее 10 лет назад, объявляют пятой колонной и агентами госдепа тех, кто прожив всю жизнь в захолустной провинции России, открыто выражает недовольство размерами зарплат и пенсий подавляющего большинства граждан!"
anekdotov.net/anekdot/all/gblshnstvgrzhdn.htm
avatar

Серж пЕтрович, вот с этим не соглашусь 

открыто выражает недовольство размерами зарплат и пенсий подавляющего большинстваграждан!"

avatar
Николай,
"Большинство граждан России вынуждены экономить, а 22% населения живут в бедности и могут позволить себе только минимальный набор самых простых продуктов"
www.rbc.ru/economics/21/11/2018/5bf3f89b9a7947309e404d4b

"Последние социологические исследования говорят о том, что уже 70% населения России вынуждено экономить, отказывая себе в «излишках»
/aurora.network/
avatar
Серж пЕтрович,  там я выделил подавляющего большинства а нужно меньшинства
avatar
Серж пЕтрович, 
Постоянно задаю вопрос, который вы игнорируете.
Вы действительно страдаете за российский народ и не спите по ночам,
или просто хотите свою задницу пристроить в кожаное кресло во власти?
Максим Барбашин, этот вопрос характерезует вас более чем полностью 
avatar
Николай, я не соглашусь. Всё ж телевизор пока ещё побеждает холодильник в большинстве случаев. И большинство ничего не выражает, видимо еда ещё не кончилась
avatar
Серж пЕтрович, ++++, наглядная иллюстрация вам в помощь: 


-)
Лёва Соловейчик, 
А вот Каспаров, который в Нью-Йорке,
он патриот или иностранный агент?
Серж пЕтрович, 
Напомни, лидер либералов Борис Немцов
делал аборт своей бабе (перед тем, как его грохнули) в Швейцарии?
Российской медициной побрезговал?
Максим Барбашин, Немцов плоть от плоти этой власти, гебешный стукачок и ельцинист ровно такой же как и «лидер нации».
И грохнули его, судя по всему, как сексота, показательно — у Кремля.
avatar
Серж пЕтрович, 
То есть оппозиция ничем не отличается от власти.
А чего тогда скачешь?
Максим Барбашин, кроме этой властной либеральной прозападной двухвостки в стране есть и реальная оппозиция, которая подвергается реальному прессу.
Прессуют и в реале и в медиа любое проявление антилиберальной волны.

Даже в таком виде (офицерское собрание) это атас для власти



"Чиновники и бизнесмены больше не сядут в тюрьму за свои преступления. Они на законодательном уровне обезопасили себя от уголовной ответственности."


"создать условия для предпринимательства" это значит «освободить воров, жуликов, рейдеров коррупционеров и бандюков от ответственности».

В США или Британии ничего подобного нет, а предпринимательство есть.
РФ безнадежна. Это территория беззакония, примитивных «взаимоотношений» и жлобов."

avatar
Николай, вообще не понял в чём смысл опуса, вообще никогда и ни для одного государства не представляло сложности устроить сладкую жизнь кучке избранных за счёт всех остальных, собственно говоря именно для этого и было создано государство, да у кого-то при этом тоже получается пристроиться, но это исключение, а не правило, или одно из звеньев передаточного механизма.
Видимо кремлеботы очередную методичку опробуют.
avatar
Eridanoy, 
Кастрюля слишком давит на твой мозг.
Везде видишь кремлеботов…
Максим Барбашин, а ты везде видишь кастрюли, к чему бы это...
или почему?.. )
avatar
Eridanoy, 
Так это просто дифференцирующий признак.
О ватниках, кремлеботах и подобном пишут исключительно скакуасы.

Максим Барбашин, вот ты и задумайся если ты везде видишь кастрюльки может она просто у тебя на голове.
avatar
Eridanoy, 
Если ты везде видишь кремлеботов,
задумайся, может ты сам бот?
Максим Барбашин, блин, ты меня спалил, я же кремлеботнее кремлебот чем ты ))))
avatar
Николай, Вы абсолютно правы.
В России не пересекаются миры людей с ЗП 20-30 тыс.руб. и мир людей с ЗП 200-300 тыс.руб. 
Тем не менее очевидно, что в регионах высокая ЗП — редкость, а в Москве- вполне реальность.

Вообще эти вбросы — как от автора, очень странные. 
Т.е. он до сих пор не верит, что низкие ЗП получают МНОГО людей в России.
А если получаешь — то лузер, не уехал из деревни и т.д....
А куда уезжать то человеку? Все в Москву? или сразу уже в Европу?

Был у меня знакомый. Профессор. Человек в возрасте.
Круг общения — такие же как он, директора заводов (замы) и т.п.
Так вот он на полном серьезе считал, что рабочих ОЧЕНЬ мало — ну 5-10% может быть...
ПОтому что куда ни глянь — учитель, инженер (он то простых людей видел! -вон у СанСаныча в отделе — простые инженеры сидят).
А рабочих. ну нет их. чего уж. 
)))
avatar
BoobTitSky Sergey, 

BoobTitSky Sergey, ему родители должны были про рабочих рассказывать в детстве.
avatar
Николай, 
но вот люди которые видят как плохо живет часть населения пишет об этом
Утром мажу бутерброд, сразу мысль — а как народ?
Максим Барбашин, если с икрой — то как весь народ на планете ))
avatar
Wallstep, 
Ну он же успешный трейдер.
Так что на баклажанную, как минимум, заработал
Максим Барбашин, я больше о будущем думаю
а народ скоро сам о себе думать начнет 
avatar
идея в том что безотчетная и бесконтрольная власть может устроить народу новые 90ые или новые 1937… или новые 1941ый… очень легко

у нас все поставлено к верх ногами… не государство для людей… а люди для государства… на положении бесправных рабов и скотины...

вообще… а ты не думаешь, что весь беспредел 90ых был устроен специально властями? чтоб подвести народ к конкретным политическим решениям… которые как только состоялись и чик весь бардак 90ых кончился… гэбье до власти дорвалось и бардак сразу стал не нужен…
avatar
ves2010, да не было беспредела в 90-е. Те, кто мог крутиться, зарабатывал тогда еще больше, чем сейчас. И таксисты, и торгаши. А сейчас попробуй натоксуй на хорошую жизнь с яндекс-такси, или наторгуй на коттедж, конкурируя с гипермаркетами.
avatar
ves2010, у нас, в Питере, как Путин свалил в конце 90-х, так сразу жизнь наладилась.
avatar
Value, а-ха-ха-ха, гениально!!!:=)))
Это надо зараспространить!:)) Причем массово!!!
Сам додумался, или где нашел?;) 
Если сам — то просто супер-гений !!!:)))
ves2010, армию сократили на 4 млн… чёб они делали в этих бандицких войнах?
massa1604, мало кто помнит 
1 самая боеспособная армия была западная группа войск...
потом их вывели… расформировали и сократили… т.е. похерили армейскую элиту… имхо неслучайно
2 первая чеченская… когда не моогли даже 50000 человек наскребсти боеспособных… и позорный хасавьюрт… лебедю навязали… а потом он раз и внезапно так случайно умер… как и рохлин… странно както… удобно так раз и помер
3 счас воякам жопу лижут… перевооружение… триллиарды… мегараспил госбабла… боятся… нажал военный на кнопку — и нету царя… страаашно
avatar
ves2010, да в бандиты они бы все пошли… и тогда хана быль бы всем барыгам вот и свернули проект криминальная расея
Никакое из улучшений жизни, произошедших за последние двадцать лет, не является заслугой Путина — скорее наоборот, улучшения происходят вопреки политике Пу. 
Вот, товарищ подробно описал — почитали бы:
smart-lab.ru/blog/512093.php#comment9222252
Или вы у нас — «чукча не читатель»?-)
Лёва Соловейчик, 
Да понятное дело.
То, что улучшения — никаких заслуг.
А то, что ухудшения — все заслуги.
Я понимаю, что с образованием у тебя совсем хреново,
но может быть ты слышал о существовании логики?
Лёва Соловейчик, 
Интересно, что когда оправдывают 90,
у либералов прямо противоположное:
— все, что появилось хорошее, — заслуга либералов,
а все, что плохое — они не при чем.
однорукий экономист, Где вы это у автора увидели?
Вам методичка давит?
Конкретно (свое) что то сказать можете?
avatar
нахрена ты 5-6 раз в год за границу ездишь? подозрительно … очень подозрительна
massa1604, это зависть или осуждение?
avatar
Николай, ну я щитаю это отсутствие прагматизма у чувака… местичковый менталитет...  не?
massa1604,  а может жажда познания
avatar
Николай, глубокое? на молекулярном уровне? чё тама?
massa1604, на сколько глубоко вы познавали мир в садике, школе?
avatar
Николай, очень глубоко чувак ты даж не представляешь на сколько… хочешь лекцию дневную на эту прэкраснейшую тематику?
massa1604, мне чужие тараканы не нужны своих девать некуда
avatar
Николай, понял...
Николай, это теория большого хапка полюбому
massa1604, ну зделал кругосветку за год? накуя матаца то туд-сюд?
massa1604, Шпион он, однозначно!!! 
avatar
massa1604, ШПИОН СЦУКО 146%
avatar
Я тут спорил с людьми с той стороны, доказывал что так не бывает, так мало не платят. А платят, и если тебе не повезло, и ты родился в деревне или в маленьком городке и не уехал вовремя, то и шансы у тебя на «хорошую» жизнь падают просто до нуля практически. 

Нижний Новгород, город-миллионик, знакомый в полиции получает 25к, ездит на вызовы, отвечает за нашу безопасность. Родственица учитель начальных классов зп 16к. Другой знакомый работает в Алмаз-Антее, собирает те самые c-500, 30к зп, Средняя по области 33к.
avatar
Харуто Тагава, В Нижегородской области з/п в 20-25 косарей — запредельная мечта… То в НиНо из области, да из соседних Костромской и Кировской и прутся на заработки.
avatar
Иванов Виктор, я недавно квартиру сдал бригаде строителей из Крыма. Спросил их чего они в нашей деревне забыли, у них же сейчас там стройки масштабные и т.д. Говорит на стройках в Крыму зп 20к платят, приехали к вам на зимний сезон за 40к 6 дней в неделю по 12 часов пахать.
avatar
Харуто Тагава, Дык, в Крыму свои гастеры из Украины есть… Там не 20к платят, ессно. Около 30 где-то…
avatar
Харуто Тагава, Ну не звезди тут о 40 тырах в месяц то. Тут чуть выше о таких и не слышали. Не разрушай, ореол.
avatar
kuzbass_oleg, головой соображай 40к это за 6 дней в неделю по 12ч, пересчитай на нормальный график, миллионер, получишь те самые 30к.
avatar
Харуто Тагава, Ну вот про полицию, знакомый в лучшем случае сержант. А то и полиционер-водитель, учитель начальных классов 16 это просто оклад или на руки, у нас в школе з.п учителя начальных классов 32-33
Ну и по антею не знаю кем он там, но 30 к это не 14 как тут пишут что 25 это то о чём Рязань мечтает
avatar
kuzbass_oleg, не водитель, да ст.сержант. А какая разница, человек наделен полномочиями и ответственностью, 25к ты считаешь достойной зп? Учитель это на руки, ну да со стажем 3 года она, но всё равно чему твоих детей сможет научить человек за 16к? В то время как на Западе эти профессии являются одними из самых оплачиваемых, а в полицию набирают лучших по конкурсу тогда как у нас штат полиции неукомплектовка 40%, за такие гроши никто не хочет работать.
А на Алмаз Антее действительно многие за 30к мечтают работать и набирают туда по блату, 30к это электрик получает, а в заводоуправлении женщины так вообще зп те самые 15к.
А ты говоришь таких зп нет.
А в самых бедных областях типа Кирова, Орла, Бурятии или Дагестана люди на уровне Украины живут без майдана, вот это достижение Путина))
avatar
Харуто Тагава, Ну вот смотри сам.
1 Сержант- это говорит о том что он даже техникум не окончил. Иначе был бы мл. лейт. а это немного другие деньги.
2 Учитель у нас з.п примерно 32-35 начальные классы. Ну да стаж чуть выше. Но отпуск 2 месяца, пенсия через 25 лет работы.
Антей уже лучше 30 + премии там и выслуга и льготы наверное есть ?
А что там где вы пишите что раньше лучше жили ? 
Это Путин их так наказал что ли? 
avatar
kuzbass_oleg, в том то и дело, что живут также как и жили 10 лет назад или хуже. Ничего фундаментально не меняется. Нет никакого прогресса в последнее время. что и подтверждает статистика. Рост экономики на 10% за 10 лет. ЭТО СТАГНАЦИЯ. Стагнация имени одного плешивого карлика. Весь рост закончился как закончился рост цен на нефть.
avatar
Харуто Тагава, Это — регресс…
avatar
Харуто Тагава, Ну предложи что то, а то я тут читаю, прям гнев праведный. Ну что ты лично сделал для улучшения жизни в России? Прям ты?
avatar
kuzbass_oleg, а ты кто такой чтобы меня за это спрашивать? Прежде чем задавать такие вопросы и переходить на личности, сам представься и расскажи о своих успехах и пользе для общества.
avatar
Харуто Тагава, А налоги вот плачу. Польза ведь?
avatar
kuzbass_oleg, я так тоже работодатель, ИП с 2012, и что?)
avatar
kuzbass_oleg, Наличие у Пескова часов за 50к$ вовсе не значает, что у всех россиян есть такие часы! ©
avatar
Иванов Виктор, Ну да, согласен, у меня нет. Мне они нахер не нужны. У меня Сяоми за 3 тыс. Но вдруг ему надо.
avatar
kuzbass_oleg, Ты не понял… Ты пытаешься всех мерять по своему аршину...
Ну, да ладно. Будь успешным и богатым!!! Хотя бы на СЛ!!! 
avatar
Иванов Виктор, а должны быть? 
Харуто Тагава, а во сколько надо оценить скил учителя начальных классов, у них там категорий до жопы — расти
Олег, еще в вашей стране, видимо, живут чиновники, siloviki и коммерсы, присосавшиеся к бюджету (предпринимателями их называть глупо). 
 В России порядка 82% (!!) населения не имеют загран. паспорт, т.е. люди, в принципе, никогда не видели, что можно жить по-другому, лучше. Вот они и есть, наверное, жители другой страны.
avatar
Магирус,  Ну немного не так Доля имеющих загранпаспорта россиян осталась на уровне 28%
Интерфакс.
avatar
Олег, согласен, сейчас оценивают в 28%. Но ситуацию принципиально это не меняет.
avatar
Магирус, Ну как бы лишние 10 процентов, это прилично.
avatar
Магирус, Как бы если из 100 отнять 82, 28 не получится.
avatar
Магирус, 
Есть такой бизнесмен Дэвид Ян
Почитайте на досуге, кто это
Можно ещё вспомнить взрывы домов в москве и лодку Курск
avatar
С 2015 в среднем живем хуже мира:



avatar

Игорь ПМ, Подними цены в 4 раза и ВВП будет в 4 раза.

Средняя в стране будет 45000 руб, а литр бензина как в Европе по 70 руб за литр?! С 2000 годов, так и произошло, сыра по 65/120 за кг рублей уже давно нет...

avatar
Oleg V, бензин то по 70 будет, а 45000 средняя зарплата (у работяг) едва ли.
avatar
Николай SPB, Ну это так… я понимаю, что меньше
avatar
То, что люди живут по разному, одни богаче, другие беднее-было всегда. Но Россия не только Москва и города рядом. В радиусе дальше 400 км посмотрите, как живет народ. Работы нет совсем, задушили коммуналкой, уровень медицины...«умер Максим и… с ним», пенсии дают мизер, а теперь и эти не жди… Любят не любят Путина? Причем тут любовь! В стране развалено уже почти все, что хорошо -это остатки прошлого. Россия превращается в застойное болото с непонятным будущим.. 
avatar
Ирина Потехина, я живу в Череповце и Петрозаводске, ерунду, дорогая мне не пишите. Днем во дворе места нет припарковаться. 
avatar
Андрей Е., ерунда в чём? То что экономика России выросла на 10% за 10 лет? Или то что 5 лет падают реальные доходы населения?
avatar
Харуто Тагава, ерунда в том, что я вокруг себя ситуацию вижу своими глазами в Карелии и Вологодской области, плюс могу сравнить с жизнью в Финляндии. А то здесь один «смартлабовец» мне заявил, что Ч. нищий город.
avatar
Андрей Е., 

Средняя заработная плата в Вологодской области составляет 33 тысячи 958 рублей. Это на 18% ниже среднероссийской зарплаты, которая равна 41 тысяче 317 рублям. Такую информацию опубликовало РИА «Рейтинг», рассчитавшее динамику роста номинальных заработных плат в регионах.

Причем разрыв в размерах вологодской и среднероссийской зарплат увеличивается – если первая за прошедший год выросла на 9,6%, то вторая – на 11,9%, то есть, по сравнению с жителями России в целом, вологжане зарабатывают все меньше.

Полная версия: vologda-poisk.ru/news/ekonomika/srednyaya-zarplata-v-vologde-pochti-na-20-nizhe-chem-v-tselom-po-rossii-i-etot-razryv-prodolzhaet-uvelichivatsya

Плохо видишь.
avatar
Харуто Тагава, да нет, я вижу как раз не цифры, а реальную жизнь. Это для непонятливых.
avatar
Андрей Е., ты уже даже против официальной статистике выступаешь и цифр?)) Меня твои влажные фантазии не интересуют. Если ты трейдер, в чём я сомневаюсь, общайся на языке цифр.
avatar
Харуто Тагава, еще раз, для особо непонятливых, зачем мне оф. статистика, если я вижу реальную жизнь реальных людей?
avatar
Андрей Е., твой узколобый взгляд торгаша не отражает реального положения дел. Ты не трейдер, а фантазёр.
avatar
Андрей Е., мамой клянешься? )))
avatar
Андрей Е., эк тебя порвало, продавец из магазина)) Помастурбируй свой 100 долларовый депо на форексе.



avatar
Харуто Тагава, да лан, не плачь!





avatar
Андрей Е., парковочное место во дворе никакого отношения не имеет не к политике и уж тем более к экономике
Сергей Коновалов, я про жизнь людей, а не мысли  воспаленного сознания либшизоидов, не?
avatar
Андрей Е., желаю тебе всю жизнь под чутким руководством бессменного лидера прожить.
Сергей Коновалов, уточните, где я писал про бессменного лидера?
avatar
Андрей Е., это моё тебе личное пожелание,
Сергей Коновалов, 
Чтобы сменить лидера, тебе придётся встать с дивана.
Заставь себя.
Верю, ты сможешь
Максим Барбашин, мне 30 ему 60, время нас рассудит
Андрей Е., В чем ерунда? Я в Ярославле. Сейчас конец года везде идут сокращения, попробуйте найти работу у нас в городе, в лучшем случае на 10-15 тысяч. В больницах оптимизация врачей посокращали. Коммуналка как ипотека, ИП налоги повышают без конца! То что припарковаться негде и у нас есть, правда у многих увозят на эвакуаторох, кредит не могут погасить. Кстати долги по ЖКХ выросли до 1,4 триллиона рублей!!! в 2018. Хорошо живем…
avatar
Ирина Потехина, ну если вы на смартлаб находите время, то это мне о многом говорит.
avatar
Андрей Е., Вы тоже…
avatar
Ирина Потехина, ну так я торговлей занимаюсь, в дополнение к др. делам, а не кричу на каждом углу про нищету в г. Череповце 
avatar
Андрей Е., торговлей своего времени за копейки в виде обеления тех, кто виноват в твоем жалком существовании. Отрицать статистику в пользу того «что я вижу» — это как видеть несколько белых свечек и думать, что это рост, не уточнив, на каком они таймфрейме и какими было 100 свечек до этого. Липовый ты трейдер, типичное дешевое прокремлевское трепло.
avatar
Balist, я ж не пишу, что ты типичный пи… р 
avatar
Андрей Е., ну вот видишь, еще и как типичный россиянин везде видишь гомосексуалистов. Или ты подыскиваешь папика? Ты продолжай, не стесняйся, раз за политику и трейдинг ни бум-бум.
avatar
Balist, «еще и как типичный россиянин везде видишь гомосексуалистов», «Липовый ты трейдер, типичное дешевое прокремлевское трепло.» 
С таким компотом в голове, Вам, наверное, сложно требовать лучшей жизни для типичных россиян? Они ж все плохие? везде видят...

avatar
Ирина Потехина, расскажите подробнее про бесконечное повышение налогов ИП! :)
avatar
bstone,  В этом году было 32384р. и обещали не поднимать! Плюс кассы онлайн наваливают даже в собачью будку!!!
  1. Взносы в ПФР за себя (на пенсионное страхование): 29354 руб.
  2. Взносы в ФФОМС за себя (на медицинское страхование): 6884 руб.
  3. Итого за 2019 год = 36238 рублей
  4. Также не забываем про 1% от суммы, превышающей 300 000 рублей годового дохода
  5. Максимальный взнос на пенсионное страхование при доходе более, чем 300 тыс. рублей в год, составит 29354*8=234832 руб.
  6. Фиксированные взносы ИП за “себя” в 2020 году:

    1. Взносы в ПФР за себя (на пенсионное страхование): 32448 руб.
    2. Взносы в ФФОМС за себя (на медицинское страхование): 8426 руб.
    3. Итого за 2020 год = 40874 руб.
    4. Также не забываем про 1% от суммы, превышающей 300 000 рублей годового дохода
    5. Максимальный взнос на пенсионное страхование при доходе более, чем 300 тыс. рублей в год, составит 32448*8=259584 руб.
avatar
Ирина Потехина, спасибо за подробный ответ. Но смотрите:

Во-первых, это рост фиксированных страховых взносов на 2-4 тысячи в год… в ГОД! Вы в гипермаркете на выходных больше потратите. Налоговая ставка как была изначально 6% или 15% на УСН, так и там и осталась!

Во-вторых, ИП на УСН вычитает фиксированные взносы (включая 1% сверх 300к) из своих налогов. Допустим вы на УСН 6% и в 2018-м году сумма налога у вас была 100к., тогда вы бы заплатили 46054р фиксированных взносов и 53946р 6%-ного налога, итого 100к. С той же суммой налога в 2019-м году вы заплатите 49908р фиксированных и 50092р основного, итого 100к. В 2020-м заплатите  54544р фиксированных и 45456р основного, итого 100к.

В итоге ваш налог по годам:

2018-й — 100к руб.
2019-й — 100к руб.
2020-й — 100к руб.

Где бесконечное повышение? Его нет, зато растут ваши пенсионные отчисления, если они вас еще интересуют :)
avatar
Ирина Потехина, да не общайтесь вы с этими, им за это деньги платят а вы только расстраиваться будете.
Ирина Потехина, а тем учителям, которым посчастливилось удержаться на хорошей зарплате, мы обязаны регулярной подтасовкой результатов выборов. Вообще власть заинтересована в люмпенизации населения. Чтобы за соцпаек могло что угодно сделать.
avatar
Ирина Потехина, Ирин, а вы специально на смартлаб позавчера зарегистрировались что бы пожаловаться на жизнь в Ярославле?
Или вы просто перелогинились из за бана?

Любопытство, не более.
Как только пост хоть чуть касается политики, такие новые «ирины» пачками налетают со своими комментами. Теперь ждёмс когда вы напишете сокровенное «кремлебот» кому нибудь из своих оппонентов
Николай Лазарев, Да я позавчера зарегистрировалась, но писала и в другой теме. Вы узко мыслите.Почему я должна написать «кремлебот»? Я утром писала и больше не желаю раздувать! Я ни кого не унизила и не обозвала!!! У Вас что, чешется где? Тут полно в полемике персонажей, не цепляйтесь!!! Я сказала своё мнение и больше не желаю тут продолжать писать… Наблюдайте лучше за долларом и нефтью!!! У нас в стране все замечательно!!!
avatar
Андрей Е., Наличие машины признаком благополучия по нынешним временам не является. И уж заставленные по самое «не могу» дворы — тоже. Скорее речь даже об обратном — недостатке паркингов, или нехватке на них денег.
avatar
Andrew_Kl, Ну да, это конечно паркингов то нек хватает. И денех на них тоже не хватает. Только на автозапуск для авто и хватает. Да и зачем паркинг, она и под окнами постоит.
avatar
Andrew_Kl,  я имел ввиду, что они не являются признаком повальной нищеты. А с паркингом в Ч. все решают оч. положительно, а вот в Петрозаводске с точностью до наоборот. Может зависит от того, кто у руля.
avatar
Андрей Е., Возможно. 
А насчет нищеты — тут сама оценка довольно субъективная. 100 лет назад нищета  это жизнь впроголодь, причем в буквальном смысле. А сейчас… Тут были две публикации. В одной было написано, что в США, если у дома (естественно не многоэтажки) много дешевых машин, то скорее всего там живут люди, не имеющие работы (т.е. несколько семей, не имеющих возможность снять/купить отдельное жилье). Во второй были фото быта семей в разных странах с указанием месячного дохода. И там были семьи, живущие на несколько десятков долларов  в месяц. 
Я больше склоняюсь к тому, что понятие нищеты должно зависеть от уровня государства. И если государство претендует на высокое положение в мире, то и планка нищеты должна быть высокой. И с этой точки зрения ситуация у нас не очень хорошая.

avatar
Andrew_Kl, хорошо подмечено!
avatar
Андрей Е., машина давно перестала быть роскошью. Тем более, там у вас явно не мерседесы, и явно кредитных с пробегом большинство.
avatar
Ирина Потехина, школа самбо выпустила самое большое количество миллионеров
что же вы еще хотите от этих управленцев
кидок ихнее все
avatar
Ирина Потехина, Ну я живу немного дальше чем 400 км, примерно 4000 км.
Работы вал, зп от 32 и до 65 для рабочего. Причём до, это для так себе рабочего. 
avatar
kuzbass_oleg, это что такой троллинг или вы это серьезно?
avatar
_ok, Серьёзно.
avatar
Ирина Потехина, 
Вас ждёт богатая, демократическая, процветающая Украина.
Как купите билет -
весь SL начнет вам завидовать
Максим Барбашин, и не только Украина… Много чего ждет!!! Вам то что? Заноза где покоя не дает?
avatar
"за границу по 5-6 раз в год езжу"
Так часто челноком в Казахстан?
avatar
Andy_Z, Да нет в этом году, Рим Париж, Дубай, Анталья, Пхукет, Сингапур Куала-Лумпур. Ну там ещё Венеция, Пиза, Паттайя всякая. А вот в Казахстане не был. А там что то интересное есть?
avatar
Писака из дрим тим императора
avatar
Вы за МКАД выедете когда, таки посмотрите как в небольших городках живут.
И да,Москва это вообще не Россия, это отдельное государство со своими законами и порядками на которую горбатится вся остальная страна.

Так вот в России люди живут небогато.

И это как это не печально правда.
avatar
Иван Иванов, небогато, не значит в нищете, как здесь некоторые пытаются представить.
avatar
Иван Иванов, Ну например я внутрь МКАДа не попадаю. Причём давно уже. Очень.
avatar
kuzbass_oleg, да чего ты все про себя-то? Уровень управления страны определяется, как в ней живут нуждающиеся-пенсионеры, инвалиды, больные. Когда у нас на первом канале после программы время об очередных достижениях Пу начинают клянчить сбор всем миром на лечение очередного ребенка за границей-это печально. Ни в одной из перечисленных тобой стран, которые ты посетил, я такого не встречал-тоже там бывал;)
avatar
Иван Иванов, 
2013 — самый высокий уровень жизни в России за постсоветский период
А возможно, и за все время статистических наблюдений
Максим Барбашин, не п… ди.
avatar
однорукий экономист, Shmulia очередной клоун, который живёт в Европах и топит за Путина.
avatar
Вообще-то для обсуждения Вашей позиции нужно указать род вашей деятельности, отрасль, должность. Тогда можно обсуждать и сравнивать. Иначе — обсуждение сферического коня в вакууме. Я вот работаю инженером-программистом в электроэнергетике, областной центр. Средняя зарплата на руки 35. И на предприятии 80% сотрудников получают меньше и некоторые сильно меньше (правда большая часть из них работает в райцентре). Это нищета и ниразу они не лучше живут по сравнению с 90-ми.
Что и говорить про предприятия не связанные с газом-нефтью-бензином-электричеством.
avatar
Юрий Кириллов, Коерс, если это вам поможет. Торгую электротехникой. Газ и нефть не вижу, только в виде солярки.
avatar
kuzbass_oleg, все не могут быть коммерсами. Так что оценивать уровень жизни остальных по себе-молодому и успешному, свысока поглядывая на людей, которые в силу различных обстоятельств не могут активно зарабатывать, это омерзительно.
avatar
sergsevero, Ну спасибо, а я и не знал что 50 это молодость, но не старость то точно. Я реально знаю много врачей, преподавателей, инженеров и строителей (руками работающих) кто зарабатывает в месяц 150-250 тыс. Не одного двух а прям многих.
avatar
kuzbass_oleg, слово «многих» предполагает большинство. Вот поэтому у вас и впечатление, что все хорошо. Но в общей массе ваши «многие» это единицы, к сожалению. Просто у вас круг общения такой сформировался, вот и живете в своем мирке, не видя общей картины. Еще и примеры своих поездок приводите, когда у действительно МНОГИХ жителей страны нет заграна, а у половины имеющих, наверное, нет там ни одного штампа до сих пор. Так и приходим к цифре 10%, которые каким-то убразом хорошо устроились по жизни в этой стране. Кто-то действительно за счет своих талантов и энергии, а кто-то тупо приспособился и паразитирует за счет остальных 90%
avatar
sergsevero, Нет, многих это не большинство, ЭТО ИМЕННО МНОГИХ. Не один два. А много это процентов 30. А паспорта есть у 28 % и действительно некоторые их владельцы не ездят за границу. Силовики например, им запрещено, хотя вот во вьетнам, на кубу вроде разрешили.  Ну я и не жалуюсь, я как раз о этом то и писал, что мы на разных полюсах живём в одной стране. Меня вот смущает большое количество, неблагополучных на этом ресурсе. Где должны собираться люди с лишними деньгами, которые пришли поиграть на бирже.
avatar
kuzbass_oleg, 

Да нет тут людей с деньгами.
Потому и скулят.
Сколько с SL  участвуют в ЛЧИ?
а ведь взнос всего 100

Максим Барбашин, я вот даже не знаю что такое 100… Тысяч?
avatar
Максим Барбашин, а нафига вообще он нужен этот ЛЧИ? Поиграться? Наоборот, тем кто с деньгами и реально зарабатывает нет времени и мотивации на эту неинтересную игру.
avatar
sergsevero, 
А пруфы, что ты реально зарабатываешь?
А то тут хуру обещает +43% в месяц, а по факту
sergsevero, 
Да никто и не оценивает по себе.
В экономике есть понятие альтернативные издержки.
На одной чаше весов нынешнее развитие.
На другой — скачки, майдан и Украина.
Ваш выбор?
Максим Барбашин, зомбоящика насмотрелся что ли, что сразу на Украину внимание переключаешь? Т.е. возможно только два варианта-как у нас, и как в Украине? Третьего не дано?
avatar
sergsevero, 
Например?
Есть люди эгоисты. У них хата с краю и если у них все хорошо, а у других все плохо то это их не касается. А есть люди альтруисты. И если у них все замечательно, а других все плохо, то у них обостряется чувство несправедливости и появляется желание изменить этот мир к лучшему. В успешных странах большинство составляют вторые, в отсталых — первые.
avatar
FT, 
Альтруисты — это те, кто едут в Африку помогать голодным.
Или как мать Тереза, посвящают жизнь помощи больным.
А если весь альтруизм местных хомячков — поскулить за несчастных бюджетников и пенсионеров, то это не говорит, что они альтруисты.
Это говорит, что они придурки.
Ну или отрабатывают свои гроши у Минстеця
Максим Барбашин, это, можно сказать, святые.
avatar
Жизнь может повернуться и у тебя. И сам почувствуешь другую Россию.
Сергей Кузнецов, Сплюнь.
avatar
kuzbass_oleg, хорошо )
У меня 3 знакомых реально сдулись.
У меня уровень жизни снизился, но терпимо.
Попасть в ту Россию, где зп 30 — мой ночной кошмар.
Предпосылки реально есть.
Сергей Кузнецов, Согласен, тоже не хочу. Всеми силами стараюсь не попасть. Не вижу в этом желании ничего плохого. Вот Жене отказал в новом Х5, пусть ещё на Рафике поездит. Тем более он и стоит то в гараже почти всегда. 10 тыс за 3 года наездила, причём большую часть я сам и наездил.
avatar
kuzbass_oleg, я вообще хочу всех на такси пересадить. Может чуть дороже, но хлопот на порядок меньше (тачка одна. Гдето 10-12 в год пробег)

avatar
Нищие «смартлабовцы» заголосили…
avatar
Андрей Е., ну кичятся люди своим состоянием и благополучием не от большого ума и понимания. Но жизнь она такая штука что учит лучше всяких слов.
avatar
Иван Иванов, я не это имел ввиду.
avatar
Вот переписывался я с теми кто Путина не любит. Они пишут что вокруг них всё плохо. Зарплаты низкие, людям тяжело. Они выживают. А с другой стороны пишут, да нет всё неплохо, кто хочет зарабатывать, тот живёт хорошо. И с зарплатой у них всё нормально. 


На самом деле, мы здесь имеем очень показательный момент. Автор, как записной запутинец, демонстрирует нам сейчас классический манипулятивный приемчик кремлевских — при любом споре о политике и экономике России — сразу переходить на личности — и тут они прокачивают нехитрую «беспроигрышную» «двух-ходовочку»:-) 
Если ты лично плохо живешь — значит, ты лузер и чмо — ну и тут же в ход идет крылатое «Хочешь изменить мир — начни с себя!»-)
Ну а если ты лично хорошо живешь — ну так чего ж ты жалуешься? — благодарить должен Государство, режим и Власть, которые тебе дали такие «прекрасные» «возможности» для жизни! =))
-)
Лёва Соловейчик, Сегодня день развода какой то. Один написал что Путин плохой, другой что все враки и дни у нас прекрасные. Политруки отрабатывают хомячков. Что с одной стороны кто против, что с другой стороны кто за. Здесь конечно ржака про 5-6 раз поездок за границу. Вот и жил бы там. Вроде челночный бизнес помер лет так 15 назад. или живет рядом с границей.
avatar
Jkrsss, 
Здесь конечно ржака про 5-6 раз поездки за границу. Вот и жил бы там. Вроде челночный бизнес помер лет так 15 назад.

Спасибо! — это надо взять на вооружение:)) А то что-то дохрена их развелось таких запутинцев — Фигаро здесь, Фигаро там — «деловые» «бизнесьмены» хуевы-)
Лёва Соловейчик, Нук возьмёшь ты, и дальше то что? Я собсно и не запутинец то если что. Просто не либераст.
avatar
kuzbass_oleg, 
Я собсно и не запутинец то если что. Просто не либераст.

ну-ну, нашел отмазку-) Ну так и я могу сказать 
— Я собсно и не либераст-то, если что. Просто не запутинец.
:-))
Jkrsss, Ну почему ржака? Мне как-то один «силовик» сказал: «Ну кем я был раньше — да никем. А сейчас у меня хорошие квартиры, машины, выйду на пенсию — перееду в США ))». Так что тут все от точки зрения зависит.
avatar
Andrew_Kl, Ага, а там все отберут. и лет на 40 посадят. «Перееду в США» Это сказка кончилась, просто у «больших людей» еще розовые очки надеты. Не поняли что русские.  
avatar
Jkrsss, Это было года четыре назад. Сейчас может подобрал себе другое место )). Но сути это не меняет.
avatar
Andrew_Kl,  Сказка о золотой рыбке всё объясняет. Вот его траектория обыватель — герой — обыватель. Элитой он не как не станет.
avatar
Jkrsss, Я так развлечься езжу.
avatar
Лёва Соловейчик, Да нет, как раз я и не о том. У нас страна большая, и где то может легко быть и большая з.п 25 тыр. А где то за эти деньги даже уборщицу не найдёшь. 
avatar
Kolyan, ну так будь лизоблюдом!=))
— автор именно к этому же и подводит, если кто еще не понял-)
Лёва Соловейчик, К чему подвожу, поконкретней выразись.
avatar
Лёва Соловейчик, 
Если ты привык лизать Госдеп,
это не значит, что и все такие
Бред ты написал красивый.есть средняя. Где обычный честный человек получает зарплату. Которая позволит ему жить адекватно. Без звезд. Так вот такого нет. Нянька в садике получает 15000. Сводит концы с концами. Вы лицемер. Красиво расказали как живет другая половина. А если честно то десятина. Кроме хитрожепых.умных. и крученных. Есть простые честные люди работающие на обычных работах.Ваш психологический выверт подтвердите цифрами и фактами. У вас обычная манипуляция без фактов. А вот у меня факты есть. Прокуратура имеет дома по 30 40 лямов. Чиновники жрут деньги в два рыла. Разница зарплат от средней от сотни до тысячи раз между рабочим и директором на госпредприятиях. Социальная неравенство сейчас колосально. Сейчас ситуация 1917 года. Все рядом.  Одна половина 90%процентов нселения. И 10% остальных. Из которых 9% творческие.работящие. умные. И один процент паразитов. 
avatar
дадашов фархад, всё верно говорите, под каждым словом подпишусь
дадашов фархад, Нянька да 15, а воспиталка в этом же саду уже 35. как думаешь есть разница.
avatar
kuzbass_oleg, воспиталка там же 25 отсилы, но никак не 35
avatar
Stepan K, Ну у нас 30% коэффициент. Северный. Вроде.
avatar
дадашов фархад, Прокуратору это гос. орган, она ничего не может иметь, домами могут владеть прокуроры, а домами за 30-40 лямов очень редкие прокуроры, если и повально то где-нибудь в дагестанах и прочих республиках сев. кавказских республиках. Ты еще скажи дознаватели на мерсах катаются :)
avatar
drow, я не из пальца высосал. Эти факты. Все в живую. Мне без разницы как живут управленцы страны. Живут хорошо. Я буду только рад. Но не когда за мой счет. Скрытые налоги задолбали. Фонд капитального стоительства. Пенсионный. Итд.
avatar
хз. я доволен своей жизнью, так же как у автора, машины, квартиры и т д. Как раз кто нихера не хочет, тот больше всех кричит, что в стране ппц… Есть показательные примеры родственников, живут в одной деревне(два брата), у одного брата есть все, включая 3 морозильные камеры забитые мясом, хороший дом, скот и т д. Сука, у второго даже порога нет....
Мораль думаю ясна) 
avatar
Дмитрий, 
«Падение уровня жизни в России отразилось на предпраздничных настроениях населения, заметили в холдинге «Ромир». Все больше россиян (68% против 64% в 2015 году) планируют встретить Новый год в кругу семьи, каждый шестой опрошенный (17%) собирается праздновать в компании друзей, сообщает «Finanz»

Снижение доходов сказалось и на запланированных тратах на новогодние подарки. Средняя сумма, которую россияне рассчитывают потратить на презенты, заметно снизилась, указывают аналитики. Если три года назад в среднем бюджет на подарки составлял 6 550 рублей, то в этом году — уже 5 500 рублей.

Также существенно снизилась доля тех, кто планирует траты свыше 5 000 рублей – с 39% в 2015 году до 25% в нынешнем. Каждый пятый еще не решил, будет ли тратить на подарки и сколько (8% три года назад). С 2015 года также несколько увеличилась доля тех, кто вообще не собирается покупать подарки – с 6% до 8%.»
avatar
Серж пЕтрович, опять же, у меня свое мнение по этому поводу, пример я свой привел, да и в Мск у коллег у друзей у знакомых, все в порядке за исключением некоторых, которые сами виноваты! Просто у кого все хорошо, они сидят молча)
И еще раз, акцентирую внимание на то как люди живут в деревне. Что бы потом не говорили мне тут, что якобы не сравнивай Мск и остальную Россию. 
avatar
Дмитрий, это статистика, при чем тут ваш тесный мирок?
Среди моих знакомых некрупных предринимателей у всех — *ОПА, с катастрофич. падением выручки/кассовыми разрывами, с налоговыми и банковскими новациями.
Хорошо только тем кто сидит на гос.подсосе или у школоты(преимущественно) в крупных фирмах.
avatar
Серж пЕтрович, Опять же, у моих знакомых некрупных и крупных предпринимателей все в порядке, да есть проблемы, но не существенные. И вся эта статистика хрень полная. Я верю в то что сам вижу, а не в навязанную кем то статистикой!

avatar

Дмитрий, Мораль думаю ясна) ///

Первый брат за Путина, второй — против?

avatar
monte_carlo, Именно) Про второго не знаю, что у него на уме, а первый реально переживает, что будет через 5 лет.
avatar
Интересно автор, квартиры и машины сам заработал или от бабушек и дедушек достались квартиры и поэтому пол молодости не надо убивать на зарабатывание квартиры?
avatar
Согласен с автором. С начала 90-х сформировался некий круг общения, все в нём тогда одинаково «ножки Буша» ели и сто баксов за счастье почитали — сейчас же у всех есть всё, что душа пожелает, хотя жизни и карьеры сложились разные у каждого и живут все в разных городах! У кого свой бизнес, кто на дядю работает...
Объединяет этих моих знакомых одно — они умные, энергичные и не нытики. И не ждут от Путина манны небесной, а сами себе кусок хлеба зарабатывают!
Нытикам могу посоветовать одно — поездите по миру, посмотрите, как люди по-настоящему плохо живут. И тогда поймёте, что мы тут все в шоколаде. А то все привыкли себя с Норвегией да Швейцарией сравнивать…
avatar
Те, кто не хотят работать винят в этом власть. Вот и все.
Конечно проще работать охранником в мухосранске с зарплатой 15 тысяч и обвинять с этом Путина.
И у меня масса, просто масса примеров людей, которые вместо того чтобы жаловаться- активно работают.
Ребята из Костромы строят крыши и дома по Подмосковью. Просто частная  бригада из троих — четверых ребят- строили мне баню. Зарплата выходит больше 80к в среднем по году. Зимой работы меньше конечно.
Другой в маленьком поселке в Тверской области- вот где жопа мира то, но тоже не пропадает- уже 10 лет торгует. Сначала носками и тапками торговал, а сейчас свой магазин имеет. Зарплату не знаю, но квартиру детям купил, дом себе отстроил, отдыхать за границу ездят всей семьёй, две машины.

В столицах проще, но тоже нужно вьебывать, тогда все будет.
На днях общался с коллегами по из Белгородской области- зарплата вдвое ниже столичной. Но надо понимать, что там и цены другие совсем. И все равно это очень и очень неплохо.
avatar
Алексей Кобрин, с зарплатой 80 к налогов надо отдать еще 80. Они пока довольные не понимают, что через лет 7 придут и спросят с начало с директора и бухгалтера где налоги, а те пальцем покажут на всех. А потом так как окажется что круговая порука была, всех строителей с конфискацией имущества можно поздравить.

Народ просто не знает много.
  
avatar
Jkrsss, какие налоги, вы о чем? Это и есть те самые самозанятые. Никаких директоров у  них нет. фактически все  эти деньги кладут в карман.
А вы попробуйте так поработать в других странах? Все шкуры сдерут налогами. А у нас 4 процента хотят ввести, да с оплатой по желанию, а люди уже бунтуют.
И заметьте, всех этих денег нет в официальной статистике зарплат. Также как и серые части зарплат.

Что еще- вот на даче сосед печником работает. Печи и камины кладет. Живёт нормально, на жизнь не жалуется. 
А вот другой пример — знакомый товарищ. Живёт в Москве, работа — сутки трое. Иногда вторую смену берет. Работа — диспетчер. Полдня играет в игры. Зарплата — тысяч 30, максимум сорок иногда. По уши в кредитах.  Свободн время тоже посвящено играм и пьянкам.  И у него естественно всегда во всем виноват Путин.
Это Путин лично ему сука мешает оторвать жопу от стула и идти зарабатывать.

avatar
Алексей Кобрин, Да, да именно — Какие налоги? 
avatar
Алексей Кобрин, че это там цены другие? Бензик в два раза дешевле? Продукты? Вранье!
avatar
sergsevero, другие. Пиво разливное по 74 руб за литр. В Москве оно же по 180. Услуги гораздо дешевле все. Бензин на пару тройку рублей но дешевле. Такси 50 рубр по городу. ПроПро ка цены на квартиры и говорить нечего.
avatar
Алексей Кобрин, точно. Могли бы комментарии писать, славящие власть и зарабатывать на этом. А они сука, сеют, пашут, и ноют.
avatar
Друзья мои, ВВП вчера рассказал всей стране как нужно зарплаты считать, когда у него спросили, Владимир Владимирович как же так, ваши статисты говорят что жизнь улучшается, деньги у людей появляются, зарплаты ростут, а наши почему-то говорят, что все наоборот, как же так,? на что он ответил, просто система подсчёта следующая, вот берём аллигарха))) или допустим начальника Газпрома и обыкновенного дворника, складываем их ние зарплаты и делим на два, и вуаля народ то оказывается неплохо живёт))))Вот как-то так
avatar
Андрей Андреичъ, Да ладно, врачи по разному живут то, в среднем врач за месяц зарабатывает 80-150 тысяч. Не фельдшер с дипломом а врач.
avatar
kuzbass_oleg, смотря где. Конечно, можно говорить о городах миллионниках, но зачем нам тогда басни об огромных территориях? Нахрена эти территории, если мы ими пользоваться и развивать не можем?
avatar
sergsevero, Я вас посчитал, вас пятеро здесь, недовольных жизнью. 
Я рад что Вас нытиков так мало. Бля нас нормальных большинство.
avatar
Андрей Андреичъ, Ну в лицее сейчас учатся по месту прописки, хотя исключения есть конечно. А я про обычных врачей, у них и есть з.п от 80 тыс., это конечно не тётки которые кроме меда лет 20 назад и ничего не заканчивали. И нихрена не умеют, а о врачах кто реально учится, развивается, квалификацию повышает, на новые профессии переучивается если надо. Они кстати и в поликлиниках на полставки сидят, для пенсии ранней. Вот так. Я каждый день " в народе".
avatar
kuzbass_oleg, ??????
Да ты реально тролль. Или полный даун, живущий в параллельном мире
avatar
IgorAnd, вот у моей жены подруга работает в больнице нашей поселковой. И ей приходится брать полторы ставки, чтобы получать 16000 руб!!!!
Потому что на ставку вообще не прожить!

блин, что-ж ты такой странный-то(((((
Хватит жить уже в мире интернета и в облаках, спустись на землю!
И САМ ПОБЕСЕДУЙ С ЛЮДЬМИ НА УЛИЦЕ, ЕСЛИ НЕ ВЕРИШЬ!
avatar
IgorAnd, И да я не о посёлке, извини, я о городе. Типа Кемерово, Но восибирск, Томск.
avatar
IgorAnd, Да нет я вот читаю что ты пишешь и тоже самое про тебя думаю.
Ты про что конкретно то. Ну по разному врачи зарабатывают. Очень по разному. И свои эти подработки, всякие не учитывают в доходе, а говорят з.п по ставке. Типа вот мы бедные. А к любой больнице подъедь, ты от их машин и не припаркуешься то рядом с больницей.
avatar
kuzbass_oleg, понимаешь… у нас разница с тобой в том, что я оперирую цифрами ОТ ЛЮДЕЙ, из РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ. 
А ты — цифрами из официальной статистики)))

Машин да, много. Одно «но»… Вот именно в посл. годы пошел заметный спад уровня жизни. Почему? — цены все растут, ЖКХ растет, а вот з/п перестали подрастать. Пенсии — так-же ЗАМОРОЖЕНЫ.
(может ты скажешь, по твоей логике, что и пенсионеры — лохо, и пусть в Москву едут мешки разгружать?)).
И вот именно в посл. года пошел спад уровня жизни, и очень ощутимый…
avatar
… и пусть в Москву едут мешки разгружать?

IgorAnd, ты думаешь просто так сотни тысяч гастарбайтеров в Москву свезли? Давно уж нет такого приработка. Их за копейки другие уже разгружают.
avatar
kuzbass_oleg, привет, я врач, лет пять уже в медицине не работаю, но с коллегами постоянно общаюсь, расскажи мне подробно про средние 80-150 тс в месяц, какие врачебные специальности дают так и в большую сторону от средней. Вместе поржем!
avatar
Bodhy, вот-вот, есть знакомый доктор очень высокой квалификации, работающий пенсинер, бывший главный врач по одному из направлений медицины по области. Работает в том числе и в частной фирме. В месяц получается около 55 тыс. руб. — и это очень крутой специалист!!! Работает, потому что на пенсию в 20 тысяч особо не проживешь.
avatar
Bodhy, Тут в соседней ветке выложили среднюю з.п учителя в Москве. Там примерно 120 тыс. Вас устроит, или мне уточнять у знакомых где и сколько они зарабатывают?
avatar
kuzbass_oleg, когда в пишете: «в среднем врач за месяц зарабатывает 80-150 тысяч.» — уточняйте, что это в Московии, таком государстве, которое часто ошибочно проецируют на всю РФ. 
А то получается ловкость рук и никакого обмана. 
avatar
Bodhy, Давайте уточню. Это я про Врача который постоянно совершенствуется, учится и развивается как специалист. Кто нужен людям, кто реально востребован. Я не из этой среды, поэтому есть несколько человек знакомых. Да и сталкивался как пациент с кем то. Про стоматологов это же не врачи? А ЛОР хороший это врач? Терапевт вот неплохой, на костоправа выучился(забыл как зовётся). но остеопат это более продвинуто, Так тоже с деньгами, считать чужие деньги не хорошо, но судя по кол-ву людей доход под 200 тыс. Но з.п у неё примерно 25-30. Она на пол ставки в поликлинике работает. Так что вы правы она тоже мало получает, ей работать приходится.
avatar
kuzbass_oleg, У меня есть товарищ, он курит и в разговоре про вред курения, ХОБЛ, рак легких и желудка, он говорит — вот у меня дед всю жизнь курил и до 100 дожил. Вы мне напоминаете его.
Забыли про большое количество бедных людей в РФ, зайдите в рядовую районную поликлинику, кто их лечит или должен лечить? врачи, которые работают на полставки в поликлинике? а после обеда идут зарабатывать в 10 раз больше в частную медицину? 
 
Открою секрет — в сельской местности по всем регионам РФ врачей, фельдшеров и медсестер катастрофически не хватает. Процентов 30% сельских ФАПов стоят на печном отоплении. Кто там должен людей лечить? За зп туда никто не едет. Ни развивающиеся врачи, ни бездарные. 
Мне лень писать кто из моих бывших коллег — хороших врачей кем, где и за ск работает. Коротко: больше 100 зарабатывают некоторые косметологи, хирурги на взятках, отдельные акушеры-гинекологи, главные врачи. Не более 10% от всех. Обычные самые распространенные доходы — 30-40 тыс, есть 50-60, это при стаже 15-20 лет. 
avatar
Bodhy, В сельской местности, да соглашусь. А в городе, как раз всё как вы и описали. Пол ставочки в гос учреждении и в частную клинику за деньгами. И наверное не все, и есть хорошие и страдающие врачи. Но а кто им должен врачам этим в деревнях платить зар.плату. По вашему я думаю Путин с доходов от нефти, а не сильно ли много всю страну от нефти кормить. Вот вы готовы платить за услуги врачей, столько сколько им хочется? А 30-40 в деревне, это просто большие деньги.  Хотите что бы они жили лучше платите им больше, проблем то.
avatar
kuzbass_oleg, «кто платить будет?» «вы готовы платить?» не сильно ли много всю страну кормить?"  - можно еще много вопросов написать, только это не отменяет звиздабольство про ЗП врачей в 80-150, если конечно вы не думаете, что все уборщицы в РФ имеют ЗП такую, как уборщицы в Газпроме. 
Есть конечно долбо.бы в любой профессии, но среди врачей таких откровенных не наблюдал, которые будут полдня работать с очень проблемным контингентом больных в отвратительных условиях райполиклиники ради ЗП, которая составляет 10% от их послеобеденной ЗП в приятных условиях частной медицины.  Почти все кто ушел в частную, очень быстро побросали медицинские госучреждения.  
В каких еще вопросах вы специалист, кроме зарплаты врачей?
avatar
Bodhy, Я специалист в торговле Электротехнической продукцией, Хорошо разбираюсь в Электрике, кабельной продукции, автоматике. Ещё неплохо разбираюсь в горном деле, но это в прошлом. Насчёт же вашего коммента 
Зарплата врачей напрямую зависит от специализации и квалификации. Терапевт в поликлинике, это самый низкоквалифицированный врач, но и он получает у нас в городе от 32000 руб. Что я считаю не слишком мало. Далее по нарастающей, если он узкий специалист то от 40 000. Врачи в стационаре зарабатывают от 40 000 и да 80 000 в зависимости от квалификации и специализации. Далее кому денег не хватает, идут на приём в частные мед учреждения, и там зарабатывают ещё от 30000 до 100 000 в месяц. конечно верхний уровень з.п. не у всех. Но он и нек может быть у всех. Но нормальный врач ( не тупой дебил) при желании зарабатывает 70-80 тыр в месяц. Уборщица не может зарабатывать 150 000, но и те из них что поумней зарабатывают примерно 30 000 .  Работая в нескольких местах. Но это самая низкоквалифицированная работа.  Так что не надо звиздаболить о том что в России живут плохо ВСЕ. Кто хочет тот работает. Исключение: деревня, мелкий посёлок. Но при желании и там тоже есть возможность. Расти свиней, гусей, кур на продажу. Эко сейчас в моде. Все кинулись покупать натур продукт. НО если ты не хочешь то тебе ничто не поможет.  Ты будешь лежать и СКУЛИТЬ помоги Путин. Дай денех.
avatar
kuzbass_oleg, Олег, вы нагло врете, в лицо я бы сказал ВЫ — мирдверьмяч 
Вот ссылка на вакансии врачей в КЕмерово. 
ru.jobsora.com/kemerovo/vrach/page/3
На 1300 вакансий средняя зп 29600. Для интереса я открыл самые дорогие предложения, там предлагается работа врачом в других городах, например за 100 тысяч гинеколог требуется на Камчатке.  
avatar
Bodhy, Ну так я и пишу про то же в общем. з.п в поликлинике 32-35 тыс у молодого неопытного врача, не имеющего квалификации. А те кто опытные врачи, кроме этого работают в частных клиниках и стационарах за 40-60 тыс в месяц и их з.п в той же поликлинике уже становится 40-45 тыс.  Так сто это не я, а ВЫ языкмясокости. Но в отличии от вас я не по сайтам инфу. знаю а по общению с многими людьми. Причём это и врачи и их начальники. А какую вы бы им предложили з.п., и согласны ли лечиться или оперироваться у врача, который будет это делать в первый-второй раз?
avatar
kuzbass_oleg, тяжело наверно так жить 
avatar
Bodhy, Кому тяжело?
avatar
Если отбросить оф.статистику с одной стороны и разоблачения из интернета могу судить только то что вижу вокруг… в Тюмени люди живут на широкую ногу, пробки на дорогах, припарковаться негде, толпы в магазинах и кафе, ни чего не закрывается, строится все и много чего запускают (новые предприятия)… в общем кто что хочет тот и уведет
avatar
Василий Лосев, еще один ублюдок-ебанат, призывающий "вспомнить про Ужасы Войны" ? -)
hals, Ну не то что бы люблю. Думаю что он многое для нас сделал. Причём я так на самом деле думаю.
avatar
kuzbass_oleg, да? Ну и что он сделал?))
А я перечислю, что:
1. Рост цен после его выборов
2. Повышение пенс. возраста
3. Введение новых акцизов на некоторые продукты питания
4. Рост НДС
5. Продление заморозки накопительной части пенсии
6. Ускорение падения уровня жизни людей
------
параллельно депутаты при нем-же, говоря о том. что в бюджете нет денег — тут-же выделяют себе свыше 600 млрд. руб на повышение самим себе з/п.
Заметим — для бюджетников… для народа простого — денег нет. Для чиновников — деньги есть...
=========
Олег… фанатизм до добра не доводит, учись думать сам, своей головой, а не телевизором
avatar
IgorAnd, Да всё мимо 
Рост цен был есть и будет
Пенс возраст мне ровно я до смерти буду трудиться.
Акциз насрать заработаю
НДС  как Акциз
Уровень жизни не падает
avatar
kuzbass_oleg, 
Пенс возраст мне ровно я до смерти буду трудиться. Акциз насрать заработаю НДС  как Акциз

Ну а я что и говорю — ты самовлюбленный эгоист, которому плевать на всех. Мне хорошо — да и ладно. Такие вот вы — псевдопатриоты..
Но самое страшное то, что вы не думаете о будущем страны, живя одним днем. Да вы даже и о себе-то не думаете)))
Вот тебе плевать на пенсии, говоришь. На рост цен… Чудик… а вот завтра ты попал под машину и остался без ног… и биржу запретили… и ты живешь на нищенское пособие. И только тогда поймешь, что тут что-то не так.
Но сейчас… сейчас-же тебе плевать на все — ты собрался жить вечно молодым и здоровым.
А то, что и как у других — да плевать тебе!
Вы. вот такие, не видите дальше своего носа, увы...(((
Уровень жизни не падает

avatar
IgorAnd, Вам сколько лет, если не секрет, конечно. Мне 50.
avatar
kuzbass_oleg, 51
avatar
IgorAnd, Ну вот ровесник, есть с чем сравнить, Вам как в 90-2000е наверное лучше жилось. А в 80е я думаю вообще самый сок был? Или всё таки не так.
avatar
kuzbass_oleg, вот что меня всегда прикалывает, так это то, когда начинают сравнивать с 90-ми))))))
Не, ну а что-бы тогда не сравнивать с послевоенными годами (ВОВ), когда страна в руинах лежала? Ведь ещё более выгодное сравнение будет, а?))

Жить надо сегодняшним днем, а не сравнивать с временами, когда в стране крах произошел, разрушение всего и вся.
А сейчас идет скат в бездну. На словах у них одно, а на деле прямо противоположное.
-------
кстати, 90-е были в некоторой степени превосходным временем. Понятно конечно, что для основной массы населения 90-е были оч. тяжелым временем. Но многие наоборот — раскрутились тогда (безо всякого криминала). Тогда рынок был не забит так. как сейчас, и начать свое дело было гораздо проще.
Но вообще я не это имею ввиду, а саму атмосферу!
Тогда был просто невероятный глоток свободы! Я хорошо помню ту эйфорию и ощущение настоящей свободы (ну… опять-же… кому как наверное… я так помню..)
Сейчас, увы, в этом плане мы опять-же ускоренно скатываемся — как раз на уровень «совка» снова(((
============
в 80-е… что там судить нам… мы в то время в школу ходили… Сравнивать сложно, а молодость — есть молодость. В 1987-м я пришел с армии, погульванил всё лето)) а потом пошел работать на мебельную фабрику (вообще у меня был за плечами 1 год сельхозинститута, но после армии учиться было — просто невероятно неохота! Компания классная была, с девченкой классной познакомился… какая тут учеба?)) съездил в институт и написал заяву на отчисление).
На мебельной получал 220 руб. Вполне себе неплохо по тем временам-то. Потом ещё и облигации покупал и на них ежемесячно стало выигрываться от 20 до 40 руб — прибавочка))

А в 90-е я коммерцией занялся, как разрешили предпринимательство. В 90-е и раскрутился. Купил магазин (начав вообще с нуля… с сумки с жвачкой, за которой на автобусе ездил в Москву), построил 2-х этажный дом, УАЗик (буханка) был… Газель...
=============

ладно, все это пустое. Жить надо сегодняшним днем и смотреть, что сейчас происходит. А не смотреть на времена татаро-монгольского нашествия…
avatar
IgorAnd, Не знаю про какую ты бездну говоришь. Кто там куда катится. А с 90ми сравниваю, ну можно с 2000ми просто развитие идёт, достаток повышается постоянно. Но кризисы никто не отменял, вот и у нас кризис, кстати а есть предложение. Ну сто бы вы сделали на месте Путина. Так интересно что вы предложите, кроме отнять и поделить. Ну там амерам сдаться, разделить страну на несколько частей, я в этом случае не проиграл бы практически даже выиграл, я то в Сибири живу у нас то всё есть. А вот Рязани в таком раскладе каручун, там ведь нет нихрена, ни нефти ни угля ни леса. Вы когда про нефть пишите, учитывайте что это всё тут у нас залегает, и с какого Вы то на неё постоянно рот разеваете. И зар.платы у нас выше, потому что тут жить сложней у нас сегодня -34 за бортом, и всю неделю так будет. И это юг сибири, а по северу там и -50 не редкость. Так кто должен зарабатывать много, мы или вы. Вот поэтому у нас 30 это мало а у вас это много. Так сказать кто работает тот и ест. Без обид, но у вас жить то покомфортней будет, хочешь денег езжай на вахту, многие кстати ездят из центральной России.  Вот так как то. А то живёте в тысячах км от нефти и газа а всё на них смотрите. Сами то что делаете? 
avatar
kuzbass_oleg, ээээ… Вот непонятно, почему чуть что — так сразу — амерам сдаться? Страну поделить?
Аууу!!!
Речь всего-лишь о том, чтобы власти стали все-же не за счет народа бюджет пополнять, а наоборот — начали-бы прислушиваться к людям. И не назначать новые налоги, а наоборот — повышать людям з/п и пенсии. Вот о чем речь.

А то они могут повышать з/п только самим себе. а людям — «денег нет».
=====
вот если-бы у вас платили людям по 15000 руб, тогда-бы я посмотрел, чтобы Вы сказали....
И поймите — «зарабатывать» тут совершенно не при чем. У нас бюджетные ставки повсеместно такие.
Ну что делать? Что, всем медработникам уволиться и податься в Москву, разгружать вагоны что-ли? А больницы закрыть?
Школы все позакрывать?
Коммунальные хозяйства?
Вон… швейная фабрика к примеру у нас — аналогично тысяч 15000 — не больше.
Понимаете? — ВЕЗДЕ так платят. И некуда людям податься. Ну невозможно всей России уехать на ПМЖ в Москву))
И ещё раз — Рязанский регион считается при этом не бедным!
------------

я вот про то и говорю, что в посл. года у нас пошло заметное падение уровня жизни. Почему? — з/п замерли. Ну вообще никакого роста.
А цены — растут. ЖКХ растут. Вот и думайте....

На этом фоне читаешь про то, как депутаты принимают решение выделить свыше 600 млрд на поднятие самим себе зарплат — это что?
Какие-то Сирии… Да нахх мне не нужна эта Сирия! Мне втирают с экрана ТВ (от ВВП, кстати, эта ложь-инициатива), что якобы из-за ИГИЛ мы там… я не люблю, когда меня за дурака хотят держать...

В другие страны третьего мира бабло разбазаривают… У ВВП синдром мании возрождения ИМПЕРИИ.
А то, что в этой «империи» народ концы с конами сводит у него из-за всей этой странной политики — не знает. Или делает вид, что не знает...
Чему тут радоваться-то?(((
avatar
IgorAnd, Первое, бюджетники денег не несут, а только расходуют. И как им повышать зар.плату если денег больше не стало. Да и работать они лучше не стали, и количество их не уменьшилось. Как и за счёт чего повышать то? Вот что мне интересно в ваших рассуждениях. А насчёт сдаться Амерам, но они то с нас не слезут пока обратно в задницу не засунут, или пока мы их не сунем туда же. Понимаю что это практически не возможно по вашему но всё таки. 
По поводу 600 млрд. то это не депутатам, а чиновникам то есть всем госслужащим и разделят на 3 года, с 19 по 21. Упс при чём здесь депутаты то, это управленцам государственным. Это типа мотивации на хорошую работу. По вашему же тоже плохо. Тебе Сирия не нужна, так ты ж за неё и не платишь, это мои деньги не Сирию идут. Я налоги плачу и на них в Сирии воюют. А я не против, я за. Пусть лучше там воюют, опять же учатся воевать вояки. С моей точки зрения одни + от Сирии.
А радоваться и правда не чему, нефть дешеветь начала, опять денег станет меньше, и Вас ведь не отцепишь, так и придётся кормить. А так да знает он всё, просто Вас с ложкой дохрена и работать вы не будите, только стонать что мало, мало и дай ещё. А насчёт не растёт зар плата то это не правда, растёт по данным росстата рост есть. Вот например средняя за январь 29120, средняя за май 33950, так что соврамши вы товарисч, только в ГУГЛ залез и вот зрада у вас какая нарисовалась. Но это наверное, Путиноиды мутят и врут.
avatar
kuzbass_oleg, 
Первое: бюджетники работают за копейки. А теперь ВНИМАНИЕ!!! Они за свои копейки достойно лечат людей в больницах, и учат наших детей в школах.
Вы говорите — «лучше работать не стали» — а что им нужно делать? Может ещё плясать вприсядку, или стихи рассказывать? Что Вы имеете ввиду под понятием — «лучше не стали работать»? Т.е. не стали лучше лечить людей и учить детей?
Вам не стыдно вообще!???
Вместо того, чтобы защищать этих, и так непонятно как выживающих людей. которые нас при этом ещё и лечат, и детей наших учат — Вы ещё и обвиняете их в чем-то?
Вы!.. — бессовестный человек!
Как и все вот такие, как Вы — «поцриоты куевы!» Не патриоты. а именно — «поцриоты».
Которые всегда готовы обелять тех, кто жирует и бюджет разворовывает, и плюёте на простых людей.

Сирия тебе важнее, поганцу… а на людей плевать...
  Гад… поганец чертов.
Пошел в Ч/С

Зарплата у тебя, иуды растет по данным росстата. Ты дурак? (или продажный?) — да стата вся рисованная. как ты этого не поймешь!??
Ты млять с простыми людьми сам поговори, дурак! Может тогда что поймешь!
Я вот тебе русским языком говорю — ЗАРПЛАТА 14000 РУБ!!!
И НЕ РАСТЕТ!!
КОТОРЫЙ ГОД!!
Максимум — до 18000 у нас, но массово — 14000-16000.

avatar
IgorAnd, Ну ты и упоротый дебил, тебе хоть ссы в глаза а ты божия роса.
Да мы думаем о себе, а не о тебе. И да тут заговор масонский, тебя обманут. 
avatar
IgorAnd, А я тебя не буду блокировать. Так мучайся. 
avatar
kuzbass_oleg, троллинг 100%,
рост цен при этой власти да будет всегда,
по поводу пенс.возраста, люди работают токарями, фрезеровщиками, зрение с возрастом ухудшается, да и стоять весь день у станка, электромонтерами, представь в 64 г. на столб лезть провода крутить. Я сам не рабочий, просто о других людях тоже думаю. 
avatar
_ok,  Ну это не отговорка, к 64 годам можно сферу деятельности сменить. Хотя да, тяжело после 60ти будет работать наверное. А так никакого троллинга и нет то. Я просто последние 2 года замечаю что всё больше в инете недовольных, и в то же время вижу что пробки на дорогах всё больше. Это как то связано что ли.
avatar
Наверное здесь никто никого не убедит в своей точке зрения( Цена на нефть всех рассудит — не дети же здесь собрались, понимают все всё.
Много народу неплохо получает — чиновники, силовики, часть предпринимателей, на каких-то предприятиях и тп. Основная масса населения очень немного получает. Бедных много. Коэффициенты неравенства дико высоки. Такая вот система. Однако совсем мало тех, кто реально хорошо именно «зарабатывает», а не «получает» и при этом их не особенно жалуют со всех сторон.
Автомобилей много — кредитных очень много. Недвижка тоже держится на ипотеке. Но наверное так везде…
avatar
Т.е. Вы сторонник метода сделать сначала резко хуже, подержать, а потом вернуть как было и это будет в умах как супер достижение. А как Вы пишите «хорошо», «лучше» легко объясняется ценой на углеводороды, просто наложите годы правителей на график и все станет ясно. Далее самое главное — все жители Москвы, Питера, Казани, Еката, Новосиба, НН считают что вся Россия живет так же, нет, стоит отъехать 200 и более км и все меняется в разы. Далее Вы предлагаете всем сваливать из деревень и мелких городов — в миллионники, и что тогда будет если все перебирутся? А вот Вы имеете хороший доход, а Вас не смущает тут жить, ведь кругом одно быдло и ситуация все хуже и хуже становится, потому что нет воспитания, образования, культуры, есть только ТНТ и прочая шняга или Вы сами из таких?
avatar
siesta00, явно считаешь себя умным. Оптимистичненько))
avatar
 Олег, Вы депутат?
avatar
Value, и еще вопрос: если Вы не любите Запад, на кой черт Вы туда ездите?
avatar
Value, , да очень похож на депутата… или чиновника кемеровской администрации.
avatar

Автору респект!

И как Вам весь этот понос.
Самое удивительное, что это пишут «трейдеры», которые считают правильным что 95% сливают и это нормально!

А в обычной жизни почему-то должно быть наоборот!

Виртуальная реальность в головах?
Или агонизирующее лицемерие!

avatar
Wallstep, власть на то и подряжают, чтобы исходы в жизни были малость другими нежели 95/5
avatar
Бог, Вы знаете такую страну на планете Земля где соотношение
богатых и не «очень» выше чем 95/5?
avatar
Wallstep, вот не надо тут мне про крайности «золотого миллиарда», это же дешевая манипуляция. И в Америке негров линчуют? И лица европецев нерадостны перед рождеством, да? )
avatar
Бог, конечно радостные, и на тверской радостные.. .

сегодняшнее: https://lenta.ru/news/2018/12/20/lynch/




avatar
siesta00, написал пропутинский кремлебот без единого поста на Смартлабе. Ты и в жизни такой же бесполезный сидишь на шее у мамки?
avatar
siesta00, А вдруг они там заразные, и нас ещё заразят. И к нам разруха ихняя придёт?
avatar
Автор в стране которая себя нашла. Людям не приходится устраивать голодовки, что бы получить свою ЗП. Там не процветают поборы в учебных и лечебных учереждениях.  там МРОТ больше реального прожиточного минимума, а не как у нас.
avatar
однорукий экономист, ога. кто был ничем тот станет всем, да? залупу. кто был никем, тот никем и останется.
avatar
не хочу вновь писать то, что уже отписал автору в старой ветке. Просто скопирую текст дословно....(извините уж за может некоторую горячность. Но очень трудно держать себя в руках с такими вот упоротыми)
============

kuzbass_oleg, я «удачник» по жизни, занимался коммерцией, имею свой собственный магазин. Который сейчас сдаю в аренду, а сам торгую на бирже.
Ну а ты — самовлюбленный эгоист.
Потому что не можешь понять того, что мир — это ещё не только ты сам (или я). И что если-бы ты был истинным патриотом страны, то болел-бы не просто за абстрактную Россию, а и конкретно за страну, в т.ч. и за людей… обычных людей...
А если-бы ты был ещё и поумнее, то понимал-бы, что в этой стране жить и твоим родственникам (впрочем допускаю, что тебе плевать на всех, и на них тоже — главное ведь, что ты лично хорошо живешь), и твоим детям, и твоим внукам.

И вот вы… вот такие горлопаны-псевдопатриоты, на самом деле просто самовлюбленные эгоисты. Вам плевать на всех. И если вы хорошо живете, то значит и всё хорошо вокруг.
Вам, самовлюбленным эгоистам, плевать на страну, плевать на всех...
(вот точно так-же, один в один, рассуждал и некий Максим Барбашин… вот он… здесь-же, в ветке… И говорил, что те, кто мало получают — те лохи. И когда я ему сказал, что это — врачи, учителя, коммунальщики, другие бюджетники — он ответил, что они — лохи. Вот такой он «патриот». И ты — такой-же. Вы — самовлюбленные эгоисты, которым плевать и на страну, и на всех. Тьфу… мразота какая((((
=======
100 тыр… что ты мелешь!!????
У нас вот, в поселке, ВСЕ… понимаешь!!??? ВСЕ — работники ВСЕХ предприятий и организаций — получают не выше 15000-18000 руб!!!!!
А многие — НИЖЕ!!!!
Пойми, дурень — таков уровень зарплат у нас в стране!!!
И частники естественно, глядя на это, тоже переплачивать не будут — к примеру в частных магазах з/п продавцов у нас — так-же 15000 руб!!

А в Рязани повсеместно — 25000 руб.

блин… в каких облаках ты витаешь!??

Друг у меня в подмосковье уехал на ПМЖ, он — машинист тепловоза, у него да — з/п 70000-80000 руб.
Но машинист тепловоза — извини меня...
Массово-же люди у нас в стране получают вот так, как выше я описал!
Да… и Рязань и Ряз. обл — вовсе не считаются бедным регионом!

блин… вы вот такие… эгоисты-псевдопатриоты… то-ли реально такие… недалекие, то-ли вам реально похх на всех? м-даа...(((
avatar
IgorAnd, мдеее… как говорила моя тетя, руки ноги есть иди работай и не жалуйся! 
avatar
Дмитрий, т.е. Вы предлагаете закрыть все школы и больницы? Все коммунальные хозяйства и другие бюджетные учреждения? И всем уехать в Москву на заработки, я правильно Вас понял?))
------------

почему у нас в стране всё через задницу-то?
Ну а почему нельзя просто — начать повышать людям зарплаты? Я имею ввиду бюджетников — тех-же учителей, медперсонал и т.д.? Они — датируемые из бюджета. В котором «денег нет».
Вот на чиновников, на Сирии, на Украины — деньги есть. А вот на людей — денег нет.....

вот о чем речь
avatar
IgorAnd, Доля правды есть в том, что вы пишите, но я выше приводил пример с деревенскими жителями (родственники). 
И по поводу закрытия школ в деревнях… ну не рожают сейчас по 6-10 человек. И для уборки тех же полей, не нужно сейчас много рабочей силы. В сезон уборки, едет наемная техника с юга страны на север, думаю объяснять не надо почему. 

avatar
Дмитрий, так я не про деревни вообще-то… Такая ситуация у нас везде, за искл. очень крупных городов
avatar
IgorAnd, И что вы можете предложить?! Критиковать все могут, что предлагаете? 
avatar

Дмитрий, я не политик, я не занимаю ведущих постов. Поэтому предлагать ничего не могу по сути.
Однако когда на повышение з/п простым людям — денег нет., а на чиновников — тут-же свыше 600 млрд. выделяется для повышения им зарплат — это даже не несправедливо, это просто издевка над народом.

Очевидно, что необходимо уменьшать социальное расслоение среди граждан. Необходимо повышать людям з/п и пенсии.
Путин сейчас все деньги пускает на внешнюю политику — помогает всем странам… колоссальные средства уходят на гонку вооружений.
Я считаю — это принципиально неправильно.
С такой политикой мы просто обречены вечно жить в бедности.
Видно такая судьба у России...(((

Я считаю, что нет смысла тратить столько средств на вооружения. И на поддержку многих второсортных стран.
Все равно — никто и никогда на нас не нападет, т.к. у нас есть ЯО.
Амеры не полезли даже в Сев.Корею, когда захотели., а они в ответ пригрозили использовать против них ЯО.
Амеры никогда не станут рисковать, даже если есть мизерный риск.
А у нас, по сравнению с Сев.Кореей — колоссальное кол-во ядерного оружия.
Никто и никогда к нам не полезет.
Поэтому — достаточно держать только-лишь ограниченный контингент войск — для решения локальных задач.

А все усилия направить на рост своей внутренней экономики и роста благосостояния граждан.
Но… у нас ВВП любит играть в войнушки, он — стратег.

Мы всё это уже проходили во времена СССР. Тратились на вооружения, помогали многим странам. Сами-же жили скромно из-за этого..
Ну и чего мы добились? — развала Союза...
Сейчас мы снова наступаем на те-же грабли...

avatar
IgorAnd, Потому что когда повышают всем получается Венесуэла
avatar
drow, ну да… Поэтому всем повышать не надо, надо повышать только чиновникам. ок..))))
avatar
Автор, если бы ты реально 5-6 раз в год был за границей, ты не писал бы пурги. Ты понял бы что ты живешь в жопе, что можешь лишиться всего в один момент… Ты сидел бы и думал как сберечь все что у тебя есть квартиры, машина, а не кичился бы этим… Вообщем, ты сам фантазер без мозгов или бот кремлевский.
avatar
investor, полностью согласен с каждым словом. раскусил ты его четко.
п.с. спасибо реальным людям с областей, которые пишут правдивые комментарии с реальным уровнем зарплат.
кому не ясно — зайдите на сайт гос.службы занятости. зарплаты в 10-15 К на 40 часов в неделю реальны!!!
orlov, Дело не во мне, противно что смартлаб превратился в скопище кремлевских ботов. Мало того что уважающие себя трейдеры ушли отсюда, так эти лизаблюды заполнили собой весь эфир. Тимофей кремлевским сексотом стал? Не удивлюсь этому…
avatar
феерическая слепота! Дело в том, что в деревне должен быть тоже нормальный уровень жизни, чтобы не валить в сытные города, т.к. из деревни валят в города, а из городов за границу, немного подумайте об этом, предпрениматель вы наш и позитивист и поменьше читайте советских газет,  чтобы не нести такую пургу. Во всех бедах в основном мы сами виноваты, а не пиндосия, слабового везде бьют,  такая текущая моральная сторона человечества.
avatar
Kolyan, Ты охерел что ли, я не проповедую исход из Сибири. Только из Рязани в Москву, там и ходу то 200-300 км. А у нас то получше будет, уже и пробки появились, прям люди от безнадёги на машины все пересели. Автобусы в час пик полупустые ходют.
avatar
 если сравнить её с жизнью конца 90х и начала 2000х, то жизнь у всех изменилась в лучшую сторону, реально у всех.- Не у всех, многие, кто в реальном бизнесе просто выживают, суда и права просто нет.Перед гос.мащиной и тех кто на ней едет , защиты не существует.В 90-е и начало 2000-х была  надежда, теперь ее нет.
avatar
Низкие зарплаты — это точка равновесия предложения и спроса. Если бы каждый человек стремился искать работу и вкалывать больше, зарплаты бы росли. Но пока социализм в головах преобладает.
avatar
Евгений Т., гхм… где прикажете искать работы медперсоналу и учителям? Понимаете… у них СТАВКИ такие. Ну нет денег на з/п. Хоть бросай ты работу, хоть не бросай.
Что, позакрывать все школы и больницы в стране, и всем податься в коммерцию?

а ещё есть сфера ЖКХ, где з/п аналогичные — их тоже закрыть? Есть и другие — множество, бюджетные учреждения…
avatar
IgorAnd, когда Россия последний раз жила при капитализме? Никогда. Конечно, трудно начинать.
avatar
Евгений Т., Пыталась в 90-е-2003-2005.
avatar
IgorAnd, любые частные подработки.
avatar
Евгений Т., Вы прикалываетесь что-ли??))))
Т.е. врачам, учителям — надо искать частные подработки, чтобы выжить!??
И Вы считаете это — выход из положения?
Т.е. чтобы выжить, врачу после смены надо идти разгружать вагон!??
Это нормально, так значит надо людям жить?
Пипец!

у меня просто слов нет((((
avatar
IgorAnd, зарплата плюс подработки уже выше среднего доход. А точка над средней это восходящий тренд.
avatar
IgorAnd, сейчас государством взят логичный тренд на ИП и самозанятость. 
avatar
что вы к этим 90м прицепились!90е вообще шикардос был, все крутилось, вертелось, а пост херня людей которые 20-25 лет держаться на одном уровне совсем мало, в основном мы их в телеке видим, а так жизнь всех потрепала, у меня сосед входил в 50ку богатейших людей РФв 95-97г теперь бомж
avatar
Бармалей, согласен. А самое главное — в 90-е мы почувствовали воздух свободы! Настоящей, не как сейчас...
Это было просто превосходно..
Но потом… а сейчас мы все больше скатываемся во времена «совка», при чем берем от него только плохое((
avatar
IgorAnd, в совок мы не скатываемся, а всё никак выйти из него не можем.
avatar
Бармалей, кстати смешно, что обычно люди ругающие 90е тут же предлагают тем, кто ругает нынешнее время валить из страны («раз вам тут так не нравится»). Странно только почему они сами в 90е не свалили тогда.
avatar
Бармалей, А сколько получали в 90-ые врачи и медики? или рабочие? )))
avatar
smit, столько же как и сейчас может чуть больше!800 руб пенсии хватало заплатить все платежи за 2х комнатную квартиру в москве за 7 месяцев, хватит ли сейчас пенсии чтобы заплатить за двушку в москве за 7 месяцев? можно еще и в продуктах и бензине посчитать 
avatar
Бармалей, я себе не могу представить такую охрененную пенсию… наверное соотношению «пенсия на 7 месяцев» это уровень Лондона?
avatar
Бармалей, 
>столько же как и сейчас может чуть больше!
Это за гранью добра уже… зп 1200р на заводе в 2000 году. в самаре. ну в мск, наверное, 30 в 2005 году
avatar
У нас долгое время был социализм, где распределяли равномерно на всех. Там была отличная стратегия — ныть и жаловаться, качать права. :-) Тогда был шанс получить больше благ. Те, кто сунулся с этой стратегией в сформировавшийся капитализм, предсказуемо огребли. Что, кстати, можно заметить по нашим эмигрантам неудачникам. :-) Они до сих пор лезут со своими 100 сортами колбасы и дорогами/зарплатами. :-)

А вообще примерно 30 лет назад у нас настал капитализм и раздают блага только тем, кто приносит пользу владельцу капитала. Мне вот (как предположу и любому нормальному человеку) не нравится капитализм. Но он есть. Можно работать, можно жаловаться, можно попрыгать. У соседей вот еще есть фанаты, которые с факелами ходят и орут. :-) Хотя может и перестали уже. Развлекайтесь, чего там. :-) Можно комментарии пописать. Вдруг кто-то увидит, разжалобится и свои деньги Вам отдаст. Это возможно. Но я бы не рассчитывал на это в долгосроке. Капитал преумножается и тот кто его раздает, его утратит. Не понять расклады за 30 лет это надо серьезные способности иметь. :-)
avatar
Евгений Петров, не у всех «понималка» за 30 лет отросла ))
avatar
Wallstep,  рядовые либералы неполноценные, выбраковка эволюции. Сами себя и размещают на обочину истории — тупаны либеральные. :-)
Думают остальных кинуть, а традиционно их кидают (более продвинутые либералы). :-)
Это при СССР их спасать пытались, делали уколы, лечили. А сейчас все просто. Либерал? На помойку. :-) Поверил либералу? Лошара, профукал деньги. :-)
avatar
Евгений Петров, причем самое удивительное (непроходимая тупость)
они забыли что всем «либералам» «дали порулить страной» (касьяновы, немцовы, гайдары, патанины) И? Что в итоге? две войны, бабушки на помойках по году-два «ВООБЩЕ без каких либо пенсий», шахтеры на горбатом мосту и чуть чуть постреляли по «Дому правительства» с кутузовского. Вот нарулили так нарулили. До сих пор расхлебываем. 
avatar
однорукий экономист, ?
avatar
Ну такова жизнь, чего то хочешь делай, а если сидишь на зп в 30к и ничего не делаешь так значит тебе нравится…
avatar
Stasik, 
Между задницей и диваном доллар не просунуть. Билл Гейтс
Зашел посмотреть, что за топик,
который обогнал сектантов РА…
Максим Барбашин, нормальный трэш
avatar
Даже не знаю к какому лагерю присоединится. Вроде живу материально очень хорошо, но и как проблемы у других людей вижу как нарастают. И вина в этом не только их. Конечно есть такие. которые сидят и нечего не делают , и не хотят делать, и говорят, что кто то там виноват. И не обязательно Путин. Таких вроде и не жалко.  Но знаю много народа, который старается, пашет, а заработать не может. Потому что зарплаты небольшие и других не найти. Этих жалко. И виноваты в этом конечно наши власти.  
 
avatar
однорукий экономист, это и есть — прекрасно работать! :)
avatar
— Бабушка, а правда, что при Путине стало жить лучше?
— Да, милок, тем, кто при Путине, стало жить лучше.
avatar
согласен с автором топика — от человека зависит где он живет, сколько зарабатывает, куда путешествует. У нас много любителей халявы — наверно из за влияния сказок про золотую рыбку или может социализм так людей в СССР испортил. 
avatar
И ещё не обижайтесь на меня все кому я писал о том что таких з.п не бывает, бывает но не у всех у многих но не очень многих. 
Вот интересно:
рабочие Автоваза плохо работают, потому что у них низкая зарплата,
или у них низкая зарплата,
потому что они плохо работают?
Максим Барбашин, А с чего вы взяли, что рабочие Автоваза плохо работают?
avatar
Andrew_Kl, 
А рабочие АвтоВАЗа после смены идут в кружки качества как в Тойоте?
Или в библиотеки и новые технологии как в Тесле?
Или может автоваз стал законодателем автомобильной моды?
Максим Барбашин, Не знаю, куда идут рабочие на заводах Автоваза и Тойеты или Форда (естественно в России), после работы. Но уверен, что разница в результатах их труда вызвана разной организацией трудового процесса.
А Автоваз не стал (и не станет) законодателем автомоды вовсе не из-за рабочих. А из-за других недостатков. Но при этом последние модели Автоваза не так и ужасны. А всего-то надо было поменять руководство )).
avatar
Andrew_Kl, 
Да, я тоже слышал.
Футболисты в стране чудесные 
а вот тренер плохой.
Надо бы поменять организацию и Станем чемпионами мира
Максим Барбашин, Не думаю, что у нас народ менее способный, чем в других странах. И, да. Методы отбора, тренировок, программы спорта для детей — и результат будет. Не обязательно чемпионы, конечно. Да и не надо чемпионами быть.
Кстати в футболе от тренера очень многое зависит )).
avatar
Kolyan, Дебил, ну и что что они есть, это что то меняет. Ну хоть что то.
И да я так считаю, что шансы на так называемую «хорошую» жизнь в деревне или посёлке падают практически до нуля. Оспорь. Я то слежу, а ты следишь?
avatar
Заныли, заныли всёпропальщики.

Под Новый Год особенно кризис заметен — в  магазинах не протолкнутся, продукты тележками вывозят, билеты на самолёт не купить, все на отдых зарубеж выезжают. А так-то всё очень плохо, да. 
avatar
Вот и депутаты удивляются, чего так электорат то ноет… Их же дети и жены смогли бизнесы построить, чего народ то не может?
avatar
Накидацте мне плюсов пожалуйста, не могу автору минус слепить за пропаганду.
Kolyan, А они загибаются, окраины то. Вот я живу в Сибири. Ну нихрена не центр, и развиваемся мы вполне, вот новый губер пришёл, начал строить, ломать и снова строить. В позитивном ключе. Разрезы новые открывать собираются, угла больше будем давать стране. Люди будут деньги зарабатывать, что загибается то. Прет всё, бабки идут. Это ж хорошо. Позитив, а у Вас что плохого, что вам Путин сделал.
avatar
kuzbass_oleg, сидя на табуретке, в трико с вытянутыми коленками, перед монитором, нужно оправдать свою никчемность.. . 
avatar
Wallstep, Так оправдал. Ну и дальше то что. Небось подтвердить нгадо. Скан паспорта пойдет?
avatar
kuzbass_oleg, это ответ на Ваш вопрос.. «Что вам Путин сделал» 
avatar
Wallstep, Мне, реально помог. Счастья и здоровья ему. И долгие лета.
avatar
проблема не раскрыта, я считаю что все завевания  90-х годов ( за кторые заплачено 10 млн жизней в том числе неродившихся, убитых, спившихся сторчавших ) право частной собственности как  основа для всестороннего развития личности д, нашей администрацией потеряны, так опять построен модифицированный государственный капитализм с целью защиты материальных интересов администраторов  контроля матер -финасовых потков  с распреденлдением властных полномочий в зависимости от степени идолопоклоничества, а свобода личности подавлена, нет развития, лифты социальные отключены, фаза застоя аля брежнев эпох стайл, расцветает эксплуатация жупелов западной угрозы ,  холодильник напрягается, телевизор  фонтанирует замшелой пропагандой с риторикой холодной войны из 80-х, идем на те же грабли
avatar
Вот смотрите какая фишка, зарплаты маленькие согласен, машины кредитные, квартиры… но а в то же время масса депозитов же в банках растет.И вот ещё одна фишка, недавно заходил в гости к одному застройщику(строит дом бизнес класса), спрашиваю квартиры то не берут? все таки бизнес класс, стоят бешеных денег+120кв.в каждой, денег у людей нет последний хрен без соли доедают, знаете что что он мне ответил? распродано все, последний раз бабка приходила забрала ДВЕ квартиры.Вот блин где логика в этой стране, не понимаю.
avatar
Автор заблуждается, что многие не любят Путина за то, что плохо живут..
Нет, многие, в т.ч. я, не любят Путина за другие моменты.
В стране нет системы (план на 10-20 лет) развития, нет картины необходимого стране выпускника школы/ВУЗа будущего, нет понимания как и в каких сферах мы можем конкурировать на мировом рынке и через сколько лет, нет общей картины ни в одной сфере, нет идеи, нет страсти жить, есть только страх за жизнь будущих россиян.
У нас есть звёзды — в каждой сфере, есть бриллианты науки, спорта, медицины, но это результаты ЛИЧНЫХ амбиций, целей, достижений. Системы, которая взращивает это массово — НЕТ. Как и нет климата в стране, который бы привлекал таких бриллиантов!
Народ по большей части деградирует и в этом виновата власть. Потому что народ — это стадо, его надо воспитывать, его надо направлять и мотивировать, чтобы была система и великая сильная АДЕКВАТНАЯ страна.
Вот за это я не люблю Путина. А мещанство и бедность в головах — это причины того, что указано выше.
avatar
Yaq_msk, 
Народ деградировал при Ельцине, при советах, при царе,
сложно сказать, что было до нашествия варягов.
Письменных источников мало.
Но народ деградировал и тогда.
 И это не помешало занять шестую часть суши и построить сверхдержаву
Максим Барбашин, в чём же секрет «сверхдержавы»?:)
avatar
Yaq_msk, 
 В чем сила, Брат? ©
— Доктор, куда мы едем
— В морг
— Но ведь я же еще живой
— А мы еще и не доехали
Автор, не переживайте, и Вы тоже доедете в свое время. В современном мире никак без циклических кризисов. Только у них в случае кризиса в 2 раза дешевеет бензин и не дают кредиты, а у нас начинается жопа. Вот есть напоминалка https://notify.su Вбейте там «Написать пост на Смартлабе 21 декабря 2019 о хорошей жизни в России» и свой е-мэйл. За год много чего может поменяться. А еще есть «большие циклы» После 17-20 лет роста всегда идет 17-20 лет спада, цикл Кондратьева. Вспомните себя 20 лет назад и 40 лет назад.
avatar
Kolyan, Тебе лет то сколько если не секрет.
avatar
Может все таки вопреки, а не благодарю гос-ву
avatar
Kolyan, Ну да, у тебя  примерно так и есть.
avatar
Это особенность мышления ватника. Пока неприятности у другого он озвучивает мантру «не нравится вали, я себя нашёл,  а где не воруют» Но как только коснётся лично его начинается вой «давайте вернём Крым, за ту ли страну я воевал» Всё относительно, смотря с чем сравнивать с Африкой или Польшей. Главная проблема правления путина даже не в том что сейчас плохо, а в том что он создаёт предпосылки для того чтобы было ещё хуже. Всё по тому что с точки зрения уголовника «коммерсом» быть не престижно.
avatar
Андрей Андреичъ, 
А вы сам учитель или врач?
Или диванный эксперт по образованию и медицине?
автор мразь больная, при наличии таких доходов от экспорта природных ресурсов довести народ до такого состояния могут только мрази. а те кто поддерживает этот грабеж населения, такая же мразь.
avatar
anvil, какие  " таких доходов от экспорта "  ну хоть посчитайте на досуге… ну не спасет человека 100-200 т.р. в год, (http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d01/249.htm ) хватит гнать пургу, поливать грязью может каждый, а аргументировано и с цифрами уже не получается… грусно что любая дискуссия скатывается в дикий вой и набросы... 
avatar
anvil, Не подскажите, в какой период в истории России уровень жизни народа был выше, чем сейчас?
avatar
fot1985, зачем?

avatar
anvil, Хотелось бы понять до какого состояния народ  у нас доведён. С чем Вы сравниваете, с каким периодом? Когда было лучше?
avatar
fot1985, страна-это народ.
люди.
человек сегодня более развит чем вчера, и завтра будет умнее чем сегодня.
продолжать?
avatar
anvil,  Очень надеюсь, что завтра Вы будете умнее, чем сегодня. Хотя не уверен.
avatar
fot1985, взаимно
avatar
anvil, Вот и славно.
avatar
Зря так близко к сердцу принимаете эту вторую Россию. Ведь большая часть людей,  где-то 140%,  находятся в вашей России, в первой, где все летают в космос и катаются постоянно на собственных яхтах, а в той второй России народу то раз, два и обчёлся))
avatar


avatar
Вот и получается что у нас две страны, две России. Одна которая себя нашла и живёт в общем то неплохо.

5% живется превосходно за счет уровня доходов. Еще 15-20% живется сносно за счет проклятого советского наследия (квартиры, дачки с советских времен и от бабушек и дедушек). И кстати эта сносность потихоньку нивелируется, и х.з. что с ними будет лет через 10. Что делать остальным 75-80%? населения. Они мудаки, не нашли способа зарабатывать? Не вписались в рынок.

Барбашин, чмошник, в каждой дырке затычка.
avatar

Сложно объяснить автору, простые вещи о которых еще узнают в школе. ))
Если народ страны нищает, это значит нищает страна!

Когда 20-25 млн голодных возьмутся за вилы, уравняют всех и  псевдопатриотов,  как на той картинке выше и тех, кто ездит по 5-6 раз за границу.

Не учит история походу ничему, а жаль… очень жаль...

avatar
а почему золотой миллиард не задушит санкциями Китай? у тамошних миллиардеров миллиардов по-больше будет и аппетиты на экспансию у них тоже больше наших
Много комментариев ссылаются что средняя зарплата не отражает реальное положение дел, и в действительности зп 15 макс 25 т.р, для информации по медианной зп пост был  перекосы есть во всем мире, хочется чтобы у нас было лучше всех, нам есть на кого ориентироваться.


Но не все так страшно… как некоторые «завывают» и «оплакивают» справедливое распределение богатства… если все отнять и поделить все получат по +15 т.р./мес за нефть и газ, только сразу нужно отменить еще частично бесплатную медицину и образование, и сильно начать ужимать статьи бюджета...
Чтобы получить общую картину, разбираться и сравнивать не нужно рассказывать какую часть слона ты щупал или видел… выборка не представительна…
avatar
Nikolay, так это же средневековье какое-то, кормиться только с того, что из земли вытащил… Но это не значит что большая часть этих доходов должна в карманах эффективных менеджеров оседать и тупо выводиться зарубеж. История давала нам шанс использовать эти средства для ударного развития науки и технологий. Но ударно в либеральной рыночной экономике можно развить отрасль просто залив ее баблом, которого в реальности у нас нет. Посмотрите как дико смотрятся Сколковские бюджеты и зарплаты по сравнению с аналогичными не настолько раскрученными местами! Куча бабла ввалена, но и этого мало. Таких Сколково должно быть десятки если не сотни, чтобы что-то из этого выросло в рамках либерального подхода.
avatar

У автора обратная корреляция по опросу. У меня вот наоборот, почти все богатые и самостоятельные власть ненавидят или презирают, условно средний класс уважает, а среди бедных есть строгая поляризация: люто ненавидят или обожают (последние постоянно смотрят ТВ).

Но смотрю в обсуждении уже другой вектор выбран, попытка свести к тому что у нас все хорошо, лучше чем было. И якобы всему мы обязаны только одному человеку, а не абсурдно высоким ценам на нефть и зашкаливающим темпам разработки российских недр. При этом на маргинализацию населения в целом, наплевать. На скоростной рост долгов по ЖКХ, который скоро начнет превращать старый жилой фонд во многих городах в аварийный, наплевать. На депопуляцию и в особенности вымирание русского населения, и вовсе наплевать. Главное быть патриотом, любить страну и уважать власть (одно от другого неотделяемо!) и с высоты своего финансового положения окидывать всех остальных презрительным взглядом. Это ещё простительно, если человек масштабно занимается благотворительностью, растит 5-7 наследников, содержит несколько рабочих мест с зарплатой выше средней по России (хотя-бы 80 тыр те-же). Но если он просто потребитель, который тратит деньги честно заработанные здесь катаясь по другим странам, его эмпатию к жуликам-паразитам у власти можно истолковать совершенно четко ;) Потому что у редкого из наших «патриотов» чиновников сегодня нет дорогой забугорной недвижимости, двойного гражданства или 6-значного валютного счета в оффшоре. Очень уж просто себе ни в чем не отказывать, когда дикий капитализм, перетекающий в феодализм, диктует эгоцентрические нормы поведения, переходящие в чистый паразитизм.
Тем не менее, так будет продолжаться не всегда. Цены на нефть рано или поздно стабилизируются, я полагаю ниже $50 — на долгие годы. Вопиющая некомпетентность чиновников, с привычкой воровать больше половины, приведет к существенному сжатию социальной части бюджета, что уж там говорить про науку/образование. А там и эффекта домино недалеко, вслед за космической отраслью быстро развалим авиапром и автопром, в условиях санкций не сможет выживать даже ВПК. Рабочие места будут таять, как асфальт на путинских дорогах по весне, и многим придется выживать грабежом/воровством. Хороший пример: друг моего знакомого из Таганрога, решил по быстрому заработать на свадьбу в 22 года, и отправился в Донбас. Получил контузию в первый день службы среди ополченцев, и теперь он инвалид на шее государства, какая там свадьба.

Рубль уже начал очередной раунд обесценивания, а значит 25 триллионов рублевых сбережений теряют покупательную способность и подрывают отложенный спрос на все что угодно. При чем видя насколько опасную деятельность развил ЦБ, затыкая банковские дыры с помощью эмиссии, нельзя исключать потом желания напечатать несколько триллионов на бюджетные расходы, а там и до гиперинфляции в духе 90-ых недалеко.

avatar
Нищий ты, раз квартиры и машины + 5-6 раз — все твое богатство. Задумайся на досуге, что ты сделал в жизни не так и что, возможно, уже не купишь.
avatar

теги блога kuzbass_oleg

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн