Блог им. invest-schet

Как вывести деньги с ИИС

 

Как вывести деньги с ИИС
Как все знают, деньги с ИИС нельзя выводить в течение 3х лет. Это — единственная причина, почему ИИС ещё не открыл каждый работающий россиянин :) На самом деле, способы вывода денег с ИИС есть. Их три, и каждый из них имеет свои особенности:
  1. Дивидендный комбайн
  2. Купонный комбайн
  3. «Свистящие» облигации


Дивидендный комбайн


Первый способ, открытый и опробованный на практике в 2016 году. Для работоспособности нужно, чтобы брокер позволял выводить дивиденды на банковский счёт, а такую возможность дают не все брокеры. Суть в том, чтобы заходить в акцию перед отсечкой. Далее акция попадает на дивидендный гэп, который плюс-минус равен дивиденду, полученному на банковский счёт с учётом налогов. Акция продаётся сразу на гэпе.

В результате сальдо не меняется (или меняется несущественно), а деньги просто перемещаются из левого кармана инвестора в правый.

«Дивидендный комбайн» — это деятельность по многократномму приобретении-продаже различных акций в течение некоторого периода времени — до тех пор, пока не будет выведена нужная сумма.

Минусы схемы:
1. Непредсказуемость — (убытки от гэпа могут перекрыть «прибыль» от дивидендов). Эта проблема частично решается множественными операциями, сглаживая эффект каждой отдельной отдельной операции.
2. Задержка в поступлении дивидендов. На практике, большинство дивидендов приходят в течение 20 дней, но это тоже немало, и за этот срок они бы могли «работать»

 

Купонный комбайн


То же самое, только с купонами — купонный комбайн. Т.к. купоны корпоративных облигаций облагаются НДФЛ, то для этой цели подходят только ОФЗ: перед выплатой купона заходим в ОФЗ, и продаём на следующий день. Получаем купон на банковский счёт — ПРОФИТ! Ни тебе дивидендных гэпов, ни 13% как с дивидендами. Также неограниченный сезон (купоны по различным выпускам ОФЗ платятся круглый год — почти в каждом месяце можно найти ОФЗ под выплату).

Тут опять же нужно, чтобы брокер давал возможность выводить купоны на банковский счёт. А оттуда… их можно снова направить на ИИС:
Как вывести деньги с ИИС
Минусы:  
1. размер вывода за одну операцию составляет 3-4% от суммы на счёте, поэтому чтобы вывести крупную сумму денег, нужно провести множество утомительных операций.
2. разница цен купли-продажи может приносить убыток

Для того, чтобы увеличить эффективность, можно использовать маржинальный кредит. Тогда, используя плечо 1к3, например, можно за одну операцию вывести 10-15% от суммы на счёте!
Однако, в таком случае вся сделка становится более чувствительной к разнице цен купли-продажи, и можно неплохо «влететь» на этом, как это произошло 09 апреля.

Чтобы защититься от негативных факторов, были разработаны рекомендации, техника безопасности при использовании купонного комбайна:
1. Использовать минимальное плечо
2. Правильно выбирать ОФЗ
3. Использовать множественные операции

Вывод купонов и дивидендов на банковский счёт не является нарушением условий ИИС, о чём ЦБ сделал комментарий в своей знаменитой брошюре:
Как вывести деньги с ИИС

Но самый «крутой» способ вывода средств с ИИС, это — свистящие облигации.


Свистящие облигации


Этот способ родился в недрах нашего клуба владельцев ИИС, где множество любознательных людей тестируют различные идеи и техники, связанные с использованием ИИС. Случайно обнаружилось, что тело некоторых облигаций… тоже может приходить куда надо, и всё заверте...


Зачем нужен вывод средств с ИИС


Очевидные причины вывода средств:
1. Направление средств на личное потребление без необходимости закрывать ИИС
2. «Карусель» — повторное направление средств на ИИС
3. Вечная реинвестиция (по-моему, это пропагандировал Киосаки)

Первая причина итак ясна, рассмотрим остальные.


Карусель


Выведенные деньги можно снова направить на ИИС, чтобы претендовать на получение налогового вычета и в следующем году. Это может дать ежегодную доходность в безрисковых инструментах (Только ОФЗ + НДФЛ) в размере 12-18% годовых. Конечно, большие суммы в такие стратегии не засунешь (так и будут использоваться макс. 400 тыс. по кругу), однако, если (как это часто делается) ИИС открывают родственники, у которых есть налог, но нет денег и желания заниматься инвестициями...


Вечная реинвестиция


До закрытия ИИСа мы фактически имеем ОБА типа льгот:
1. На суммы, внесённые на ИИС
2. Освобождение от налогов по прибыли.

При закрытии ИИС, если мы до этого пользовались первым вариантом, нам придётся всё-таки заплатить налоги и по прибыли от сделок купли-продажи. НО! Если мы не будем закрывать ИИС вообще никогда, то мы фактически можем пользоваться… обеими типами льгот! На длительных горизонтах это даст огромные прибыли.

Например, в рисёче о доходности рынка акций (там много неожиданного, потому что на графиках не видна роль дивидендов), всё может быть гораздо хуже:
Как вывести деньги с ИИС
Вместо роста капитала в 70 раз, регулярно уплачивая налоги с ребалансировок и от конечного результата, можно в итоге лишиться существенной части прибыли и получить рост капитала «лишь» в 60, 50 или даже менее раз. ИИС — спасение для такого рода инвесторов, а возможности вывода хотя бы части доходов без потери льготы — уникальный шанс современного российского инвестора.


Оборотная сторона


Все эти удовольствия не бесплатны, за них придётся платить свою цену: комиссии, плата за марж. кредит, в дивидендном комбайне гэпы + 13% НДФЛ, в ОФЗ разница цен купли-продажи...
Обобщив практику за период 2016-2018 годов, можно сказать, что надо быть готовым расстаться с 3-5% сумм, которые планируется вывести. Стоит ли шкурка выделки? Каждый решает для себя сам.

В случае, если деньги просто выводятся на потребление, возможно, это высокая цена. В случае же, когда деньги используются для новых «инвестиций» с ожидаемой доходностью минимум +13% (возврат НДФЛ), возможно, всё не так плохо.

Также, когда всё большее кол-во участников начинают делать типовые действия с одними и теми же биржевыми инструментами, конкуренция возрастает, и эффективность операций снижается.


Миру — мир


Как долго будут существовать возможности, описанные в статье — неизвестно. Тем не менее, даже без этих лайфхаков, ИИС — крутая штука! И если их не станет, то всё равно ИИС предоставляет огромные возможности для хороших инвестиций. Профита!
  • обсудить на форуме:
  • ИИС
33К | ★111
60 комментариев
Электромонтёр, 
Да там копейки, 400тыс. Зачем их выводить. Лучше бы порог освобождения от ндфл 1-го типа подняли до 1млн.
Если даже не использовать никаких техник надувания ИИС-счёта, то и то за 5 лет на ИИС скопится сумма более 5 млн. рублей (1млн. * 5)
avatar
Электромонтёр, не ты один о таком мечтаешь ))
avatar
cowboy, в военное время и с банковских счетов все изъять могут. Только маленькие золотые слиточки спасут, а маленькие — чтобы удобно было на хлеб обменивать…
avatar
Прикроют лавочку. Азартные игры с государством чреваты. 
avatar

Алексей, дык ведь, пока государство раскачается, пока все осмыслит — уже три года пройдут и ИИС превратится в нормальную ликвидную копилку.

Уже три года прошло, пока никакого азарта не наблюдается :)

avatar
pessimist, Я поправлю… только три года прошло… сомневаюсь, что когда придумывали ИИС думали о таких схемах. Сейчас все взвесят, оценят и дальше будет видно.
avatar

Алексей, ну когда поправят — тогда и будем дальше думать. Главное — что при таких схемах законы не нарушаются. А уж если вывод купонного дохода на банковские счета не запретят — тут вообще, схема «вечная» :)

Незнание законов не освобождает от ответственности, а вот знание — запросто!

avatar
Кто каких брокеров знает, чтобы купоны и дивиденды на банковский счет приходили?
avatar
Сибиряк, 
брокеры с возможностью вывода купонов на банковские счета:
ВТБ
Сбербанк
Уралсиб
Частично БКС (выводятся купоны только с облигаций купленных на свои, купленных в кредит — выводятся обратно на ИИС)
avatar
На длительных горизонтах это даст огромные прибыли.

Выводя-заводя одни и те же 400к? :)

Именно лимит в 400к, с моей т.з., и исключает отмену подобной льготы. Вас на 3 года засаживают в ОФЗ, обеспечивая себе по сути спрос на госдолг + комисы профучастникам, а взамен возвращают ваши же деньги, которые в бюджете как капля в море.


В инете где-то год назад видел схему именно с выводом через купоны ОФЗ. У ОФЗ ставка риска около 10%, в них можно чуть ли не с 10-м плечом залезть, и были даже те, кто так делал. Но, что неудивительно, они считали без учёта комиссий, платы за плечо и возможности с утреца поймать гэп вниз :)
avatar
Денис Г., 
В инете где-то год назад видел схему именно с выводом через купоны ОФЗ. У ОФЗ ставка риска около 10%, в них можно чуть ли не с 10-м плечом залезть, и были даже те, кто так делал.
Скорее всего, на нашем сайте и видели. Совокупность всех расходов, как и написано в статье, составит до 5% от суммы вывода. Иногда бывает, что вообще с прибылью (это, как в вашем случае продаёшь ОФЗ, взятые с десятым плечом, на 10 рублей дороже, но это редкость). Плюс-на-минус по итогу года дадут примерно -3% от выводимых сумм.
- На длительных горизонтах это даст огромные прибыли.-Выводя-заводя одни и те же 400к? :)
Почему нет? 100 тысяч рублей, вложенные в индекс ММВБ10 с реинвестицией дивидендов, превратились сегодня в 7 миллионов рублей. Соответственно, 400 тысяч превратились бы в 28 миллионов.

Но если мы каждый годик будем закидывать на ИИС по миллиону…

Ну и в конце-концов, если вы — прибыльный трейдер (для которых и создан этот сайт), то не использовать ИИС — грешно :)
avatar
invest-schet.ru, 
Почему нет? 100 тысяч рублей, вложенные в индекс ММВБ10 с реинвестицией дивидендов, превратились сегодня в 7 миллионов рублей. Соответственно, 400 тысяч превратились бы в 28 миллионов.

Полное реинвестирование дохода — экспоненциальный рост. Постоянный ввод одних и тех же денег — линейный. Потолок вашей схемы — альфа в 52к/год при условии полного отсутствия издержек, которая [альфа] ещё и снижает лимит на пополнение ИИС, т.е. система не масштабируется. С 400к получать по ~80к в год — круто, да. Но максимум раза два, потому что потом (если деньги не проедать) эти 80к станут довольно унылой доходностью от полного счёта.

Но если мы каждый годик будем закидывать на ИИС по миллиону…

Я потерял мысль. Вы перезаводите одни и те же деньги или таки вводите каждый год по новому миллиону? Зачем тогда выводить, если у вас и так по миллиону в год?

не использовать ИИС — грешно :)

Именно через ИИС и инвестирую. Но любой вывод с него — это будущее снижение лимита пополнения. Зачем оно?
avatar
Денис Г., 
Именно через ИИС и инвестирую. Но любой вывод с него — это будущее снижение лимита пополнения. Зачем оно?
Тогда вам вывод не нужен, получается. Если вы намерены каждый год пополнять.
Я потерял мысль. Вы перезаводите одни и те же деньги или таки вводите каждый год по новому миллиону? Зачем тогда выводить, если у вас и так по миллиону в год?
Я вас неправильно понял, и ответил не на тот вопрос, извините. Сам я пользуюсь выводом, по миллиону в год не завожу :) Я просто указал на такую возможность (часто звучит мысль, что, типа, что тут возиться с этими копейками на ИИС, а я говорю, что, типа, копейки на нём будут или не копейки — зависит от самого инвестора, можно ведь и по миллиону в год вносить).

А пример про индекс ММВБ10 приведён вообще без выводов средств — там просто прежде всего достигается экономия на налогах при ребалансировках.
avatar
А подскажите, пожалуйста, брокеров, которые позволяют выводить дивы и купоны на банковский счет. Есть ли такая возможность в Открытии, например?
avatar

Данковский, про Открытие — не знаю.

ВТБ, Сбербанк, Уралсиб, БКС

Самый прикольный брокер по итогам схем вывода — безусловно ВТБ. У Сбербанка номер со «свистящими» облигациями не проходит.

avatar
Данковский, 
А подскажите, пожалуйста, брокеров, которые позволяют выводить дивы и купоны на банковский счет. Есть ли такая возможность в Открытии, например?
Могу дать не очень актуальную таблицу по брокерам. В Открытии, вроде, такой возможности раньше не было, скорее всего, нет и сейчас:

ВТБ (самый предпочтительный вариант), Сбербанк, Уралсиб, Айти-капитал, церих вроде бы.
avatar
invest-schet.ru, в сбере уже давно можно через инет ИИС открыть.
avatar
Turbo Pascal, табличка на 2016 год
avatar
invest-schet.ru.
1. «Т.к. купоны корпоративных облигаций облагаются НДФЛ», вроде как отменили с 1 января 2018 года.
2. ВТБ24 уже нет.
3. у ВТБ уже можно открыть ИИС через интернет будучи клиентом банка.
avatar
Oleg, в табличке данные на 2016 год
avatar
Oleg, по п. 1 для облиг 2017 года выпуска. Все что раньше облагается. Как то так.
avatar
invest-schet.ru, правьте табличку, сбербанк купоны выводит.
avatar
Schac, 
правьте табличку, сбербанк купоны выводит.
Сейчас уже править неохота :) Там уже много изменений произошло за эти годы, не только со Сбербанком ситуация изменилась. Я тогда занимался поиском наиболее подходящего брокера. Я его уже нашёл, поэтому больше таких анализов не делаю…
avatar
Данковский, у меня ИИС в Открытии и купоны приходят на счет ИИС. Но я не уточнял возможен ли вывод на другой счет.
avatar
Александр З., 
у меня ИИС в Открытии и купоны приходят на счет ИИС. Но я не уточнял возможен ли вывод на другой счет.
Ну теперь будем знать, а то я недавно в форуме по ИИС сказал человеку, что ему придётся счёт в другом месте открывать. А вот, видимо, не придётся. Но, конечно, это нужно всегда актуализировать перед принятием каких-либо решений.
avatar
Насчёт реинвеста прибавка 0,25-0,5%
Это конечно позволяет оплатить комисы 
но не более.
Главная проблема при реинвесте- изменение ставки ЦБ
а поскольку запас доходности небольшой, и дюрация бумаги отличается от дюрации портфеля, то вы гарантированно потеряете
Максим Барбашин, 
Насчёт реинвеста прибавка 0,25-0,5%Это конечно позволяет оплатить комисы но не более.Главная проблема при реинвесте- изменение ставки ЦБа поскольку запас доходности небольшой, и дюрация бумаги отличается от дюрации портфеля, то вы гарантированно потеряете
ВОзможно, мы говорим о разных вещах. У вас есть ИИС, вы потратили в прошлом году все деньги, внеся туда 400 тысяч рублей. У вас нет «новых» 400 тысяч рублей. А налог по работе 52 тысячи — есть.

Где взять деньги. Выводите из ИИС, и вносите на ИИС же. Получаете право на +13% минимум в следующем году (эти самые 52 тысячи).

Я говорю именно об этом.

Далее. Есть люди, у которых только 200 тысяч рублей, а налог позволяет возвращать все 52 тысячи. Где взять ещё столько же, чтобы вернуть полную сумму (для этого нужно было бы внести 400 тысяч)?

Можно вывести 200 тысяч в этом же году, и завести их снова. И тогда +52000 отнесутся не на 400 тыс. собственных средств, а на 200 тысяч собственных средств, а это уже +26% годовых безрисковой доходности.
avatar
invest-schet.ru, 
ну с помощью купонов ОФЗ вывести 200 штук невозможно.
для этого депозит должен быть в несколько лямов
а что касается вывода облиг целиком — насколько понимаю, какого-то списка здесь нет?
Максим Барбашин, 
ну с помощью купонов ОФЗ вывести 200 штук невозможно.для этого депозит должен быть в несколько лямов
Наверно, я плохо статью написал. Именно возможно, я об этих возможностях и пишу. Можно при желаниии вывести больше миллиона с депозита в 0,5 млн.

Т.е. можно вывести БОЛЬШЕ того, что реально есть (если, конечно, выведенные средства возвращаются на ИИС обратно).

Вы за одну купонную отсечку выводите 3,5% капитала. В году таких отсечек минимум 20-30. Даже без плеча можно вывести ощутимую сумму.
avatar

Максим Барбашин, списка «свистящих» бумаг здесь нет. Но на форуме, ссылка на который есть в теле статьи — есть алгоритм для поиска таких бумаг. Их немного, но они есть.

В общем, не знаю можно ли здесь линки в каментах оставлять… Тема началсь тут: Газпромнефть вышла на банковский счет

После того, как с моего ИИС деньги вышли за один раз — вся эта кутерьма с купонами была мною заброшена.

Но тем не менее… В 2016 году в декабре я завел 400 000 рублей и 200 000 рублей вывел за 2017 год, добавил 52 000 вычета, еще  148 000 накоплений и завел по новой.

В 2018 году планировалось вывести купонами уже все 400 000 рублей для взноса, но планам не суждено было сбыться… Я купил первые две бумаги, погашение от которых вышло на банковский счет :)

Причем, некоторые паникеры — побежали жаловаться брокеру, а их успокаивали — никаких нарушений закона нет и ИИС Вам не закроют...

avatar
pessimist, 
хорошо, почитаю
Максим Барбашин, ОФЗ можно пирамидить огромными плечами под отсечку, я видел реальную такую ситуацию (аналогом дивгэпа тут выступает обнуление НКД, который по сути и выводится со счёта, минус кредит, минус комисы, минус спред). Но, с моей т.з., это слабоумие и отвага, т.к. очередной весёлый твит Трампа после закрытия сессии — и привет.
avatar
Денис Г., 
кредит у брокера (по крайней мере, ВТБ и БКС) дороже 13% по ИИС.
Брокерские деньги самые дорогие на рынке,
потребкредиты дороже.
Ну и да,
даже если перелив все 400 штук (так и непонятно, как это было сделано), максимальный профит на следующий год 52000, а это просадка по ОФЗ в 130 б.п.
Короче, если ТС по этой схеме затарился ОФЗ26224 или ОФЗ 26225 он до сих пор в убытках
 
Максим Барбашин, 
Брокерские деньги самые дорогие на рынке,

кредит берётся на один день, под купонную отсечку. Но кредитом пользоваться вовсе не обязательно…
даже если перелив все 400 штук (так и непонятно, как это было сделано), максимальный профит на следующий год 52000, а это просадка по ОФЗ в 130 б.п
Я, возможно, слишком скудно описал процесс. Извиняюсь, что нет ясности.
В формате комментария уже не объясню, но вот примерно расклад по 2018 году.

проанализируем, что было бы, если бы мы покупали ОФЗ за два дня до выплаты купонов в 11:00 и продавали на следующий день в такое же время. Мы возьмём все эти 17 эпизодов и выясним шансы попасть на убыток от операций купли-продажи ОФЗ (НКД не учитывается):

Как видно, в результате этих операций на банковский счёт выведено около 717 рублей. Если мы их отправим обратно на ИИС, то на эту сумму получим возврат НДФЛ в размере 93,21 рубль (717*0,13). Ради этого дохода в 93,21 рубль мы понесли убытки в размере 56,62 рубля.

Стоит ли «шкурка выделки»? Можно ли снизить этот риск и повысить эффективность операции и/или снизить риски?

Один из способов, описанных в статье (но не единственный) — размазывать риски по множественным операциям. вот как выглядит график в 2018 году. Покупая 260-270 шт. можно вывести 400 тысяч. рублей. Этот размер позиции вполне доступен и без маржинального плеча:
avatar
invest-schet.ru, 
кредит берётся на один день, под купонную отсечку. Но кредитом пользоваться вовсе не обязательно… 
У ОФЗ Т+1, если берете на день, а у вас по сути 2 дня, все равно под проценты попадаете.
Которые в 2 раза выше, чем 7% купона по ОФЗ
Максим Барбашин, 
если берете на день, а у вас по сути 2 дня, все равно под проценты попадаете.Которые в 2 раза выше, чем 7% купона по ОФЗ
Ответил вам ниже. По практике за 2016-2018 года = 3,5% обходится это удовольствие (от выводимой суммы)
avatar
invest-schet.ru, 
Да и вы не учитываете комисы брокера и биржи.
У ВТБ вообще по 150 рэ,
так что вы в глубоком минусе
Максим Барбашин, 
Да и вы не учитываете комисы брокера и биржи.У ВТБ вообще по 150 рэ, так что вы в глубоком минусе
Всё учтено: в статье, чтобы не утомлять обилием информации, приведены общие цифры. 3,5% от выводимой суммы вы потратите на:
— марж. кредит
— комиссии брокера
— разницу цен купли-продажи

Соответственно, чтобы вывести условные 400 тысяч, надо расстаться с суммой 10-15 тысяч рублей. Это будет иметь смысл, если нет денег на новое пополнение, и с этих сумм в будущем году вы планируете вернуть налог +52 тыс.

Впрочем, не факт, что такие «расценки» сохранятся далее.

В общем, тут дело каждого, использовать эту возможность или нет, в ущерб себе, конечно, никто не любит действовать. Надо действовать с выгодой :)
avatar
invest-schet.ru, 
Узнавал сегодня в ВТБ.
Сказали, чо все облиги погашаются на ИИС.
На банковский выводятся только проценты
Максим Барбашин,
Узнавал сегодня в ВТБ.
Ну и хорошо, что они так сказали :)

avatar
invest-schet.ru, важный нюанс, если всё-таки учесть НКД, то результат в первой табличке (-56,62) будет примерно равен, а то и больше суммы вывода (примерно -750 ~ -800), разве нет? А ещё комиссии. Набегает около 8% потерь. Т.е. выведя 400 000, мы на самом деле потеряем около 32000 ради вычета в 52000
avatar
ardent, НКД учтён. Точнее, он Не влияет. Мы же затраты на нкд возавращем себе обратно, когда получаем купон на банк. 
avatar
invest-schet.ru, НКД добавляется к цене покупки, при цене 103.002 платим за каждую облигацию 1030.02 + 37 рублей с копейками НКД
avatar
ardent, всё правильно: мы платим 37 рублей, и через два дня их же и получаем (+ещё то, что накапало за два дня) на банк. Т.е. мы эти деньги НЕ ТЕРЯЕМ.
На банк получаем, например, 37,44 рубля.

В этом и суть метода: расход на ИИСе, а приход на банке. деньги из левого кармана деньги перемещаются в правый. В левом, безусловно, их стало меньше.
avatar
invest-schet.ru, это понятно. Просто обращаю внимание, что из таблицы складывается впечатление, что за 2 дня мы получаем полугодовой купон, не заплатив накопленный купон за 178 дней. А по сути комиссии будут превышать купон за 2 дня, а приведённая разница в ценах покупки-продажи заметно уменьшит общую выгоду.
avatar
ardent, я понял.
А по сути комиссии будут превышать купон за 2 дня, а приведённая разница в ценах покупки-продажи заметно уменьшит общую выгоду
В статье и в комментариях я привёл общие потери на всех этих ситуациях, это около 3,5% от выводимых сумм (включены разница цен купли-продажи, комиссии). Это, безусловно, уменьшает эффективность и целесообразность этих операций. «Заметно» это или нет — каждый решает для себя сам.

Но вот в 2017 году эта цифра составила 0%, потому что в том году удавалось продавать ОФЗ ДОРОЖЕ, чем они стоили за день-два-три перед отсечкой.

И вот что, вы говорили про первую таблицу. А, судя по вашему примеру, где ОФЗ стоит 1030 рублей — речь о второй. Так во второй это и есть цена с купоном (НКД) (номинал 1000р. + 30 рублей НКД)
avatar
invest-schet.ru
 И вот что, вы же мне говорили про первую таблицу. А, судя по вашему примеру, где ОФЗ стоит 1030 рублей — речь о второй. Так во второй это и есть цена с купоном (НКД) (номинал 1000р. + 30 рублей НКД)
биржевая цена ОФЗ не включает в себя купон, проверьте отчёты брокера, вы платите биржевую цену + накопленный купон, а номинал важен только при погашении. 
avatar
ardent, 
биржевая цена ОФЗ не включает в себя купон, проверьте отчёты брокера, вы платите биржевую цену + накопленный купон, а номинал важен только при погашении. 
Да это понятно, в статье, где использована эта таблица, это итак понятно. Вас ввело в заблуждение наименование столбца «Примерная цена ОФЗ» Надо было дописать «с учётом НКД», но из статьи, которую я здесь не могу привести полностью (их всего пять, ссылки есть в топике) таких вопросов не возникает.

В этом столбце учитываются затраты покупателя, одним словом: и цена, и НКД. Я сделал дайджест, обзор «по верхушкам». Кому интересно — более подробно может изучить все нюансы.

Если тема вам действительно интересна, то вам материалов этого топика не хватит. Вот как выглядит та таблица в родном тексте:



avatar
Вчера мои боты зашли в лонг Си и лонг Ри на разных счетах. В итоге ничего не заработал, но с ИИС на обычный счет нормально так денег перелил :) Вот вам и схематоз, ничего сложного. Можно просто на разных счетах один инструмент в лонг и шорт взять, но тут могут быть вопросы, как мне кажется…
avatar
Антон Иванов, 
Вчера мои боты зашли в лонг Си и лонг Ри на разных счетах. В итоге ничего не заработал, но с ИИС на обычный счет нормально так денег перелил :) Вот вам и схематоз, ничего сложного. Можно просто на разных счетах один инструмент в лонг и шорт взять, но тут могут быть вопросы, как мне кажется…
так это и делается, но те, кто этим увлекаются (я нет!) делают так:
1) Один и тот же инструмент (фьючерс РТС, Si)
2) Разные счета (разные ИНН владельцев).
avatar
Антон Иванов, а где гарантия что деньги не на ИИС перельются?)
avatar
Igr, гарантии нет :)))
avatar
Антон Иванов, 
Так это же Грааль, как выиграть на ЛЧИ
Максим Барбашин, точно, сразу не догадался :)
avatar
правильно делайте таки дальше, ликвидность нудна.

 интересно

про Свистящие облигации не вкурсе был 

 

avatar
Очень интересно и полезно!
avatar
Ребяты!
Кто-нибудь пользуется комбайнами в 2020-м ???
Работают еще эти схемы?
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Комментарий по работе с одним из наших контрагентов
⚡️В связи с информацией из СМИ, мы остановили исполнение контрактов с подрядчиками по использованию системы VIJU. ✅ Как один из крупнейших и...
Фото
💡 Как конфликт на Ближнем Востоке изменил перспективы рынков
🔹 Конфликт на Ближнем Востоке длится уже почти месяц, как и перекрытие Ормузского пролива. Но его влияние на финансовые рынки не ограничилось...
Фото
AA-(RU) — АКРА подтвердило высокий кредитный рейтинг Positive Technologies и повысило прогноз до «позитивного
Получение такой оценки от Аналитического кредитного рейтингового агентства (АКРА) подтверждает высокий уровень кредитоспособности нашей компании,...
Фото
Россети Ленэнерго. Отчет МСФО. Считаем дивидендную базу
Компания Россети Ленэнерго опубликовала финансовый отчет за 2025г. по МСФО. Отчет МСФО и РСБУ у сетевых компаний очень похожи, а так...

теги блога invest-schet.ru

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн