Блог им. bodhy

Россия богата ресурсами или нет?

    • 21 октября 2018, 23:01
    • |
    • Bodhy
  • Еще

 

Увидел комментарий авторитетного на СЛ человека, и множество плюсов менее авторитетных личностей. Считаю необходимым, внеси ясность в данный вопрос.
Россия богата ресурсами или нет?


 

Россия – население 2% от общемирового.

 

Место РФ по добыче среди стран  и % от общемировой добычи.

Нефть                  1 место       11%

Газ                      2 место       17%

Золото                 4 место       6%

Платина               2 место       13%

Палладий             1 место       40%

Алюминий            2 место        6%

Медь                    6 место       4%

Никель                 2 место       12%

Серебро               5-6 место    5%

Вольфрам             3 место       3%

Молибден             7 место       2%

Цинк                   11 место      2%

Свинец                5 место       4,5%

Алмазы                1 место       27%

Лес                     1 место     примерно как Канада и Бразилия (2-3 места)  вместе взятые.

 

Не нужно быть великим математиком, чтобы понять без расчетов, что при переводе на душу населения почти по всем перечисленным позициям РФ останется среди лидеров. В худшем случае, во втором десятке. Все дело в том, что многие другие лидеры по добыче являются также многонаселенными странами: США, Китай, Бразилия, Индия, ЮАР, Мексика, Африканские страны, за редким исключением нескольких отдельных позиций. 

Например, по добыче газа на душу населения РФ на все том же 2 месте, после Катара.


А.Г. пишет, что мы практически ни по одному природному ресурсуне входим в первые десятки стран по уровню добычи на душу населения. 

А я вот на основе представленных цифр считаю, что практически по всем природным ресурсам (добыча) мы не просто в первых десятках, а именно в первой десятке. 

 

Попробуем оценить суммарно всех ресурсы. (А.Г.: «Все это миф, что Россия богата природными ресурсами. Да богата, но в абсолюте, а не на душу населения»). 

Общая стоимость ресурсов (первые 10 стран)

1. РФ                             75,7 триллионов

2. США                        45 триллионов  (ниже РФ на душу населения)

3. Саудовская Аравия  34,4 триллиона (чуть выше РФ)

4. Канада                      33,2 триллиона (выше РФ)

5. Иран                          27,3 трлн. (ниже РФ)

6. Китай                        23 трлн. (ниже РФ)

7. Бразилия                   21,8 трлн. (ниже РФ)

8. Австралия                 19,9 трлн. (выше РФ)

9. Ирак                          15,9 трлн. (ниже РФ)

10. Венесуэла                14,3 трлн. (чуть ниже, чем РФ)

Россия по богатству природных ресурсов на душу населения, уступает: Австралии, Канаде и СА, возможно, также уступает: Катару, Кувейту и ОАЭ, но в любом случае в первой десятке.

 Всего в мире более 240 стран.

    ★4
    83 комментария
    надо индекс содержания кальция в шишковидном теле придумать и в разных странах посчитать
    Секрет Бобра, по шишковидному телу индусы всех выиграют, больше всех медитируют
    avatar
    да, этот товарищ ангажирован, причём давно и безнадёжно

    avatar
    VpnS, 
    А.Г. -это известный в России трейдер.
    А чего добилась ты, кастрюлька без роду и племени?
    Максим Барбашин, +++
    avatar
    Максим Барбашин, а что мешает известному в россии трейдеру п.ть, как политической проститутке?
    avatar
    Максим Барбашин, синтепон, перестань меня каментить
    идиотом выглядишь
    avatar
    VpnS, 
    Ты сегодня уже скакал?
    Спасибо.

    Причём сугубо официально, все это ресурсы народа, а власть — получает это во временное! ДУ на благо народа — собственника и хозяина.
    ((((((((((((((((((
    avatar
    богата для чиновников и олигархов, для населения нет
    avatar
    Откуда статистика?
    avatar
    Andrey Z.,  вот-вот, интересно, как из последней таблицы получить «живые» деньги? А мою таблицу автор почему то не привёл, хотя и обещал. Придётся это сделать самому




    avatar
    А. Г., Уважаемый А.Г., я поймал Вас за руку при распространении фейковой информации
    в связи с чем, далее размещаемая Вами информация вызывает у меня объективное недоверие. 
    avatar
    Bodhy,  эта картинка просто неправильно озаглавлена, чем меня и смутила. Из таблицы я проверил добычу Катара и России за 2016 с учётом газа в нефтяном эквиваленте в млн. тонн. Все сходится. Можете перепроверить. А Вы спрашивали насчёт перепоста отдельным постом, я Вам предложил критиковать именно опубликованную мной таблицу. Но Вы почему то вернулись к картинке с ошибочным заголовком. Зачем делать подлог? 
    avatar
    А. Г., 
    1. Разве это не ВАШИ слова: ""«Все это миф, что Россия богата природными ресурсами. Да богата, но в абсолюте, а не на душу населения. Мы практически ни по одному природному ресурсу не входим в первые десятки стран по уровню добычи на душу населения.»" 
    2. Далее Вы пишете сегодня:  "«А мою таблицу автор почему то не привёл, хотя и обещал.»" — предоставьте пож-ста скрин, где я обещал???
    3. Слово ПОДЛОГ от Вас звучит как явка с повинной
    avatar
    А. Г., Нефть и газ это же не все наши ресурсы? даже лес и вода это то же ресурс и если сложить все наши ресурсы и поделить на кол-во людей то мы очень богаты в мире по этому показателю… хотя и богатство… в людях и технологиях… т.е в итоге в людском капитале… куда входит много чего. в том числе и дух(русский дух) а сейчас мы нищие духом, помыслами… страна превратилась в страну барыг и воров…
    avatar
    Двоечник, я про те ресурсы, за которые дают «живые деньги». Про людской потенциал я ничего не писал. А минутки SPY (вся история) мы в свое время за 120$ у е-сигнала покупали.
    avatar
    А. Г., За лес не дают живые деньги? и так по всем ресурсам… а про качественный людской капитал… это основной ресурс… и то что одним сырьём на исторически длинном промежутке времени богат не будешь…
    avatar
    Двоечник, сколько мы выручаем за лес при экспорте видели? Да же по сравнению с экспортом продуктов питания, это «копейки»? Да и чистый лес у нас в экспорте меньше продукции деревообработки. А то и сталь с чугуном можно отнести к «природным ископаемым».
    avatar
    А. Г., В современном мире доски и сталь уже можно относить к сырью… лет 100 назад нельзя было а сейчас это уже сырьё......
    А экспорт продуктов питания… это восновном выловленная рыба и различные зерновые… это то же сырьё… а да ещё какао-масло и пальмовое масло.....))… но это реимпорт… скорее всего купленные через  бартерные сделки…
    avatar
    Andrey Z., автор думает что он самый умный и единственный кто владеет гуглом))
    вбил в поиск — однотипные статьи с одними и теми же данными, без источников
    жаль что нет кнопки МИНУС
    avatar
    siesta00, зато есть кнопка ЧС.
    Добро пожаловать!
    avatar
    Bodhy, а вот это уже стрёмно и подозрительно, если вы в ЧС посылаете за такое, может вы гоните нам тут лажу? 
    avatar
    Igr, так ты проверь, цифры все в открытом доступе
    avatar

    Bodhy, ну у вас приведены %, а цифр точных нет, вот когда будут — там и поглядим

     

    да и вон пишут что вы про запасы, а не про то что добывается 

     

    да и это не оправдывает отправку оппонентов в ЧС 

    avatar
    Igr, ну так ты возьми один любой ресурс или два и проверь в сети. если нужны точные цифры а не проценты
    у меня написано русским языком где про запасы, а где про добычу
    первая таблица — это добыча,
    Я оппонентов не отправляю в ЧС, оппоненты пишут аргументы, возражают обоснованно, с такими интересно. В ЧС идут личности излагающие херню!!

    avatar

    Bodhy, а нафига мне то это надо, вы же пост пишите, не я

    первая таблица в %, это не точные цифры, конкретики нет, подсчётов нет

     

    по вашему это херня, а для кого то нет, с чего это вы правы а он нет?)  запрет на ответ — позиция слабака и вруна (возможно) 

    avatar
    Igr, очень жаль, что я не оправдал ваши ожидания
    avatar

    Bodhy, я тоже скорблю 

    ))

    avatar
    Andrey Z., ниже уже писал откуда: вбиваешь в поиск «добыча палладия (никеля, нефти и др.) по странам» и получаешь разные сайты, где одна и также информация
    avatar
    Это он мне отвечал на высказывание, мол насколько бездарно российскими властями были использованы последние 15 лет сверхвысоких цен на сырье.
    Справедливости ради надо сказать, что А.Г. имел в виду страны-экспортеры сырья. Но вы даже более правы, сравнивая Россию со всеми государствами, ведь среди стран, с уровнем жизни и развитием намного выше российского, находятся не только экспортеры сырья. Их, скорее, даже меньше.
    avatar
    Balist,  я имел ввиду добычу, а не разведанные  запасы.
    avatar
    А. Г., не суть важно.
    avatar
    Balist, для автора корневого топика, видимо, важно, если он оппонирует мне в последней таблице явно какой то оценкой запасов, а не реальным производством. И я, кстати, делал оговорку об отдельных видах редкоземемельных, где просто не можем быть за пределами десятки, так как стран их добывающих меньше 10 и где-то в первой тройке на душу населения, а где-то вообще первые. 
    avatar
    А. Г., вы думаете если посчитать не только нефть и газ, а вообще всё что добывается, всё что берётся от природы — мы всё равно не в первой пятёрке по добыче на человека? 
    avatar
    Igr, не добычу надо считать, а выручку по мировым ценам. Не думаю, что мы намного выше, если учесть, что выручка  России от экспорта других полезных искомаемых, кроме нефти, газа и нефтепродуктов, меньше, чем выручка от экспорта продуктов питания и продукции машиностроения (включая вооружения и химию).
    avatar
    Igr, считается элементарно через ввп… смотришь сколько занимает сектор добычи в ввп, а затем делишь на численность населения...


    avatar
    А. Г., 
    По-видимому, это какие-то экспертные цифры.
    Я тоже встречал в книгах по экономической географии оценки,
    что если продать все, что разведано (и то, что потенциально может быть разведано — запасы природных ресурсов делятся на несколько категорий в зависимости от степени разведанности), то действительно речь идёт о десятках триллионов долларов.
    Но это без учета себестоимости, насыщенности рынка

    Вы только узнали)? 
    avatar
    Дружище, у А.Г. цифр нет и может есть неточности — но в целом мысль абсолютно правильная. У вас же цифр почти нет (либо если есть — непонятно откуда взяты), но вы из них явно перевираете выводы и пишете какую-то полную либеральную ересь.

    По первой табличке — из того, что в России населения 2% от общемирового, а ресурсов мы добываем больше 2% от общемирового — совсем не следует, что мы там где-то в лидерах на душу населения из ресурсодобывающих стран.

    Далее, важный вопрос — а кому нафиг нужны цифры по запасам ресурсов? Релевантная цифра — это сколько их вы можете экономически рентабельно добывать при существующих мощностях. Запасы нефти у нас на порядок больше чем у штатов — но штаты нас опережают по добыче, большая часть нефти у нас трудноизвлекаемая. То же самое там, я думаю, и по другим ресурсам.

    По последней табличке — тоже какое-то полное непонимание матчасти.

    3. Саудовская Аравия  34,4 триллиона (чуть выше РФ)

    Что правда? Ради интереса загуглите население аравии — 33 млн. человек грубо, итого у них запасы на человека 1.04 млн (чего у вас там в табличке за единица?), у России — в 2 раза меньше. В 2 раза — это что, чуть выше??? Опять же, у них воткнул палку в песок — и вот она нефть течет, а у нас надо еще потратить кучу сил и денег, выковыривая ее из-под вечной мерзлоты.

    Это и то если считать тупо на всех, но вообще можно бы и изучить матчасть - кто в СА получает эти нефтяные деньги. А делают это всего лишь несколько тысяч семей — типа исконные жители, или уж не помню, как они там называются. Вот они — купаются в золоте, остальные десятки миллионов — сосут х%й, или что они там в СА сосут. Ничего не напоминает, социалист вы наш?

    И вообще, если вы действительно хотите кого-то в чем-то переубедить — для начала надо взять данные из надежных источников и дать на них ссылку, а не непонятные циферки (даже непонятно в каких единицах измерения) постить.
    avatar
    MadQuant, в том то и дело, что я не понимаю, как рациональные люди не видят, что среди стран с населением больше 20 млн. человек лучше, чем в России только те страны, у которых выполнено хотя бы одно из двух условий (импликатор ИЛИ) :

    — общий долг (государство+фирмы+население) на душу населения, как минимум, на 30% больше, чем в России, даже если считать по ППС;
    — добыча нефти+газа на душу населения, как минимум, на 30% больше, чем в России.

    Причём эти условия необходимые, но вовсе не достаточные, чтобы было лучше, чем в России. 
    avatar
    А. Г., 
    Нет, цифры автор не придумал.
    Они действительно гуляют в разном виде в научно-учебной литературе.
    Другой вопрос — их надо уметь интерпретировать, чего ТС, сделать не может
    Максим Барбашин, а где я сказал, что придумал? Я высказал сомнения, что это, вероятней всего, денежная оценка запасов, а не добычи.
    avatar
    MadQuant, 
    1.данные взяты из очень надежного источника: вбиваешь в поиск «добыча палладия по странам» и получаешь сайты, где одна и также информация
    2. население СА на середину 2018 года — 42 млн. человек
    3. в первой таблице добыча, найди хотя бы  два из перечисленных ресурсов, в котором по добыче на душу населения Россия будет за пределами 10-ки. Я смотрел всех население всех лидеров по добыче, как я уже написал там в основном большие страны, типа Китая, США. Отдельные мелкие страны могут по отдельных ресурсам обходить Россию при отставании в абсолютных цифрах, но таких стран немного и из 10-ки РФ не выдавливают.
    avatar
    Bodhy, MadQuant обозначил, насколько затратнее добывать ресурсы в России и в СА?
    avatar
    Boesky, это не было темой моего поста, известно что добыча в СА дешевле. 
    avatar
    Bodhy, я к размышлению. Не только дешевле, они готовы завтра нарастить объём Ирана. В конце выйдет, что СА выручает долларов в разы больше за тот же объём, что и Росссия. Может тогда ЧП сравнивать, а не ископаемые добываемые с несопоставимыми расходами.
    avatar
    Bodhy, 
    Так стоимость и альтернативные издержки — это самое главное.
    Смысл в ресурсе, который потенциально стоит миллион, если для добычи понадобится 990 тысяч?
    Проще положить в банк
    Максим Барбашин, у вас есть информация о стоимости добычи ресурсов в разных странах, я лично не знаю где дешевле медь добывать в Рф или в Австралии и так со всеми ресурсами. Да что говорить про металлы, если даже про себестоимость добычи нефти в разных странах разные информресурсы дают разную информацию.
    avatar
    Bodhy, 
    Вот именно.
    Теперь Вы понимаете, насколько сложная тема, и как глупо и примитивно выглядит ваш топик?
    Максим Барбашин, остается только поспать голову пеплом,
    спасибо что проявили участие, благородный юноша!
    avatar
    Bodhy, 
    1.данные взяты из очень надежного источника

    угу, такого же, из которого брали
    2. население СА на середину 2018 года — 42 млн. человек

    На любом сайте можно посмотреть, что 32-33 по разным оценкам (https://countrymeters.info/ru/Saudi_Arabia  ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F).
    3. в первой таблице добыча, найди хотя бы  два из перечисленных ресурсов, в котором по добыче на душу населения Россия будет за пределами 10-ки. 

    Автор, вы не можете даже собственные цифры правильно интерпретировать — а все туда же, спорить с теми, кто это делать научился. У вас в первой таблице — место среди стран по добыче, в общем, а не на душу населения. А поскольку численность населения у нас довольно большая — на душу там все будет очень скромно. Табличку А.Г., собственно, приводил — полюбуйтесь, даже по нефти и газу Россия не в первой десятке: https://smart-lab.ru/blog/500540.php#comment8987085
    avatar
    MadQuant, ты прав, население СА 33 млн. Я брал цифру отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_населению 
    что-то а количество населения не пришло в голову перепроверять — это моя ошибка
    Еще я не учел, что подушевая добыча отдельных ресурсов может быть выше чем в РФ у государств — карликов: Бахрейн, Бруней, Катар и Тринидад по газу, например. 
    Только это не меняет сути. 
    avatar
    Bodhy, сути не меняет — см табличку А.Г.: добыча нефти и газа $2000 на душу населения, минус себестоимость добычи примерно $35 за бочку — уже остаётся грубо $1000 в год на душу населения. По сути, большая часть этой твсячи и так попадает в бюджет в виде налогов и затем идёт на выплату пенсий, но даже если бы это было не так — это всего 5 тыр в месяц на человека. Ну не хватит каждому на Феррари, как ни крути. И добавление другой добываемой мелочевки окромя нефти и газа сути не меняет, как вы правильно заметили.
    avatar
    MadQuant, а понял ваше мнение
    avatar

    Если вы экономист или инженер считающий трудоемкость и материалоемкость, то вы знаете, что ресурсы это не самое дорогое в продукте. Каждая последующий цикл производства добавляет стоимость обработанного ресурса в геометрической прогрессии. 

    Из вышеперечисленного списка ресурсов населению непосредственно в неизменном виде нужен только газ. Даже такой ресурс как лес вывозится в Китай, Швецию и Финляндию и продается нам же через китайскую мебель, Икею и канцтовары.

    Есть страны которые добывают ресурсы это например африканские страны, это страны Ближнего Востока, это Венесуэла это Россия. Есть среди них и те у кого пока много денег, это Катар, ОАЭ, Саудовская Аравия. Но это не значит, что они через время не станут той же Венесуэлой и Сирией.

    Лучший пример экономики и руководства это Норвегия. 

    Статьи экспорта Нефть и газ, рыба, машины и оборудование, металлы, химикаты, корабли

    ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Норвегии

    Итог: ресурсы это хорошо, но это не главное в экономике.

    avatar
    Kurono, вы разве где-то увидели, что я написал «ресурсы — это главное в экономике»??? 
    Патологически не терплю вранья. Уважаемый на смартлабе человек А.Г. написал (дословная цитата) — ""мы практически ни по одному природному ресурсу не входим в первые десятки стран по уровню добычи на душу населения."" — РАЗВЕ ЭТО НЕ ВРАНЬЕ??? 
    avatar
    Россия и её население находятся на уровне развития африканских стран. С ними её и нужно сравнивать — с Зимбабве, Нигерией и Республикой Конго. При отсутствии каких-либо цивилизованных институтов государства и общества нет ничего удивительного, что все добываемые ресурсы достаются хунте, насильно удерживающей власть.
    avatar
    mmm, 
    Судя по коменту, ваш уровень развития — действительно на уровне Африки
    mmm, а вы гражданин РФ?
    avatar
    Александр З., чей он гражданин известно..))))
    Райс также добавила, что тем, кто считает жизнь в Украине сложной, стоит посетить Либерию. Тогда они будут радоваться, что они украинцы.
    Об этом заявила бывший госсекретарь США Кондолиза Райс на брифинге во время визита в Киев, передает корреспондент 24 Канала.
    24tv.ua/ru/ukraina_tag1119
    avatar
    бедные мы бедные, горе нам… ни там родились (( 
    avatar
    Да, некрасиво как то: супер математика на ошибке в простейшем делении одного на другое подловили.
    Или математик правильный, но из лахты либо одно из двух.
    Куда катиться мир!
    avatar
    Феликс Труфакин, на доверии к заголовку на картинке подловили и заставили найти вышеприведенную мной таблицу и перепроверить. Это выяснилось ещё в прошлом обсуждении и было признано мной, но автор почему то предпочёл об этом не упоминать.
    avatar
    Источники? Что такое общая оценка ресурсов? Это что разведанные ресурсы? Тогда эти цифры ничего не значат.Россия и по территории крупнейшая в мире.
    avatar
    Слабенькая статья, для СЛ конечно ОК. Но с аргументами беда, притянута на эмоциях. ((
    avatar
    orbit, на СЛ каждая вторая статья такая.
    avatar
    Андрей Блохин, 95% точнее.)) То там без претензий к читателю, а здесь прям требование оценить на пять, это и удивляет.
    avatar
    orbit, 
    Так, смысл этого поста — показать неправильность взглядов АГ,
    а не привести аргументы
    Максим Барбашин, как раз аргументы и приведены. Неправильность взглядов А.Г. проблема самого А.Г.
    avatar
    Всё так, всё в нашей стране есть, и топы мы среди богатств, только вы ключевую ошибку делаете и делите добычу на все население, а делить надо маааксимум на 100 «человек», которые профит получают.  
    да, странный какой-то комментарий
    вы чего ссоритесь то? всем и так понятно, что у россиян все воруют, в канаде нет миллиардеров таких как у нас и в австралии тоже) подумайте об этом
    avatar
    у афтора ошибка… нефть еще добыть надо, доставить, переаботать...
    онаж не из крана водопроводного течет… т.е у афтора нет учета затрат

    т.е. интересна не стоимость бочки, а прибыль с этой бочки…
    avatar
    Тыщу раз уже разобрано, что в пересчете ан душу населения Россия не так уж и богата ресурсами, особенно если учесть затраты на логистику.
    avatar
    Например, по добыче газа на душу населения РФ на все том же 2 месте, после Катара.


    Это откуда такие данные?

    Вот список стран по добыче газа https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_добыче_природного_газа

    Россия — 642 млрд м3 или 4427 м3 на человека
    Катар — 182 млрд м3 или 70 000 м3 на человека, в 16 раз больше! 
    Канада — 174 млрд м3 или 4800 м3 на человека
    Норвегия — 120 млрд м3 или 23 000 м3 на человека
    Туркмения — 15 000 м3 на человека
    ОАЭ — 11 200 м3 на человека.
    Россия там и в пятерку не входит.

    Что за примитивный наброс?

    avatar
    Alexrad, проверил, вы правы, конкретно в этом — (то что на скрине) я ошибся. Россия по добыче газа на душу населения не на втором месте. Опережают кроме Катара: Канада, Туркмения, Норвегия, ОАЭ. Еще три карлика — Тринидад, Бахрейн и Бруней. Получается Россия на 9 месте. Сути изложенного эта ошибка не меняет. 
    avatar
    Раньше ругались что на СЛ школьники, дождались — теперь на СЛ люди из детсада. Bodhi начинайте писать, когда хотя бы деление вучите, и тем более не надо наезжать на пользователей СЛ — примите факт,  интеллектуальный уровень их Вам не подвластен в принципе, они школу закончили :)
    avatar
    Glk, ЛОЛ 
    надо различать школу при ссср и теперюшнюю
    тоже с вышаком
    avatar
    не только лишь в ресурсах дело,
    а в компетентности и целях управления, менталитете жителей и производительности труда.
    avatar

    теги блога Bodhy

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн