Предложение: заработать на рынке США (голубые фишки или облигации с рейтингом не ниже А) больше 5% годовых - кто готов оказать advisory?
- 25 августа 2018, 18:31
- |
- US30Y
Смысл моего предложения такой: есть конкретные условия, довольно стандартные для любого крупного швейцарского private banking, вот хочется оперируя в рамках этих условий зарабатывать на акциях голубых фишек США или на облигациях (рейтинг не ниже А) выше 5% годовых чистыми. Готов за advisory с такими вводными платить 10% от того что накопится выше. Сумма о которой идёт речь около 1цы долларов ( то есть тот кто обеспечит доход 15% годовых получит за свои консультации 10к в год). Если это кому-либо интересно то пишите в личку. Если кто-то считает что это невозможно, с удовольствием почитаю квалифицированное мнение. Всем заранее спасибо!
Никто к Вашим деньгам даже не притронется за такие чаевые.
1 имхо если стопы стоят, то рейтинг значения не имеет… главное чтоб актив ходил энергично и предсказуемо…
а с рейтингом А — там движняка нет один шум только
2 имхо наепут легко… т.к. угадайка 50-50… угадал получил баксы… не угадал — ну извини… т.е. несерьезно
3 кроме того важна ликвидность… дополна неликвида с высокой дохой… но даже 10к баксов пропихнуть нереально
1. Не совсем так, смотрим как пример на турецкие бумаги и понимаем что всё случилось мгновенно
2. Так я не в претензии — я же если соглашусь то значит что эксперт меня убедил (я же не с первым встречным за здорово живёшь соглашусь)
3. как раз таки у тех бумаг которыми я хочу оперировать с ликвидностью всё в порядке. (возможно это мои фантазии, но рейтинг А и тем более АА и выше нельзя получить если ликвидности нет)
www.standardandpoors.com/ru_RU/delegate/getPDF;jsessionid=F349AB4CBD34093105A8DAB3A119DF1F?articleId=1498030&type=COMMENTS&subType=RATING%20DEFINITION
кстати счас внезапно родил мысль… что наиболее интересны для спекуляций бумаги с низкими рейтингами… т.к они двигаются сильно… а сильно они двигаются из-за отсутстввия инвесторов… спекули качают лодку… а инвесторы ссут входить на долгосрок
кроме того есть международный рейтинг и национальный… те же самые турецкие облиги в лирах в нац рейтинге АА
тот же сбер имеет росийский рейтинг ААА а фитч его оценивает в ВВ-
есть еще муники...
вообще непойму чем плох рейтинг B?
www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3+%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0&newwindow=1&rlz=1C1LDJZ_enRU633RU687&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjkrpPppYrdAhUtposKHQHaDdsQ_AUIDCgD&biw=1519&bih=746#imgrc=H68a0UbQ-Ui75M:
там вероятность дефолта в течении года меньше 1%...
Если торговать только А
тогда единственный вариант торговать макроцикл… типа ставка растет — тарим короткие бумаги… ставка падает -покупаем длинные…
либо для россии актуально на маленькой инфляции середины года покупаем короткие бумаги… а на большой инфляции в конце года — покупаем длинные… где то дополнительно 1.5-2% сделать можно
Про макроцикл — идея интересная, в таком разрезе не думал… правда у меня, как у жителя ЕС, есть ещё одна специфическая беда. Для меня важен курс евро к доллару на момент покупки и продажи бумаги. Поэтому каждый раз когда курс евро резко падает я неожиданно для себя получаю «прибыль» с которой надо платить при продаже бумаги налог. Так что макроцикл я рассматривал всегда именно в контексте его влияния на евро/доллар…
например такое https://finviz.com/quote.ashx?t=PCI
это ипотека… а есть еще краткосрочные кредиты
1 ЦРУ
2 оон
3 ЦБ
4 МВФ
5 всемирный банк
6 рейтинговые агентства
7 крупные банки
8 росстат
обычно на реальную инфляцию никто не смотрит… т.к. она имеет четкую сезонность… и т.к. знают примерно время разворота… ищут сам разворот на графике цены актива
Вы рассчитываете, что голубые фишки и качественные бонды послужат некоторой гарантией от сильных просадок/дефолтов, а в это время вы свой процент будете забирать на спредах. Ну и плюс купоны.
Те, кто 5% в месяц легко зарабатывают, они же их легко и сливают.
Логнормальное распределение и все то.
Как я вижу проблему, у вас смешение задач.
Спреды обратно связаны с ликвидностью.
Хорошие спреды в неликвидных бумагах (собственно, поэтому они и неликвидные).
Пример: я перевернулся в ВолгКап,
заработав 4% за день.
Но бумага в 3 листинге.
И когда мне еще раз удастся провернуть,
даже примерно не знаю.
Бывают конечно и с хорошими, наподобие текущих ОФЗ.
Но такие ситуации надо ждать.
Они не каждый месяц.
Да и 5% годовых — посмотрите российские евробонды. Дают больше.
вопрос тут концептуальный:
если посмотреть на внутрисуточный график колебания цены 30летних трежерис (бесплатно и в реальном времени показывает, например, штутгартская биржа) то там и 1% в день можно заработать. У меня, к сожалению, такого глубокого понимания процессов чтобы хотя бы в 75% случаях не ошибаться нету. А спреды там символические (в среднем на уровне 0,06% иногда даже ниже). А что касается российских евробондов, при всём уважении рейтинг у них ниже А… в данном случае я кинул клич именно в надежде на то, что есть всё таки аналитики которые качественно предсказывают эти колебания цен. Понимаю, что очень многое зависит от внутриамериканских процессов, но возможно тот кто играет на штатовском рынке как раз в этих нюансах и разбирается.
На истории, понятно, легко разбогатеть.
На любом инструменте.
Но чтобы быть правым в 75% случаев и ловить спреды по 0,06%....
Тут нужен не аналитик, а волшебник.
Не знаю, поговорите с Оксаной.
тусуется на SL.
Главная специалистка по рынку США
да найдите ее по блогам.
Оксана Гафаити.
Что касается ловить десятые доли колебаний нужен не столько аналитик, сколько скальпер.
Что касается цены, то, как сказал один классик, предсказывать движения цены невозможно, но чтобы зарабатывать — это и не нужно.
Что касается безумных процентов, то либо безумные риски на всю котлету (как Коровин с опционами или форекс с плечом в 1000), либо экстраполяция нескольких удачных сделок, как победители ЛЧИ, которые потом потом быстро уходят в околорынок и инфобизнес.
Я предпочитаю зарабатывать с минимальными рисками и стабильно.
smart-lab.ru/blog/468444.php
Если я правильно понял Вашу идею, то она прекрасно работает например в тех же ОФЗ.
Думаю, что и на иностранных облигациях будет работать.
Только там нет никакого прогнозирования.
Там что то вроде маркетмейкерства- люди просто стоят в стакане в обе стороны 100тыс бумаг с каждой стороны, расстояние как раз примерно 1 процент- и в итоге сделки происходят, когда кто то хочет либо купить, либо продать приличный пакет по рынку.
Вот и появляются отклонения в полпроцента в ту или иную сторону.
Если так руками торговать, то как правило останешься вне рынка, потому что к этих маркет мейкеров шфт роботы постоянно будут переставлять заявки перед Вашей.
И все это работает на спокойном рынке. Сейчас у нас в ОФЗ падение цен с апреля, если такая ситуация произойдет- Вы просто купите дорогих бумаг, и останетесь с ними до лучших времен.
На них есть ликвидные опционы?
Можно теоретически продавать покрытые путы. Если облигации стоят месяцами на месте, то вероятность входа в деньги минимальна.
А если войдут в деньги, то потом продавать колы на купленные бумаги.
Ваша прибыльность может быть получена при меньше 50% «угадывания».
спасибо за отклик, если есть конкретный ответ на моё предложение, то прошу писать в личку. 75% цифра с потолка, и я понимаю что можно зарабатывать и »угадывая» меньше чем в 50% случаях. Единственное что хотел бы сразу сказать, торговля роботами увы невозможна, надо вручную выставлять ордера (да ещё и только в рабочее швейцарское время), если это не смущает Вашу систему торговли то милости прошу к переговорам.
Просто прокомментировал 75%.
А насчет ручной установки — не проблема, можно и руками по сигналу робота. Только не пойму почему вам надо именно так и именно там?
Слишком сложные условия сами себе нагромоздили.
И желательно у русского брокера.
Таковы реалии сегодняшнего дня.
Давно не связывался с чужими деньгами...
Но возможно вернусь к этой теме к концу года, когда закончу вылизывать того робота, скрин которого показывал выше.
У него пока заканчивается первый этап разработки, впереди еще два. Цель — сделать «вечный» «грааль».
Если к тому времени тема будет актуальной — обращайтесь.
Зачем столько гемороя?
Индекс всё время чистят, убирают сомнительное и шлак, прибавляют хорошие бумаги. То есть весь геморой по фундаменталу и управлению оплачен заранее =)
В среднем за всю историю %3-6 годовых SP500 своим держателям даёт. В среднем раз в 30 лет из этого индекса выносило любого держателя с плечом больше 1,3. То есть просадки как бы бывают, но не смертельные.
Не надо делиться с управляющими. Не надо получать внутренние риски разного рода.
Фактически повторяю сейчас слова Баффетта, которые он сказал своей родной дочери, когда та спросила: куда вложиться?
Наверное ему виднее, с его-то опытом =)
Если взять 3-е плечо, получится 15-25% годовых.
Сидим на попе ровно 4 года — всё, капитал удвоен. Выводим вложенное. Остальное остаётся в рост.
В сумме с огромной вероятностью с начала проекта за 10-15 лет придёт удесятерение состояния!
Всякие идеи спекулировать и подрезать денежку с рынка с большим депозитом — идиотизм. Рынок беспощаден! Там нет таких случайно лежащих для Вас денег. Всё расписано между своими. А чужой потеряет депозит. Весь вопрос лишь в том, когда это произойдёт — раньше удвоения и вывода своих или сразу =)
ЗЫ У меня есть простейшая стратегия, как не уходить в глубокую просадку (не переть против даунтренда, держать аптренд). Соблюдать её элементарно, только нужна дисциплина и опыт. В этом случае результат будет ещё более предсказуем.
Лонговать SP500 сегодня, через фьюч например, из расчёта 80-145к на один контракт ES — вполне разумно и скорее всего будет весьма успешным действием. Управлять позицией согласно тренду.
Всё будет намного лучше, чем ловить дно! Я знаю о чём говорю =)
Из текста и комментариев так понял, что вы ищите убедительных рассказов про:
фундаментальные основания,
учёт международной обстановки,
«внутреннюю кухню» рынка и политику,
стат данные из общего фона
и т.п.
Могу сразу огорчить — это всё не работает. Не работает от слова совсем. А болтунов на эту тему хороших море. Их работа как раз и заключается в том, чтобы убедительно говорить и уговаривать. К реальным причинам движения рынка в будущем это не может иметь никакого отношения в виду природы рыночных движений. Любые совпадения случайны.
Доходность с малыми рисками надо искать в другом месте. Она есть, но выглядит совсем не так.
спасибо за консультацию! Отрицательный результат это тоже результат. Я, в общем то говоря, скорее был бы расстроен если бы получил только ответы в духе «да только полный дурак не может заработать 15 годовых и т.д.» Хорошего Вам воскресенья и удачи в торговле!
finviz.com/quote.ashx?t=SDY&ty=c&ta=0&p=m
и етф на акции лоу волатилити...
кстати есть 3х етф на акции и индексы… это почти фьючи по комиссам но только очень дешовые
И да… Колебания курсов не зависят от новостей, политики и прочей чуши. Рынок имеет свою задачу — выбивать страйки. И он это делает в своём стиле.
Значит риск будет.
Причём, риск будет весьма высокий и его очень сложно просчитать без перекосов с учётом всех факторов.
В чём может быть засада?
В том, что тело капитала отправляется на депозит под обеспечение открытых рыночных позиций.
Рынок такой рынок. Механизмы которые там работают и технические и юридические не прозрачны. А про человеческий фактор я вообще молчу.
Так что идея закладывать в «биржевую мясорубку» огромную котлету со словами «я хочу малую доходность и малый риск» сама по себе не очень.
Чудес на свете не бывает, долгосрочные хорошие результаты идут рука об руку со среднесрочными рисками.
По поводу размаха движений 30леток — именно из-за этого я их как основной инструмент и выбрал.
По поводу риска просадки — в бумагах я на него точно готов (то есть готов из спекулянта на какой-то большой период времени вынужденно стать инвестором).
По поводу веры управляющему — я же не предлагаю отдать деньги в слепое управление, а если управляющий меня убедит что да мол, так мол сейчас и надо действовать потому то и потому то, а я, в это поверив, понесу убытки — ну значит, я сам дурак.
Резюмируя — если есть такой Баффет, которому я поверю, и, который готов работать со мной на озвученных мною условиях, то все возможные риски я автоматически принимаю (если соглашаюсь с мнением консультанта). Если есть конкретные предложения, готов в личке их обсуждать.
Про инфляцию я здесь не говорил, и, по большому счёту 5% стабильных это и есть сильная защита от инфляции. Но не более того (тем более что инфляция, как Вы разумеется понимаете, у каждого своя: кто-то инфляцию по динамике цен на Бентли новых моделей измеряет, а кто-то по цене билета на автобус). 5% в принципе, у меня получается делать и самому (с кучей оговорок и т.д. и т.п.). А вот при попытке получить больше моментально получил по носу (ощутимая просадка). Именно поняв, что мне не хватает знаний, опыта, где-то какого то профессионального чутья что ли, я решил обратится к уважаемому сообществу трейдеров (имею удовольствие читать smart-lab.ru где то уже 2 года), чтобы получить если и не управляющего в чистом виде, то хотя бы советов бывалых. Большое спасибо ВСЕМ кто откликнулся, очень рад тому что тема вызвала в целом живые и разумные комментарии.