Блог им. 222

Слил большую часть счета...

    • 13 апреля 2012, 21:39
    • |
    • 222
  • Еще
Добрый  день !

Хочу обратиться  за советом....

Долгое время  думал  что  нашел  грааль  и  делал  деньги  день  за  днем,   и дурная  голова  моя  решила  что  надо  начать   брать  деньги в  управление, да так еще их брать чтоб риски  все были на моих плечах....

И через какое — то время торговля  начала  сбоить,  то  в  плюс,  то  в  минус,  но  общий  тренд  направлися вниз...

Стал брать  еще  больше денег,  чтобы   все  отыграть,  в   результате  счас  в  минусе на огромную  сумму  денег и не  знаю  как  сказать  об  этом  своим  инвесторам...

Подскажите  как  быть  ситуация  просто хуже не бывает(как  потом  жить, смотреть  людям  в  глаза да   и  просто  не быть заратым где -нибудь  в сырой  земле )?
    ★4
    128 комментариев
    сколько ты должен?
    avatar
    xredox, на пару млн. рублей в минусе…
    avatar
    222, реструктуризировай долги. если у тебя нет денег то инвесторы чтобы не сделали и как бы нне угрожали их не достали.помни ты всё равно живешь в правовом государстве. У самого есть план возврата денег и в какой срок?
    avatar
    xredox, встреться с инвесторами,. расскажи им ситуацию, объясни что никуда не убежишь, что готов если надо написать расписку но нужно время. сумма не смертельная выкарабкаться можно. веди себя в общении открыто, не увиливай, говори как есть. не обещай ничего в чем хоть чуть-чуть сомневаешься. если бандюги, обманешь то тогдаипокарают
    avatar
    222, нда, логичный результат всех кто с большим риском торгует.
    получается вы деньги то не в ДУ брали, а вдолг?
    о каких суммах идет речь? в млн р, в десятках млн р?
    avatar
    даа! Жаль конечно! Советую продать вам, если есть что и рассчитаться с долгами! А затем ловить только сильные движения и не играть в пиле! Если есть реальный бизнес, который приносит доход-развивайте его! Вот я, например, отношусь к трейдингу как к залу игровых автоматов! Поиграл, вошел в азарт, проиграл.успокоился! В конечном итоге все сливают, а выигрывают единицы и то, если они во время выводят прибыль! А играть на чужие-это очень большая ошибка
    avatar
    pansportsmen, да играть не чужие не ошибка
    брать риски (плечи) вот это ошибка
    а слить большую часть счета без плечей
    учитывая что рынко стоит на месте с конца марта затруднительно
    avatar
    astray, не так уж и стоит, рынок
    avatar
    vasilisa2019, в понедельник 9апреля цена ри 157
    пятница цена 157 000
    avatar
    начало месяца 2 апреля цена 158 000
    текущая 157 800

    рынок стоит колом
    avatar
    pansportsmen, один минус поставил я. Наверняка не за то, за что поставили другие. Я поставил вот за это: «А затем ловить только сильные движения и не играть в пиле!»

    Потому что это — Грааль. Который все мы ищем, но так и не находим.
    Иэх! Это же была бы просто сказка! Ловить только сильные движения и не играть в пиле!
    pansportsmen, +
    За что минусуют, за правду? Для большинства трейдинг — казино, но большинство до последнего уверены, что они — меньшинство.
    avatar
    посмотри видео с сапуновым ниже на главной… он тоже 2 месяца скрывался от инвесторов…
    avatar
    harderode, сапунов??? интересно. кинь ссылку.
    Эмиграция-не худший вариант! ;)
    avatar
    madmax, ага… а потом всплывёт в Мёртвом Море неопознанный труп изрядно покусанный акулами, науськанными МОССАДом :)))
    avatar
    XoXoL-T, в мертвом море никто не живет
    avatar
    astray, Понятно… На то оно и мёртвое, что бы там мёртвые плавали :))) А акулы покусают где нить в другом более подходящем месте… Потом остатки трупа будут неторжественно слиты в мёртвое море…
    avatar
    XoXoL-T, а вот так можно
    avatar
    astray, О!!! рубите фишку, уважаемый :)))
    avatar
    madmax, это точно))
    avatar
    Дружище, когда ты слил 10% чужих денег, надо было выходить из ДУ… и работать на свои., ты не можешь сильно рисковать чужими деньгами… у трейдера всегда должно быть будущее, а ты его профукал, когда стал увеличивать сайз.
    avatar
    советую не играть :) (см. коммент повыше)
    avatar
    1) «Долгое время думал что нашел грааль и делал деньги день за днем» — понятно, бывает

    2) «и дурная голова моя решила что надо начать брать деньги в управление» — непонятно. не хотелось бы но придётся поставить диагноз — идиот
    avatar
    Как вариант, продаешь квартиру и съ#бываешь куда-нить в Таиланд )

    А если серьёзно, можно полюбопытствовать, сколько времени длилось это «Долгое время думал что нашел грааль и делал деньги день за днем»?
    avatar
    Михаил, не думаю, что тайланд это альтернатива. билет туда стоит 15000 руб, бита ещё 2000 руб. быть инвалидом в тайланде — это фэйл
    avatar
    пара лимонов
    да это копейки
    не кто связываться не будет
    avatar
    Dollar, Я бы и за 1000 рЭ российских удавил бы :)))
    avatar
    XoXoL-T, серьезно, тогда если хотите подзаработать в личку)
    avatar
    Invisible, Да я образно… Пока образно :))) А чО хотите удавить какого нить спиХулянта просравшего Ваше, ну, не всё может быть, но чего-то там ???
    avatar
    XoXoL-T, ну типа того.
    я не для себя ;)
    avatar
    Invisible, Ааа… То есть, удавить чИлавека из жалости к нему ???
    avatar
    Dollar, наивный )))
    avatar
    Какой интересный пост, вкусный пост, свежий. Прошу его на главный вывести. А так — смотря какие инвесторы — если не бандиты и нет юридических документов то шли их нахуй. Иначе — продажа хаты по тихому и добро пожаловать в тайланд. купишь виллу и будешь жить там счастливо и долго)))

    П.С. ты реально дибил.
    avatar
    serthera, Тебя это тоже ждёт.
    avatar
    Smile, вилла в Тайланде? Ну я и так собираюсь сделать подобное приобритение
    avatar
    serthera, ГГГ :))) ПэСэ клёвый…
    avatar
    serthera, Дэбил (С) Жмурки.
    avatar
    serthera, точно разложил по полочкам.
    брать деньги в управление, да так еще их брать чтоб риски все были на моих плечах…
    — если есть такая договоренность, то твои инвесторы должны были понимать, что есть такой риск.
    какие условия выплат при наступления такого риска (сразу все или частями и т.д.)? ъ
    или вы это не оговаривали?
    avatar
    Chas, зачем говорить о такой ерунде когда ты с граалем.
    avatar
    Smile, человеку сейчас говорить о прошлом смысла нет — туда не вернешься. главное под давление не наломать еще больших дров. не увеличивать долги и не строить пирамиду из них. сесть за стол переговоров и договориться о плане выплат (если это возможно конечно). а инвесторам нужно объяснить, что это в их интересах. иначе будет полный бардак.
    avatar
    Chas, да к сожалению не оговаривали, но тут без вариантов наверно работа и частями отдавать…
    avatar
    222, остановись до тех пор пока не нащупаешь новую стратегию на истории… потом начни тестировать новую стратегию на маленьких обьемах… и потихонечку вылезешь в + главное не сдавайся рынок взял рынок отдаст обратно только надо набраться терпение и найти ту стратегию которая тебе все возместит…
    avatar
    222, понял. 1 и главное не делать дополнительных долгов и по возможности не вставать на процент (счетчик)(могут давить и сразу можно легко согласиться). 2. договориться о плане выплат и посмотреть какие есть возможности исходя из ситуации инвестора. 3. оценить и просчитать текущие и возможные источники доходов. Такие мысли. Удачи!
    avatar
    222, хорошо что ты это понимаешь.
    Долги надо возвращать. Всегда.
    avatar
    ты либо дурак либо троль… скорее второе… Все что могу сказать!!!
    avatar
    Melito, скорее второе… поэтому таки акулами и в мёртвое море :)))
    avatar
    XoXoL-T, Вот за что люди не любят ХоХлофф?
    avatar
    Я думаю, лучше продать почку… если они у тебя еще живые)))
    avatar
    Silent Hamster, Гм… Вряд ли инвесторы заинтересуется ошмётками трэйдерского организма :))) Даже IPO почки не получится произвести…
    avatar
    раскрыть комментарий
    avatar
    Silent Hamster, А ОНО вам надо ??? ;)
    avatar
    XoXoL-T, да мне надо для перепродажи))))
    avatar
    Silent Hamster, Ааа… А я уж побоялся, что внутрь себя вставить или поесть просто (хрусталик глаза не подходит для последней цели — точно)…
    avatar
    Silent Hamster, попроси ещё мозгов они тебе явно пригодяться
    avatar
    Silent Hamster, Смотрите-ка, кому-то не нравится трансплантология :)))
    avatar
    идите работать.
    avatar
    Станислав Иванов, Ты всеръез это говоришь? Работать? Понимаю, если он пойдет работать судьей или там начальником управы, где есть твоя подпись на бумажках, а так он только на еду заработает. Лучше идти в бандиты. Тама можно заработать, если пахан будет нормальный)))
    avatar
    Silent Hamster,
    Я в бандиты,
    Мля, Пошёл!!!
    Пусть меня научат…
    (с) МаякоФскАй… ReMiX…
    avatar
    Silent Hamster, 2 миллиона — это 3 года работы.
    ну решил парень рискнуть и быстро за месяц стать миллионером. Ну не получилось. Ну не бывает в жизни такого.
    Так что будет 5 лет пахать теперь непонятно для чего. как в тюрьме. В общем хватит про этого афериста уже.
    удачи пожелаем и забудем.
    avatar
    Prezde vsego nado perestat smotret rinok, zabud pro rinok, ustroisya na rabotu, dogovoris s kreditorami (poimut tebe, devatsa nekuda) a v budushem tolko na svoi riskovat, a na chuzie tolko portfel s minimalnim riskom, ili esli kreditor beret na sebya riski. Voshem vixodi iz rinka, ishi rabotu.
    avatar
    Че думать то, найди 200-300 тыс руб… вложи в МММ, на полгода под 55%.… 2700 тыс поднимешь долги отдашь.…
    avatar
    Юрий Гараев, Да Вы — ДиАвол во плоти!!! Да ещё в тяпниЦЦу 13-го такое советовать :)))
    avatar
    XoXoL-T, надо было не так! эти 2 ляма в ммм вложить -все равно терять, что так, что так:)))там хоть шанс бы был
    avatar
    pansportsmen, :))) ГГГГ :))) Нет… Там шанса не было… Там МайТрэЙд попасся — сдал Маврика, баПке в зубы и ну бегать по городам и весям :)))
    avatar
    XoXoL-T, это лучший совет, чел не сможет эмоционально торговать в прибыль… и закончится: бегством или колом в зад… Лучше вложить что осталось в МММ.
    avatar
    Юрий Гараев, Но это тоже может быть слишком жестоко… Ещё неизвестно, что хужее МММ или кол в зад ???
    avatar
    XoXoL-T, лучше вложить в ммм, и получить шанс…
    avatar
    Юрий Гараев, А если шанс не сработает ???
    avatar
    2 ляма это много, если осталось 500 тыс нереально из них сделать 2 ляма!
    avatar
    pansportsmen, как 2 пальца… хули в раза…
    avatar
    Юрий Гараев, 4
    avatar
    pansportsmen, Да нет, сделать-то можно, но времени потребуется много… А ещё чо-тА жрать надо… И не только…
    avatar
    одна дорога к Герчику на передачу
    avatar
    Тут вот однозначно надо остановиться и провести тотальную работу над ошибками, если конечно у вас ещё осталось желание торговать, что в принципе вряд-ли(
    avatar
    Я реально не знаю что посоветовать. Это жопа.
    avatar
    STRELOK, не. не жопа еще.
    avatar
    Как ты умудрился большую часть счёта слить?! Если ты деньги берёшь занимаешься таким серьёзным делом, у тебя всё расчитано быть должно, всё! Это не игрушки! что значит отбить убыток хотел, это что за детский лепет?! Я не знаю, найди что сказать инвесторам, подумай.
    avatar
    Биржа убивает. Был в такой ситуации, вылазил 3,5 года. Жопа полная, врагу не пожелаешь. Ходил на работу, даже кой какую карьеру сделал ))
    avatar
    BudFox, А чО ушёл с работы ??? ;)
    avatar
    XoXoL-T, начальство надоело. Приходил домой в 8, и до полуночи писал тупые отчёты. И вобще нафиг наёмную работу )))
    avatar
    BudFox, О, юлин… это говно конеШна… После работы ни какой работы быть не должно… Иначе нафеК такая работа…
    avatar
    XoXoL-T, юлин — Блин… Бэ и Ю рядом клавиши…
    avatar
    BudFox, респектую!
    avatar
    BudFox, Может и вы свою историю расскажете, заинтриговали прям)
    avatar
    Gypsy, Да, да… Особеннно вот этот момент интересен: с работы обратно трэйдить… Как этот переход произошёл…
    avatar
    Gypsy, банальная история. В 02-03 годах возомнил себя будущим Ливермором. Взял в долг начал трейдить. Не прошло и пол года, слился. Взял ещё на отыграться. Слился. Взял ипотечный кредит, купил людям квартиру. 3,5 года работал только на погашение кредита. Жрал мивину, хотя было 15-20 чел. подчинении )). Ну потом ещё поработал, уже на себя. И два последних года я вольный трейдун. Сбылась мечта идиота )))
    avatar
    Ни чего страшного, все написано выше. Работайте.
    avatar
    «подскажите как быть?» прежде всего сесть и тщательно подумать о том, чем вы зарабатываете на жизнь. у вас есть основная работа помимо фондового рынка? вы там успешны? работа на фондовом рынке одна из самых сложных профессий, вы уверены что готовы к ней? чтобы стать хорошим хирургом надо закончить хороший институт, аспирантуру, получить хорошую практику… лет 7-10 уйдет чтобы стать высококлассным специалистом. на фондовом рынке еще хуже, экономические циклы «рост-спад» могут продолжаться десятилетия. проведя 5 лет на рынке вы можете подумать, что повидали все и все знаете. это не так. решите для себя, хотите ли вы тратить значительную часть своего времени в надежде на то, что у вас окажется достаточно знаний и способностей, чтобы удержаться на плаву. во многих источниках вы можете найти информацию, что успешными частными трейдерами на протяжении длительного времени являются не более 5-10% участников. что на рынке делают остальные? да что угодно! кайфуют от причастности к рынку, общаются с коллегами, впечатляют девушек рассказами о сделках и процентах… и только 5-10% оплачивают свои расходы на жизнь доходами от торговли на рынке…
    avatar
    Понять и простить…
    avatar
    Вася Васечкин, и заплатить…
    avatar
    Pavel, Вообще такие посты очень полезны, они отрезвляют, особенно новичков, насмотревшихся передач с пускающей слезу Даной, познавшей счастье работы на форексе и прочей лабуды и заманухи…
    avatar
    Вася Васечкин, не спорю… я в продолжение темы: порять простить и заплатить (Бородач). В целом согласен. Раньше больше было таких вот постов. Сейчас реже.
    avatar
    ситуация тяжелая. но выход есть. пиши в личку.
    ну ошибка в чем? ошибка в том что ты гарантировал что-то инвесторам и возможно ввёл их в заблуждение относительно рисков. а с какого спрашивается хуя? вот если б ты делал всё честно и прозрачно — и риски были бы не на тебе, а там, где они должны быть — на инвесторе — такой ситуации и не получилось бы. проебали так проебали — хуле, знали на что шли. а твои, получается не знали.
    что делать — да в первом каменте наверно правильно написали, что. расскажи всё как есть, повинись, дальше план какой-то надо по возврату денег.
    avatar
    сколько вам лет?
    дети/ жена есть?
    avatar
    Почему такое отношение к тому кто слился, вы сами не в сливе случайно???
    Если денег нет вообще -идти работать.

    Если осталась 1/3, 1/2 счета — можно попробывать восстановить если есть стратегия, но аккуратно и медленно.
    avatar
    Из предыдущего поста «222»:

    «В итоге начал скупать рынок, абсолютно не смотря на графики, всё больше багровея и злясь на всех и вся…»

    smart-lab.ru/blog/49806.php

    Как бы помягше сказать… Идите Вы с рынка… Ну не Ваше это, увы…
    avatar
    Договор ДУ у любого брокера почитайте. Рыночный риск. Слили — не виноваты.
    avatar
    глянь личку
    avatar
    Выбрал этот путь, работай и все будет хорошо, даже если от счета остались копейки.1+1=2…
    проанализируй свои правильные и не правильные сделки с неделю, потом снова торговать будешь. внутри дня думаю пока не стоит торговать, даже уверен!!!
    ну и попробовать увеличить срок договоренности.

    Людей, которые берут деньги в ДУ много, отдают мало.
    Не знаю какие договоренности у вас были, если поможет, я например не обещаю определенный процент годовых, деньги беру на год, условия торговли такие: 6 месяце торгую 50/50, то есть после каждой прибыльной сделки, определенную сумму отдаешь инвестору, оставшуюся себе забираешь, оставшиеся 6 месяцев торгую для себя с более уменьшенным риском.
    avatar
    как щас помню… лечу это я… лечу)))жесть…
    avatar
    если деньги берут (или дают) в управление, то под что-то (активы), напимер недвижимость. эта схема работает везде — те же банковские резервы, и гарантии государсва. а вообще ситуация практически безвыходная, — такую сумму не «отыграть». рынок только на незаёмные средства — аксиома. крайне Вам сочувствую… :(
    avatar
    Скажу из свой практики, я на рынке 3 года… и зашел в него в марте 2009 когда можно быть купить тупо и все, так к августу 2009 я еле вывел свое депо в 0. Особенно было весело в ковычках, когда по своей наивности купил с плечами на все в июне и чуть не закрыли по маржинколу. Тогда торговал еще на мамбе… Потом все же вывел в 0 все это. А мог просто купить сбер и ничего не делать получить 500 процентов. Потом в октябре я закинул еще в 3 раза больше денег, речь идет о сотнях тысячах. Тогда я подумал что, уже соображаю… Вроде научился бороться с эмоциям. Внутри дня работал на сбере, получал маржу. Депо не сливал, все вроде шло четко, а потом рынок изменился и моя стратегия перестала работать… все заработанные деньги на рынке я выводил, жил красиво. А от неудачных сделок, мое депо только уменьшалось. И уже привыкнув получать с рынка привыкшую для меня сумму, ее конечно же стало не хватать и это все было РТС стандарте… В итоге все закончилось тем, что я в принципе в общей картине я не потерял своих денег, что вложил, но депо я слил… остались крохи. Я перевел их на фортс стал, работать до 10 контрактов сбера. На большее депо не хватало и так длилось наверное год. Моя задача была не заработать денег, а понять рынок… как он идет, как он живет и как работает и с этих 10 контрактов. Я стал наращивать депо. Оно все же не было большим и в итоге, слил его в августе 2011. Когда началось самое веселье на рынке. В октябре я внес снова денег, и снова вроде видишь рынок, все правильно и бац ЛОСЬ И депо то снова уменьшается. Потом понял, что надо работать только той суммой, к которой у тебя иммунитет. Т.е тебе не жалко например потратить в кафе 200р. А вот покушать на 2 т.р. уже дорого. Так же и на рынке. Когда ты выходишь по стопам или ошибка у тебя, то тебе на жалко потерять маленькую сумму. А большая начинает включать эмоции и это становятся игровыми автоматами. В итоге проиграв часть депо, я остановился на одном контракте фьюча РТС. Валатильность тогда была бешенная, начал работать с одного контракта, потом дошел до 3х… потом до 5 и понял что 5 то мне не по зубам, когда просадка одной свечей в 2 пунктов, а депо утекает как песок. А 3 контракта, при просадке 2 пунктов не такой убыток как от 5 и не так давит на нервы. В итоге после октября ноября, у меня появились седые волосы и стал дергаться глаз левый… и только после этого я понял что надо работать только комфортной для тебя суммой. Не поднимать плечи и при росте депо не увеличивать ни в коем случае количество контрактов, потому что при движении не в твою сторону просадка еще больше. Пришел к тому что нужно работать только одной суммой, прибыль выводить и не наращивать количество позиции потому что депо стало больше, плечо то осталось такое же… а вот при движении цены не в твою сторону, убыток больше… что появляется желание, как ты сказал откупиться… а уже не можешь, потому что не можешь купить то колличество контрактов, чтобы было до убытычной сделки. Только поняв это с одной стороны простое правило и очень сложное для самого себя с точки зрения психологии, стал зарабатывать… Есть разные стратегии, на опционах есть несколько стратегий которые менее рисковые. Та же самая бабочка, когда не знаешь куда пойдет цена. Без разницы куда она пойдет, главное чтобы рынок не был в боковике что сейчас у нас происходит… Суть всего выше сказанного, в том что. Сделай перерыв… потому что тобой сейчас будут двигать только эмоции отыграться. Остатками средств, с минимальными плечами пробуй заходить в рынок. Так чтобы если цена идет не в твою сторону, у тебя эмоции не перекрывали разум и ты трезво мыслил что допустил ошибку. И пробовать перезаходить. Если зашел и 2 сделки подряд убыточные или вынесли по стопам, как бы не хотелось вернуть на рынок, отыграться, вернуть. Это не твой день, закрой терминал и выключи все. Завтра новый день, просто ты не попал в фазу… Это самое сложное… Только так ты снова сможешь зайти в рынок, и не боятся совершить сделку, что вдруг ты ошибся и цена пойдет не в твою сторону. Этот страх очень сложно сломать в себе после слива депо…
    avatar
    Автор! Никогда на деньги доверителей не занимайтесь трейдингом! Вы можете заниматься на эти средства только долгосрочными и среднесрочными инвестициями без всяких плечей
    Касаев Александр, Ага… А тут похоже случай когда занял у доверителей, потом заняд на плечо у броХера — и вот результат… Отдавать нечем… Если бы хотя бы что-то одно: занять или у тех, или у этих, то ещё бы прокатило…
    avatar
    оочень своевременный пост
    спасибо автору и ответившим
    срочно в Лавру, на отчитку
    avatar
    грааль в том что деньги делают не день за днем — а месяц за месяцом — пара-тройка сделок в год вот грааль
    avatar
    FinMart, красавчик! +
    avatar
    возмите кредит в банке(банках), расчитайтесь с физиками. Машину, дачу на родствеников и приготовьтесь к жесткой посадке…
    Вы что, не поняли кто задает этот вопрос?
    avatar
    Mrak Mobius, кто?
    avatar
    онлайн-трейдинг, пусть сам скажет
    avatar
    Mrak Mobius, Тимофей?
    avatar
    онлайн-трейдинг, нет, это МММайтрейд…
    avatar
    Интересно, а есть здесь те кого зовут инвестор и если есть то что они думают по этому поводу? Зачем дают деньги в ду люди вообще?
    avatar
    eee, Хороший вопрос. Трудно понять людей, которые дают в ДУ. И так же трудно понять людей, берущих в ДУ: Зачем трейдеру чужие деньги, если он стабилен и может свое депо поднять? А если нестабилен и не может поднять, зачем ДУ (обязательства и хомут на шею)????
    avatar
    Oksana, верно
    я вот тоже посему и не беру в ДУ, если сам знаю свои возможности
    avatar
    Oksana, согласен с Вами. Один из самых разумных комментариев.
    avatar
    Считаю что трейдкры берущие деньги в ду аферисты, которые хотят играть на чужие и не иметь рисков, а инвесторы жадные люди много денег возжелавшие, обычно за это наказывают. Вывод — ду это рай для игромана, который не рискует ничем и ад для инвестора, который рискует всем. А совет для автора темы — набрать еще денег в ду правильно оформив договор о рисках и наказать жадных инвесторов, отдав их деньги вниз по пирамиде
    avatar
    eee, это схема Вишки-трейдера, по крайней мере так он и делал описывая это в своем очерке
    avatar
    astray, с разницей лишь в том, что один ищет пути решения, а второй шкерится по углам…
    avatar

    теги блога 222

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн