SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Elpiti
Один маленький вопросик про инвестирование.
- 26 сентября 2018, 16:23
- |
Итак брокер принудительно закрыл мои чуть плюсующие путы… перед тем как цена улетела против меня )))))
Устал я от трейдинга. Понял что не хочу видеть все эти свечки либо вообще, либо какое то время не знаю.
Вопрос сообственно про инвестинг.
Как составить инструменты для рандомной переодической покупки на 1-5 тысяч в месяц?
Отобрать предварительно кандидатов или же просто смотреть месячный график. Падали знач можно купить? И что считать критерием фиксинга прибыли? Хотя головой понимаю что к акциям нужно относится как к курицам, больше кур больше яиц, не Нада резать кур после 10 яиц. Просто в далёкой перспективе я вполне представляю что сбер стоит 1000… газик 1000.
Каким нибудь самым простым p/e менять перед покупкой? Дивиденды доходностью не очень правильно ибо если акции падают то и дивы упадут. Или же вообще монетку каждый раз кидать? )
А как дело обстоит с покупкой облиг? Например покупая какие нить офз с 95% верить что дорастут когда то до номинала либо идти до конца? А как меняется доходность облигаций с ростом падением кс?
Спасибо многоуважаемые товарищи.
Устал я от трейдинга. Понял что не хочу видеть все эти свечки либо вообще, либо какое то время не знаю.
Вопрос сообственно про инвестинг.
Как составить инструменты для рандомной переодической покупки на 1-5 тысяч в месяц?
Отобрать предварительно кандидатов или же просто смотреть месячный график. Падали знач можно купить? И что считать критерием фиксинга прибыли? Хотя головой понимаю что к акциям нужно относится как к курицам, больше кур больше яиц, не Нада резать кур после 10 яиц. Просто в далёкой перспективе я вполне представляю что сбер стоит 1000… газик 1000.
Каким нибудь самым простым p/e менять перед покупкой? Дивиденды доходностью не очень правильно ибо если акции падают то и дивы упадут. Или же вообще монетку каждый раз кидать? )
А как дело обстоит с покупкой облиг? Например покупая какие нить офз с 95% верить что дорастут когда то до номинала либо идти до конца? А как меняется доходность облигаций с ростом падением кс?
Спасибо многоуважаемые товарищи.
теги блога Дон Маттео
- BlackRock
- Boeing
- Interactive Brokers
- Mcdonalds
- NVIDIA
- S&P500 фьючерс
- Tesla
- Газпром
- Доллар рубль
- золото
- ИИС
- коронавирус
- мобильный пост
- Налогообложение на рынке ценных бумаг
- Нефть
- опрос
- опционы
- ОФЗ-н облигации
- оффтоп
- политика
- Профит-Фактор
- Сбербанк
- трейдинг
- Финам
- фьючерс ртс
У вас, уважаемый «один маленький вопросик» тянет примерно на книг 20 про инвестирование. Тезисно:
1. Определиться, на долгосрок (5-10-99 лет) или на среднесрок (6-12 мес) вы хотите покупать акции. Из этого уже выбирать стратегию.
2. Падали — значит и дальше могут падать. Это вообще не критерий.
3. Критерий Фикса у каждого свой. Кто-то видит, что бумага принесла +20% и фиксит, кто-то держит амазон с 2015 и уже имеет 700+%
4. Я лично давно на p\e не смотрю, со времен Грэма все довольно сильно поменялось. Важна прибыль, ее динамика и потенциал роста.
5. Можете скопировать Баффетовский портфель (хотя бы частично) — и говорить что вы мудрый инвестор.
6. Можно взять индекс (сип) и иметь свои средние 8.5% годовых в зелени.
2. На горизонте 10 лет правильно покупать дешевеющее нежели дорожающее сейчас?
3. С фиксом вообщем не знаю упавшее психологически легче держать чем выросшее. Хотя также непонятны механизмы перелива выросших в упавшие или наоборот… вообщем просто пускай будет цель какая-то сумма позволяющая неработать..
4. Прибыль это p/b?
5. Хочу наши многострадальные акции без Америк. Копировать состав индекса ММВБ?
6. Не оч понял. Но хочу в наше все )
Дон Маттео,
2. На горизонте 10+ лет нет никакой существенной разницы. Хуже быть вне рынка на таких временных отрезках.
3. Переливы, а точнее балансировка портфеля зависит исключительно от стратегии. Покупать упавшее в надежде на его рост — одна из типичных ошибок. Падает почти всегда не просто так (не берем в расчет форс-мажор).
4. Прибыль это не одно значение. Это прежде всего динамика прироста прибыли, ее размер в соотношении с долгами компании, анализ роста этой самой прибыли в будущем. Тут нужно учитывать еще и фундаментальные показатели.
5-6. Я в нашем рынке не работаю, поэтому совет давать что брать — не могу. Могу лишь сказать что зависимость нашего рынка от США — огромная, поэтому играя в эту игру, надо понимать, что после ввода санкций (очередных) ваш портфель может очень сильно похудеть. К этому надо быть готовым просто психологически.
Мой вам совет. Прочитайте хотя бы парочку базовых книг про инвестирование (на смарт-лабе туча подборок). И только прочитав принимайте какое-либо решение.
Дон Маттео, Основные реалии немного поменялись с тех пор, как он писал свою книгу. Да, безусловно, переплачивать нет никакого смысла. Но надо включать разумное мышление. Что скорее обанкротиться? Кока-кола или какой-то очередной биотех-стартап?
Вам нужно отойти от мышления «спекульнуть» в мышление «оценить». А значит велкам в отчеты компаний, отраслевые показатели и прочую лабуду. Тут не весело, но уж как есть.
В таких условиях P/B 0.1, P/E 3 и т.п. — норма, а не намёки на будущую сверхдоходность.
Поэтому сильно далеко за пределами индексного фонда на Россию (который обычно ходит за нефтью) я бы гулять не советовал. Риски довольно высоки. Но и полностью отказываться нельзя, мы в рублёвой зоне живём.
А на 1 т.р. я бы покупал книг. Выхлоп точно будет больше.
если хочешь поиграться то иди играйся на биржевом тренажере...
Но если готов спекулировать, то у нас реально проще. Акции многих компаний болтаются в широком диапазоне и даже новичку видно что, например, Сбербанк по 170 и ВТБ по 4 копейки можно лонговать. Вырос Сбер до 200? Можно шортануть и т.д.
Мышление в начале поменять! Инвестирование, это Вам не спекуляции на графиках!
Представьте себе, что компании — это невесты в Ваш гарем. Выгнать потом нельзя будет. Кого Вы возьмете?
Сбер, Мосбиржа, Лукойл, Яндекс? ВСМПО-Ависма? Новатек? РКК Энергия? Аэрофлот?
ПС Газик и РН предлагаю сразу вычеркнуть.
Прочитайте. Сэкономит кучу денег
А Что для вас конкретика?
Покупать сбер по 100 и продавать по 200?
На самом деле, в книге нобелевского лауреата очень много интересных вещей.
В том числе и конкретных.
Я хочу потестировать приводимую им стратегию Грэхема
Максим Барбашин, там какие-то азы рассказывают. Что такое фьючерс и чем отличается от форварда? Бесполезная портфельная теория Марковица, работа специалиста в биржевой яме...
Что за стратегия? Может, ее уже тестировали и результаты можно просто в Сети найти?
В книге шарпа приводится.
Она довольно сложная, 10 пунктов и надо много считать.
на смартлабе я Ее не видел.
А ещё Шарп подробно объясняет ценообразование опционов
Максим Барбашин, я имел в виду «на других ресурсах». Не может быть, чтобы никто не протестировал еще стратегию, опубликованную нобелевским лауреатом.
Что касается опционов, уже плохо помню что он там писал (помимо азбучных истин). Но точно помню, что этот гад как-то обошел стороной Самый Важный Вопрос: «Как считать греки позиции в условиях наличия улыбки волатильности?».
Мне нравится сама логика изложения.
У нас в принципе формулу блэка шоулза мало кто понимает.
И уж тем более, как считается теор цена опциона.
Шарп выводит Ее из альтернативной доходности
продажи акции и покупки безрискового Бонда
Насколько я понимаю, логика, что если нет сделки по теор цене,
то инвестор проигрывает на альтернативных издержках
Правда, Шарп не рассматривает всякие резкие изменения и отсутсвие ликвидности, наподобие апреля,
в общем то, что называют диагональной вероятностью
И да, я тоже считаю, что подход Марковица неэффективен
Максим Барбашин, ПС Если Вы примерно укажете на какой странице обсуждается эта стратегия, постараюсь завтра ее хотя бы пролистать по диагонали.
=) Это на случай, если Вам интересно ее пообсуждать, конечно.
Глава, которая посвящена акциям.
как раз до опционов.
Там 10 пунктов стратегии Грэхэма,
включая, например, дивы должны быть не менее 2/3 от купонов категории ААА (то есть в нашем случае, это офзешки
то есть, насколько понимаю, можно отдать максимум треть от бенчмарка за возможность получить рост.
Другие 9 там довольно сложные на несколько страниц.
там надо считать
Максим Барбашин, а, понятно почему у меня не осталось ярких воспоминаний от этой стратегии. Фундаментал мне в принципе не нравится, а американский фундаментал вообще работает только в америке.
Инвестирование в ИИС в Облигации под 10 процентов годовых за 10 лет даст 2,17 м.р. при инвестициях 5.т.р в месяц.
И это не панацея.
При инвестиции 33.т.р. 400 т.р в год. Вы предположительно заработаете 12 м.р.
Поэтому от сюда вывод, что нужно инвестировать в себя.
Ну тут как бы неизвестно, продержится ли Иис 10 лет.
Ходили разговоры, что в правительстве у него много противников.
И потом, надо 10 лет получать хороший белый доход.
А так да, можно закупать субфедов.
Или ОФЗ на лоу.
И медленно богатеть
Прежде всего следует меняться самому, менять свою психологию. По щелчку пальца она не меняется, нужно время.
Следует понять, и это одно из самых важных- одной сделкой капитал не сделать, (т.е., как Вы- куплю на всё путы. Ну и че, выстрелили бы они, дальше то что? Колы? Фьючи? На все? — ну а следующей сделкой вы все свое заработанное спускаете. ЛудоманИя.) Необходимо контролировать риск и он должен быть просчитан и принят.
Нужно учиться- а это и время и деньги, которые Вы должны принять, что спустите. Мне кажется депозит в месячную зарплату- самое то, и не смертельно и денег жалко.
Акциями в долгую заняться тоже необходимо, это опыт- держать тренд и не вываливаться из него на первой кочке.
У меня было так:
1.акции спекуляции- чет все медленно, хочу быстрей мильён
2. фьючи- ооо б… яяя как быстро заканчивается депозит
3. акции- инвестирование и спекуляции в долгую (этот период дал мне больше всего)
4. опционы- ну нах, сегодня + 50%, завтра -20%, после завтра еще -20%. Поболтался пол года около 0, на последних -20% плюс еще -20% надоело это дело- нужна стабильность, а в опционах я ее достичь не могу. Стабильные 20% в год в опционах меня не устраивают, без нервотрепок их нужно делать на акциях.
4. фьючерсы- контроль риска, управление капиталом (привет опцики), тренд мой френд (привет акцульки и инвестирование) квадратная жопа от сидения в засаде и глазы как перескопы (привет сберовский стакан) и никаких индикаторов (привет Эдлер).
Я попробовал вроде много, а может, на чей-то взгляд и не много.
Из всего этого самосвала говешек отсеяно очень мало доброй породы. Но она дорого стоит!
П.С. у каждого своя дорога, никого не слушай, все проверяй сам, терпи, меняйся и не ссы.
Что такое спекуляции в долгую?
Насколько рублевый рост бумаг обгонит инфляцию?
ну вот в этом и минус инвестиций.
Если покупать на 10 лет, то без управления капиталом и перекладывания 2-3 кризиса гарантированно и штук 7 мелких напастей