Блог им. Starley

Опционы в Штатах. Сделки.

Постепенно начинаю вливаться в штатовский рынок опционов.

Куча базовых активов. Пока остро стоит вопрос выбора. На днях упал мой взгляд на ВАС. Этот момент отмечен белым кружком.
Рассчитывал на падение. Залез в путы 26,5 страйка. Потом подумал и подстраховался колами 28,5 страйка.

Опционы в Штатах. Сделки.


Первыми, понятно, отработали коллы. Брал по 0,15, сдал по 0,59. Т.е. 293% профита. Отскринил момент продажи.

Опционы в Штатах. Сделки.


Ну а дальше и путы дождались своего часа. Покупались по 0,18. Сдал по 0,24. Итого 33% профита. Сдавал безсистемно. Слышал, что сегодня амеры не торгуются. А на два дня оставлять не хотелось. Возможно зря.

Опционы в Штатах. Сделки.
Опционы в Штатах. Сделки.


Картина красноречиво раскрывает всю прелесть использования опционов для торговли. Во-первых — это нелинейность ценообразования. Во-вторых, возможность выйти в плюс при различных ситуациях, когда на базовом активе уже давно бы сработал стоп.

Ну и сам амеровский рынок прекрасен. Понятно, не во всех опционах (а базовых активов тут тысячи) есть ликвидность. Но базовых активов с ликвидностью больше на порядок, чем на отечественном рынке. И это только акции. Я не говорю про выбор опцонов под индексы, где ими можно торговать по ходу на минутках. На том же ВАС в моих страйках всегда стояли ближайшие аски\биды примерно на 200 000 баксов. И это при «нулевом» спреде.

Продолжаем наблюдение...

П.С.
Создал канал в телеге, дабы обмениваться мыслями по опционам и БА (пока правда глуховато, со временем раскачаем): USMarkets
Вот ссылка-приглашение: https://t.me/joinchat/Iknl-xCw3HxDwgchTfERRA
★9
96 комментариев
Молодчина! Старлею от капитана! НИ ПУХА!!!
Московский Лоссбой, к черту! Наше Вам с кисточкой.
avatar

Молодец!

Если на нефть деньги есть, то там хорошая премия.

avatar
Egorax, пока пытаюсь поймать акции — очень уж хороший движняк на них. Но за наводку благодарствую.
avatar
Торгуете через ib?
avatar
Дон Маттео, да, через них
avatar
Старлей, а минималка я так понимаю отсутствует? Сколько для простеньких Ане денег хватит?
avatar
Дон Маттео, там надо понимать, что многие опционы дорогие. Так, вот 0,59 пунктов цены ВАСа — это 0,59*100 в долларах. А основная масса хороших опционов идет уже по 5 и выше пунктов. Вот и считайте. Ну и опять же, что за подход у Вас. КТо-то вкладывает в опционную сделку 1% депо, а кто-то 10.
avatar
Старлей, направленная покупка на 1/2 3/4 котлеты )
avatar
Дон Маттео, некисло.Надеетесь словить куш?
avatar
Старлей, не я к тому чтобы закинуть сколько Нада для минимума долларов 200 и ими аппелировать.
avatar
Дон Маттео, 200 будет мало. Только за дату будете платить 4-6 баксов в месяц. Комиссия за 1 лот от 1 бакса.
avatar
Старлей, ну то есть если беру опцион 0.2 это умножаем на 100 получаем 20 баксов. Из них комиссия 1 бакс и 10 баксов либо комиссия либо просто за месяц?
avatar
Дон Маттео, да, за сделку возьмут комиссию 1 баксов (скорее больше). Если заплатите комиссии за торговлю больше, чем начисленно за поставку инфы, то за последнюю платить не будете. Только по-моему такое, если счет от 2к, хотя могу ошибаться.
avatar
Старлей, ясно спасибо!
avatar
Старлей, ну как 200 — мало? Хватит на три опциона по $60, т.е. три попытки. Если выстрелит, то +200-300-400%
Так потихоньку и разогнать можно, есть успешные примеры среди знакомых, да и свой кое-какой положительный опыт. Но лучше тыщонкой зайти, так спокойнее. Тогда можно брать что-то за $2-2,5, а там уже поволатильнее бумаги, типа BABA, FB итп
avatar
Lev, ну я к тому, что если ты по своим рискам берешь сделку на 1% от депо. То даже с 2к$ возможно будет прикупить только один опцион по 20 баксов. Т.е. выше дорога закрыта. Я не знаю, есть ли возможность неполными лотами оперировать.
avatar
Старлей, или к опционам он не относится?
avatar
Старлей, что значит «неполный лот» применительно к опционам? Один опционный контракт, меньше никак. Только если в ОлиппТрейд или как они там
avatar
Lev, вот-вот
avatar
Старлей, а что входит в дату?
avatar
_xXx_, я не помню, что именно отмечал галочками. Мне только котировки опционов нужны. И аск\бид ближайший.
avatar

Андрей Андреичъ, нет, не обязательно 10к. Можно меньше.

Продавать не знаю. Я таким не увлекаюсь :) Но заявки вроде выставляются.

avatar
А какая инфа доступна по амерским опционам? У них есть транслируемая вола? Чем считаете греки и т.д.?
avatar
_xXx_, я не знаю, что означают дельта, веги, гаммы… От слова совсем. Мне нужен только БА для оценки ситуации.
avatar
Старлей, посоветуйте материал, хочу поизучать что такое опционы и с чем их есть
avatar

Александр Свириденко, я что-то читал по опционам очень давно.Какие-то популярные труды. Но там всякая муть про греки, про построение лютых опционных конструкций и прочее, и прочее. Я пришел к выводу, что все это от лукавого. И для себе все понимание опционов свел к простым основам.



Опцион — это страховка. Возьмите для удобства понимание авто. Вот вы покупаете страховку на авто на год. Год — это дата экспирации. Стоимость страховки — это, собственно, стоимость опциона. Страйк опциона — это потенциальное дтп с вашим авто. Вот цена БА достигла страйка — случилось ДТП и вам выплачивают вашу страховку. Не дошла? ДТП не случилось. Стоимость страховки остается у страховой компании. Вот это в двух словах. 

avatar
Старлей, это я примерно и сам понимаю) мне бы научиться разбираться как там разные конструкции строить и т д. 
avatar

Александр Свириденко, самая простая и выгодная конструкция — это прямая покупка опциона. Вот и все. Это следует исходя из самой логики опциона. По сути это просто стоп, растянутый на время до экспиры. Т.е. тебя не выбьет соплей, как в случае со стопом на БА. ПРи этом нелинейное ценообразование. Что превращает идиотский 1 к 3 в 1 к 10 или 1 к 30. Или даже 1 к 100.

Все остальное — это туман в неокрепшие мозги. Сидят считают какие-то греки. Выдерживают какие-то нейтрали, уткнувшись в мониторы. Зачем? Одно полезное знание — цена опциона в деньгах будет цена БА минус страйк. Это собственно все, что нужно понимать.

avatar
Старлей, ну просто люди есть увлеченные наукой, а не бизнесом, вот и считают греки)
avatar
В IB неплохие приблуды для опционов есть. Проблему выбора (ну это не проблема — а не паханное поле просто, рай опционщика :)) решал при помощи создания Watch LIST. Туда выносил кучу активов с IV, соотношение PUT/CALL. Короче куча интересных штук :)
avatar
shprots, мне интересен выбор не сколько опционов, сколько БА, который находится в нужном мне месте :)
avatar
Старлей, да не паханное поле. Есть, где развернуться. В тему про индексы: вчера на падении sp500 от уровня некоторые товарищи по 500-700% на путах сделали. Продолжайте постить дальше — очень интересно!
avatar
ой какая тема хорошая! насколько быстро забирают выставленные заявки? или выставляете по бид-аскам?
avatar
Борис Боос, у меня не возникло проблем. Как вспомню, когда два часа разбирают 10 тысяч на РИ.....  Тут можно ударить лимиткой в противника — спреда все равно нет.
avatar
Старлей, а как просто и легко понять day trading pattern? Чтобы не слошиться неожиданно )
avatar
Дон Маттео, что сие есть?
avatar
Дон Маттео, купил-продал в течении дня. 3 или 4 (не помню точно) таких сделок подряд и все. Вы попали.
avatar
Старлей, а на каких сроках в основном работаете — недельки, месячники, квартальники?
avatar
Борис Боос, пока смотрю, чтобы экспира была в течении двух недель.
avatar
Старлей, а выходите за сколько до экспирации?
avatar
Борис Боос, как БА дойдет до моих целей.
avatar
Старлей, в случае, если не доходит?
avatar
Борис Боос, тогда сгорает :)
avatar
Старлей, сгорает, если не вышли в деньги. А как проходит экспирация в деньгах?
avatar
Борис Боос, не знаю. Я кроюсь руками. Зачем мне поставка?
avatar
Старлей, а как думаете,  с какой суммой можно полноценно потестить терминал TWS в плане опционной торговли? чтобы не заводить всю сумму сразу, а изначально потренироваться на реальных сделках?
avatar
Борис Боос, ну кто-то писал, что можно 500 завести. Думаю, что пары тысяч хватит.
avatar
Старлей, а что с русскоязычной поддержкой, уже общались по каким либо вопросам?
avatar
Борис Боос, да, общался. Но там какие-то несерьезные вопросы. Плохо, что не всегда на месте, даже в указанное время.
avatar
Старлей, как заводили средства на счет — доллары, рубли, через какой банк?
avatar
Борис Боос, Альфа.Баксы. Часа три и деньги уже у ИБ
avatar
Старлей, какой у них график торгов, если перевести на московское время?
avatar
Борис Боос, с 17:30 сейчас стартуют. Окончание не знаю — сплю уже.
avatar
Старлей, долго открывали счет в IB? были какие-нибудь претензии по документам?
avatar
Борис Боос, нет. Все ровно. По времени точно не скажу, но быстро.
avatar
Старлей, что предоставили для подтверждения личности?
avatar
Борис Боос, паспорт с пропиской и права
avatar
Старлей, расскажите еще, пожалуйста, про тему с подпиской на трансляцию  котировок в реальном времени. сколько стоит и какой объем данных транслируется.
avatar
Борис Боос, я посмотрю, что я подключил себе и дам инфу. Чуть позже
avatar
Старлей, благодарю. А каким образом осуществляется вход в терминал — карточка с паролями, смс? и как вообще лучше и удобнее?
avatar

Борис Боос, два способа: 1. Пароль + смс.  2. Пароль + пуш-сообщение.

Смс приходят от них плохо. Поэтому лучше пуш. Они тоже приходят плохо :), но можно в ручную через проверочные коды

avatar
Старлей, а что за схема со входом с помощью мобильного приложения TWS?
avatar
Борис Боос, ну там по идее должно приходить пуш-сообщение через это приложение. У меня отчего-то не приходит. Но там возможна аутентификация через ввод пина и проверочного кода. Сайт или ТВС дает код, он вводится в мобильном приложении, оно генирирует свой код, который вводится на сайте или в ТВС и готово
avatar
Старлей, а какая схема самая оптимальная?
avatar
Борис Боос, да откуда я знаю. Говорю же — смс плохо приходят. Кто виноват, наши опсосы или зарубежные — не знаю. Приходится вот так
avatar
Борис Боос, вот мои подписки




avatar
Старлей, что дают по этим подпискам?
avatar
Борис Боос, ну у меня идут котировки (графики) в реальном времени. Плюс стакан.
avatar
Старлей, сможете сделать скан экрана?  хочу посмотреть настройки
avatar
Борис Боос, 

avatar
Старлей, какое количество инструментов предоставляют по эти подпискам?
avatar
Борис Боос, без понятия. Тысячи и тысячи.
avatar
Старлей, есть ограничения по количеству сделок в неделю/месяц?
avatar

Борис Боос, на суммах до 25к ограничения на внутридневные сделки. 3 или 4 подряд в течении 3 дней и предупреждение вплоть до отключения на 90 дней. Но только по акциям или опционам на них. На фьючах вроде такого нет. И на опционах под фьючи.

На суммах свыше 25к ограничений нет.

avatar
Старлей, что считается за сделку? открытие/ закрытие считается как 1 или 2? открытие спреда считается за сделку или две?
avatar

Борис Боос, Купил — списали комиссию. Продал — списали комиссию.

Купил — продал в течении сессии — внутридневная сделка.

Что такое открытие спреда — понятия не имею. Я по рабоче-крестьянски делаю только направленные покупки.

avatar
а если купил в одну сессию и продал в другую — это нет ограничений?
avatar
Борис Боос, нет
avatar
Старлей, а как отбираете инструменты для работы из всей кучи? по каким признакам?
avatar
Борис Боос, я в прошлом своем топике и писал, что пока воброс отбора сложный. Ибо инструментов очень много. Пока что первое на глаз попало. Потому и предлагал пойти в телеграмм-канал на случай, если у кого какие мысли появятся в отношении того или иного инструмента
avatar
Борис Боос, т.е. не то что там прямо разбирают. Видно по свечам, что есть и пустые. Главное — постоянно вокруг спреда (которого по сути нет) стоят крупные аски и биды. Повторюсь, не везде. Но у нас такого даже на РИ нет. А тут на акциях.
avatar
На том же инвестинге вроде с греками отображаются option chain?
avatar
А какое ГО закладываете? Просто вы считаете проценты от потраченных денег, а правильнее считать от задействованных. 
avatar
Dmitryy, для меня расчет простой. Сумма, которую я отдаю при покупке опциона — она перестает для меня существовать. Это некий стоп, который сработал в момент входа в сделку. Но только эта сумма может слихвой вернуться в случае выполнения неких условий. Вот и все. Если я готов рисковать в сделке 1% от депо — я беру опционов на 1% от депо. Если готов рискнуть 10%, то беру на 10%. Я понятия не имею, что там с ГО. Я и на наших фьючах не знаю, что там с ГО.
avatar
Старлей, если это 1% или 10% от депо, всё верно, вас это не должно волновать. Но если вдруг это 50% и более, а потом ГО начинает скакать, брокер может закрыть по невыгодной сделке.
avatar
Dmitryy, я не настолько отмороженный, чтобы 50% депо в опционы сувать.
avatar
Старлей, просто кто-то может депо только под опционы завести) или держа опционы потратить средства на другие активы.
avatar
да, после америки под дулом пистолета на наше болото не захочется лезть
avatar
Unfreq, согласный. По крайней мере в опционы. Здесь только один момент волнует. Если на нашем рынке вся юридическая и физическая основа движения денег от меня в биржу и обратно ясна, то на амеровском пока нет. У нас я прихожу, лично открываю счет и прочее, то тут… контора непонятно где, насколько она стабильна и чиста — вопрос. Если все хорошо, то не забываем про возможные риски в отношении граждан РФ. Ну и в целом, как пойдет вывод нормальных сумм…
avatar
Старлей, на наши банки лучше не выводить большие суммы в валюте. скорее всего влепят блок сразу и запросят источник возникновения средств. мне такой подход не по душе. я клиент, а не раб.

для больших денег счет можно открыть в американском банке, это не сложно и не дорого. затраты только на перелет и гостиницу. обслуживание в районе 100-200$ в год.
avatar
Unfreq, мне не сложно прийти и объяснить источник. Когда ты станешь неугоден иностранному государству, то там тебя тоже попросят объясниться. Что, собственно, и происходит у нас на глазах. К вопросу о клиентах. А особо серьезных клиентов убивают на глазах у всего мира, а их деньги со счетов уважаемых европейских банков внезапно куда-то исчезают, а банкиры потом как Людвиг Аристархович: «А кто это сделал....?»
avatar
Старлей, ну это вы сейчас про очень большие деньги говорите) не перегибайте. да и диверсификация наше всё. по другому никак.
avatar
 Из коментов узнал больше, толково пишите еще. Чем проще метод тем он работаспособнее.
avatar
Для интересующихся информация по внутри дневной торговле и маржинальном обеспечении у IB.
www.interactivebrokers.co.uk/ru/index.php?f=4745&p=daytrade

avatar

теги блога Старлей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн