Блог им. VoronServer

Голосовали? Получите, распишитесь. :)

Ну, если так же, как и 76%, то вы должны с радостью отдать еще и 2%, кроме своего голоса теперь!

Дворкович не увидел «ничего страшного» в увеличении НДФЛ до 15%

По словам вице-премьера, повышение ставки не приведет к глобальному уходу от налогов и бегству людей из страны, а дополнительные деньги можно будет потратить на медицину

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/economics/22/03/2018/5ab36f8c9a79477d80510d00?from=main

По-моему, это было очевидно. Жаль, только что НАСТОЛЬКО быстро (без всякого стеснения). А как еще проголосовать против себя вы готовы?.. 
Сейчас вы бы сделали тот же выбор?.. Или выбора, все-же, не было?..

При постоянно растущем госсекторе — повышение тарифов и налогов — это грабеж, при сокращающемся — необходимость.

Дай Бог, чтобы мы (россияне) как-нибудь, случайно, за рабство не проголосовали...
Но я, вообще рад. Народ сознательно пошел на это, значит все хорошо. И никого жалеть не надо. ~49% населения, точно не должны жаловаться. Просто скипаю все крики и стоны в будущие 6 лет, как минимум.

PS А под занавес еще и племянник в Газпром, и пошлины вверх…
★5

только дятлы считают, что моно хорошо жить, а налоги пусть пушкин платит
Игорь Егоров, а почему перед выборами эти планы с трибун не звучали?..
InvisibleInvestor, потенциальное повышение НДФЛ уже пару лет как обсуждают, проснулся ;)
avatar

Geist

Geist, ЗАголосили зарубежные запутинцы, которые налоги в России не платят
avatar

trader_95

Geist, с трибун?.. и конкретно НДФЛ для всех?..
InvisibleInvestor, в смысле с трибун? Это обсуждают на заседаниях и уже давно, ты видимо не следил или забыл.

Вот статья от июля 2014(!) например.
avatar

Geist

Geist, обсуждают много чего. А здесь уже практически решили. Сразу и быстро.
InvisibleInvestor, ты статью прочитай, там написано, что изменение ставки и планировалось на 2018-й или 2019-й. Ты сам проспал весь процесс, а теперь он для тебя выглядит как «сразу и быстро».
avatar

Geist

Geist, я знаю этот подход. Посему не парит что у них и где там запланировано. Описан в Путеводителе по Галактике. Эпизод когда Землю сносят… Не чувствуешь аналогии?
InvisibleInvestor, давно говорили уже. 
InvisibleInvestor, вы спали чтоли?   ну хоть телик включайте. о корректировке ставки говорят 3 года.
avatar

Бланш

Бланш, но к делу приступили сразу после… Говорили в плане что может будет так, можед эдак. И не факт что НДФЛ. И не факт что для всех.
InvisibleInvestor, почему же не звучали? Смею напомнить еще про планы повышения пенсионного возраста.
InvisibleInvestor, какой был НДФЛ до этого? И какой например в Европе? В Германии для сравнения. Спасибо
avatar

Gsimplov777

Игорь Егоров, только дятлы считают, что тот кто не посадил васильевых и сердюковых, повышение налога использует во благо народа 
avatar

Igr

Igr, платите налоги в той стране, которой доверяете, какие проблемы

Игорь Егоров, а я не про страну, я про сидящих у власти 

 

не надо путать!

avatar

Igr

Igr, в любой стране большинство народа чем то недовольны во власти, ну может в лихтенштейне все довольны)
Игорь Егоров, ну так это норма, я же не об этом 
avatar

Igr

Ян Готов, НАСТОЯЩИЙ ПУТИН И ТЕПЕРЕШНИЙ — ДВА РАЗНЫХ ЧЕЛОВЕКА
Ramon Albert Rudolfovich, 
в кремле жирует чёрный путин
и кровь народную сосёт
а белый путин настоящий
в застенке тайном на цепи
avatar

serg



Как по нотам.
Сборы военные до 60 лет есть.
Повышение налогов есть.

Ждем геев на передержку?))) а ведь они знатно потроллили народ.
В ролике и была их политическая программа.
avatar

trader_95

trader_95, щщщщщииикаааарно ))))
скачаю себе, на память
trader_95, +++, вместо геев будут какие-нибудь беженцы, которым никак нельзя не помочь-)
Всё, капкан защелкнулся. Хотя подозреваю, что эти 76 процентов в основном и не платили никогда из своего кармана, за них либо бизнес платил, либо государство. Добро пожаловать в государство олигархов и нищих рабов, которые сами себя считают средним классом:-)
avatar

Oleg Only Algo

Автор, не обобщайте
Вы уже пятый, кто это сообщил.

Ложечки как всегда найдутся, но осадок останется.
avatar

fot1985

fot1985, и это хорошо, есть разумные люди значит.
InvisibleInvestor, Да, много таких, кто на вбросы бурно реагирует.
avatar

fot1985

Никто с вас денег не брал. Наоборот, еще давали — только рожайте. А вы же рожать не хотите. А где брать налогооблагаемую базу? С тех, что есть…
avatar

Vlаdimi®

Vlаdimi®, повышать эффективность того, что есть. Государственная машина в России одна из самых неэффективных в мире. Повышать можно бесконечно, а потом плодить новые неэффективные рабочие места в госсекторе, убивая частный. При постоянно растущем госсекторе — повышение тарифов это грабеж, при сокращающемся — необходимость.
InvisibleInvestor, да кто ж говорит, что не надо повышать эффективность? Все говорят, что надо)))
avatar

Vlаdimi®

Vlаdimi®, ну а начали с налогов… странно, да?
InvisibleInvestor, начали… говорить пока что. И то как начали — не первый год уже говорят. Что тут странного? Ещё говорят, что Путин помог Трампу избраться. Никто не удивляется)))
avatar

Vlаdimi®

надо много работать, платить много налогов, постоянно экономить и откладывать деньги… так живут европейцы
Игорь Егоров, правильно, только выйграли!
avatar

Илья

Игорь Егоров, ага, у них тоже васильевы на свободе? а серюковы у власти? 
avatar

Igr

Igr, ДА, у них тоже васильевы на свободе. Или имели смешные сроки в «санаториях». А лоббизм вообще не считатеся преступлением. А сколько семья Бушей имеет из военного бюджета США — об этих цифрах даже выдумщики «нашли вовины деньги, лалала» не мечтают в снах.

Nikolaevitch Evgeniy, можно конкретные примеры васильевых в развитых странах?  не забывайте что её вина доказана 

 

а васильева что то лобировала?) чего вы тут лобизм то приплетаете, я же пишу о конкретном воровстве в гос структурах 

не знаю что они имеют и как, вполне возможно законно а не воруя 

avatar

Igr

Nikolaevitch Evgeniy, ответ в стиле: «а у вас негров линчуют»?
Зачем заводить рака за камень?
Есть доказанная вина казнокрада? Ведь есть? Есть! Она сидит? Нет! Правовое, блядь, государство. А давайте будем смотреть на Европу и тоже там найдем соринку в их глазу. Тогда нам станет легче немного, что в говне живем не только мы.

Проблема только в том, что это масса россиян хочет из своей страны свалить куда-то в гейропы и пиндосии, а никак не гейропцы и пондосцы хотят массово свалить в РФ. Алкот Депардье с подаренной квартирой в Грозном (или где там в Чечне) — не в счет. Пусть радуется, что не в Хасавюрте дали квартиру. Иначе пришлось бы на базар ходить, шмотьем торговать…
avatar

dagh

dagh, проблема не в желающих свалить. Проблема в головах тех, кто этих желающих выдумывает. «Желаю свалить» это не причитания на лавочке «мине в автолавке работу не привезли, йа хачу в Еуропу — там безработных люююбят». Таких причтающих и в Европе бохато. «Желаю свалить» — это год на курсах языка, квартиру продал, чемоданы собрал -  и свалил через год после появления такого желания.

А так, к любому подойди и спроси «а хочешь в рай?» — «Давай!».

Что в России. что в США.
Nikolaevitch Evgeniy, зачем выдумывающих? Есть официальная статистика. Выдумывать — это сказать что ее можно на 2 смело умножить.
А факт такой что нашего брата везде полно — Германия, Кипр, Америка и т.д. Чиновники те же, небось не в Анапу катаются с женами\детьми\любовницами. У мининдела дочь живет в штатах и на русском практически не бельмеса.
Есть же очевидные факты.
avatar

dagh

dagh, что значит «очевидные факты»? Это лалала, а не очевидность. Страна с населением в 140 миллионов может себе позволить несколько тысяч отъезжающих в теплые края. Вот то, что мы живем в ледяном аду — это факт. А то, что желание жить где-то потеплее и послаще как-то связано с политикой — это выдумки. Жить послаще и потеплее хотят все и всегда. Просто кто-то имеет остатки совести и как-то привязан к могилкам родителей, а кому-то  — насрать.  

В сухом остатке: возможность свободно уехать в другую страну по работе, по отдыху или вообще как угодно — огромное достижение мирового общества. А тут внезапно© появляются умники, которые заявляют, что коли граждане России пользуются или хотят пользоваться этим мировым достижением — значит в России херово. А вот кукуй вам за шкафом. Вы посмотрите статистику приезжающих в США. Туда едут из ЛЮБЫХ стран, включая очень богатые. Тоже от безысходности?

Что касается «почему к нам не едут», так тут все просто. Для дальнего зарубежья у нас въехать непросто и жить тупо холодно. Почему-то все понимают, что реклама Актимель с итальянцами — это дебилизм, но принимать это как факт не хотя. В мире есть две (две) зоны, сравнимые с Россией в части херовой погоды. Это Аляска (не Канада) и Патагония. Именно так. Все вопли про Финляндию, Норвегию, Канаду — это неграмотность и глупость. Там гораздо теплее, чем в средней России. Вот прямо сейчас, сеголня, пилять в Питере -4-2С, ветер 17мс, снегопад, штормове предупреждение. А в Осло +6С и солнце. А мне рассказывают про «северную страну» Норвегию. Не, там есть Киркенес, толь ко там живет 12 тысяч народу.

Ну хрен с Патагонией. Много в Аляску едут ЖИТЬ? Да нифига. А ведь это США, йолла.
dagh, Депардье не в счёт. Он скрывается от уплаты высоких налогов. Для таких, как он, Россия — это налоговый рай.
avatar

ger_man

ger_man, но что-то он в Чечне не тусит особо :)
Эпатажный скандальчик замутил со сменой пмж, но живет аккуратно в гейропе опять же.
avatar

dagh

от «рокировки» тоже в свое время народ прифигел, что так беззастенчиво и нагло )
avatar

Бог

мы в налоговую ловушку попали, хорошего вам настроения и здоровья
avatar

Max


Он за себя сказал «ничего страшного», 2% он фиг заметит.
закон жесток, но народ хитер
avatar

DATSKIY

Жаль, только что НАСТОЛЬКО быстро (без всякого стеснения

 

А чё вы удивляетесь, тут все свои, кого стесняться… 76,69% не могут ошибаться! 69 — будет их любимым числом после этих выборов, символизм.

теперь путин будет мстить вам. ему доложили о реальных цифрах на выборах.
avatar

conscience

 Чего запрыгали-то? Как не платили, так и не платите. Что 13%, что 113%…
avatar

Nikolaevitch Evgeniy

Nikolaevitch Evgeniy, не забываем, что  платим с любого дохода, зарплата, продажа машины, дом и тд. В любом товаре есть НДФЛ.
В том числе дивиденды!
Если вас это не касается, то вы конь педальный.

мимо проходил, 
не забываем, что  платим с любого дохода, зарплата, продажа машины, дом и тд. В любом товаре есть НДФЛ.

Зачем дезинформируешь? Не в любом доходе возникает НДФЛ. 
avatar

Geist

Geist, я соврал, не с любого. С паечки не платят, она идёт в обход бюджета, да ещё и гундяевцы  не платят со своих свечных заводиков.
Спасибо, что поправили.
мимо проходил, при чем ту паечка, я говорил про твои пункты.

Не платят с доходов по депозитам, не платят с проданной недвиги, если срок владения 3 года. 
avatar

Geist

Geist, Вроде уже 5 лет? или опять поменяли?))а скоро могут и 10 лет сделать… это ведь считай повышение  суммы платежей…
Двоечник, не следил, раньше было 3. 10 в части европейских стран есть.
avatar

Geist

Geist, ставка по депозитам ниже инфляции, а значит ты теряешь, а значит ты оплатишь эту инфляцию. Вот допустим у тебя на счету есть 100 000$ при падении рубля с 23 руб до сегодняшнего 57 руб за доллар, ты должен заплатить НДФЛ с 3 400 000 рублей дохода 13%. Это 442 тыс! Сделают 15% будет 510 руб.
С недвиги после 5 лет не платят. Но, как ты её приобрёл?
Если строил сам, то покупал материалы, электроэнергию, нанимал компании, а они уплачивали зарплату работникам! Кирпич обложен ндфл от производства руды, печи, проката, изготовления экскаватора, который накопал глины и из неё сделали кирпич. Через сколько рук он прошёл, которым заплатили доход, который был обложен ндфл.
Изучай мат. часть. Впереди ещё поднятие НДС до 22%
Держитесь.

мимо проходил, 
ставка по депозитам ниже инфляции, а значит ты теряешь, а значит ты оплатишь эту инфляцию.

Ставка по депозитам и в ЕС ниже инфляции. Но в ЕС ты заплатишь с нее НДФЛ, а в России нет. 

С недвиги после 5 лет не платят. Но, как ты её приобрёл? Если строил сам, то покупал материалы, электроэнергию, нанимал компании, а они уплачивали зарплату работникам! Кирпич обложен ндфл от производства руды, печи, проката, изготовления экскаватора, который накопал глины и из неё сделали кирпич. Через сколько рук он прошёл, которым заплатили доход, который был обложен ндфл.

И это называется аргументом? Везде в мире так.
avatar

Geist

Geist, за время правления Путиным яйца куриные выросли на 500%, проезд в общественном транспорте на 1000%
Оплачивает потребитель!
В России валюту приравняли к имуществу. Курсовые разницы в Европе оплачивают? А в России Да!
Везде ты можешь взять ндфл в зачёт, а у нас нет.
Дом ты можешь взять в расход, а у в России нет.

мимо проходил, куриные яйца в размере выросли? )))
Тирпиц идет ко дну, нет. Волосы на них.
Про инфляцию трещим.
Почему «Тирпиц идет ко дну », а не «Кузя» идёт на Берлин?
мимо проходил, инфляцию надо мерять относительно доходов населения. При всей бедственности с этим в РФ нельзя сказать что яйца покупают только олигархи. Или вы про рыбьи яйца, черненькие такие?
мимо проходил, чего пену-то пускаем, бесноватый? В любом товаре любой страны есть налоги. И что? Не платишь — сам ты конь педальный. А ты не платишь или платишь копейки.

А блеяние «раз покупаю, значит плачу НДС» — оставь себе.
Автор не ной, а пойди узнай какие налоги в Европе. от 2% не обнищаем, особенно если это положительно скажется на услугах медицины
Савченко Михаил, не надо отмазок.

проворовали на медицину всё. она и так вся платная.
только Дурка бесплатная осталась. 
Савченко Михаил, Если-ключевое слово… вот если дружков Кащея прижучить, не только не обнищаем а и точно положительно скажется…
Савченко Михаил,  можно ещё в очередной раз перераспределить доходы нашего бюджета от медицины к военным, и потом опять поднять ндфл. И так до бесконечности. Например с акцизом на топливо прокатило же
Бузил Ли-Репейник, твоё виде принад мосф и заблокировано
Ramon Albert Rudolfovich, нет, надо просто перейти по ссылке на ютуб и посмотреть его

Ramon Albert Rudolfovich, лучше сразу фильм смотрите, его в 89 сняли как бы сказали нынешние патриоты «либерасты из СССР» проплаченные. Фильм о людях, фильм о жизни, фильм о стране!.. которой через 2 года не стало. Пророческий фильм, там даже звучит отчётливо «навальный»)) Вот:

youtu.be/yJVCMsEmcOc?t=1323

 

 

Хех, путирасты же мазохисты, им это понравиться… больше боли, больше!!! чем больнее, тем им лучше… больные ублюдки)))
avatar

Двоечник

Двоечник, интересно что ни один чмошник из хаящих путина и нормальных людей не подписывается реально, ссаные троли
Савченко Михаил, Покажь паспорт? иначе ты п.здабол… а пукина с маленькой буквы ты правильно написал… наш человек)))
Двоечник, да кто ты такой чтоб перед тобой документом махать, ты меня к своим задротам не приписывай, гавно трольное иди лизни парашке попку.
Савченко Михаил, ха, да знаю что-ты звездабол-путираст… не расшаркивайся тут перед мной…
Двоечник, да это савушкинские. В мире нет людей, которые рады повышению налогов. Таких людей не существует. Ну, кроме тех, кто эти налоги пилит наверное и савушкинских клоунов.
avatar

trader_95

trader_95, Да я понимаю, что их ботов тут море… повышение налогов иногда и нужно, в частности изымание сверх полученных доходв тем более если они не пущены на дальнейшие развитие, или повышение налогов на почти монопольные рыночные компании(типа магнита, пятёрочек)… но повышение налогов, это одна мера… а вот честное распределение и контроль, гораздо важнее…
 оппозиция это не лаять из за высокого забора и ссать в подьездах, тут надо работать, а местные дятлы тока насрать могут из подтишка
Игорь Егоров, у тебя слова, у них насилие о оружие. попрёшь против автоматчиков?


Ramon Albert Rudolfovich, эта демагогия, не надо никуда переть, надо создавать партию, вести агитацию… работать в общем и над созиданием, а не разрушением тока действующей власти
Давно пора было
Да в стране ебланы одни, и цели у большинства стать начальниками и нихера не делать, система такая.
Дворкович не увидел «ничего страшного» в увеличении НДФЛ до 15%
www.rbc.ru/economics/22/03/2018/5ab36f8c9a79477d80510d00?from=mainроо

   Они с удовольствием распилят эти деньги на асфальте плитке бордюрах олимпиадах… Пир во время чумы.

Красочнее и точнее не сказать о сути происходящего вокруг..
www.youtube.com/watch?time_continue=470&v=qfDST6W8O-w
avatar

igor12

с такой поддержкой можно и до 20 поднимать
а в субботу работать на благо государства безвозмездно
avatar

VpnS

VpnS, к этому и идем. скоро будут голосовать за рабство… я после этих выборов убедился в том, что мы на 100% достойны того, что имеем. все хорошо в России. Даже отлично. Народ доволен — и это главное. А я, как-нибудь, сам.
InvisibleInvestor, 
скоро будут голосовать за рабство…

Посмеялся. Такой НДФЛ — это рабство? Посмотри налоговые ставки Запада для разнообразия.
avatar

Geist

Geist, посмотри зарплаты запада и уровень их коррупции. 
Алексей Андросов, я в Австрии живу, средняя зарплата на руки тут 2к евро. Такой доход обеспечивает режим жизни «от зарплаты до зарплаты», не более. 

Что касается уровня коррупции, на низовом коррупции нет или почти нет, на верхних эшелонах размер коррупции в ЕС исчисляется сотнями миллиардов евро в год по их же статистике.
avatar

Geist

Geist, от зп до зп- понятие расплывчатое. Сомневаюсь, что 2000у вас равно средней зп в 300 долларов в России 
Алексей Андросов, откуда взялись 300 долларов? По стате 36к рублей средняя, а это чуть больше 600 долларов по текущему курсу. Плюс в России многое до сих пор в тени в отличии от ЕС, так что реальный уровень доходов вообще нелегко понять. Если всё до кучи, то думаю, средний уровень жизни в России примерно в 2-2,5 раза ниже, а не в 6+ как выходит из твоих цифр. 
avatar

Geist

Geist, это до вычета. Так около 30. Но есть одно но, в России очень большое расслоение по уровню доходов, поэтому я привык смотреть медианную. Она вроде 24000 или около того и по моему до вычета налога. Извини, гуглить лень, это нетрудно найти самому
Алексей Андросов, расслоение большое, это верно. Поэтому если я был бы в правительстве, я бы думал над умеренной прогрессивной шкалой.
avatar

Geist

Geist, потому вас и не подпустят в правительство ))) а то начнете покушаться тут на сверх доходы.
Тирпиц идет ко дну., ;) я не имел в виду облагать сверхдоходы по ставке в 50%+ как у буржуев. Такое сейчас не прокатит, побегут в тень, естественно. Это надо медленно делать, за 5-10% дополнительного НДФЛ с определенного порога не побегут, дешевле заплатить, чем схемы строить.

Я по себе знаю, я же плачу 30% как нерез на российской бирже. Потому что для экономии пришлось бы схему строить, а она денег стоит, да и в наши времена легко спалиться, так что смысла дергаться особого нет.
avatar

Geist

Geist, видите ли джонни, даже при стоимости обнала 7-8% с ним запаривались, чтобы не платить налоги(несмотря на все риски). Соответственно относительно российского бизнеса можно сказать что он за копейку (процент) удавится.
Тирпиц идет ко дну., обнал — это на 80%+ совсем про другое. Там запаривались, потому что возникает масса других последствий, которые существенно превосходят затраты в 7-8%.

А мы говорим про НДФЛ.
avatar

Geist

Geist, да, надо учитывать совокупность всего что приводило к обналу, но это я к тому что изменения (прогрессивность) в 1-2-3-5-7% это ни о чем для бюджета, а прогрессивность выше вызовет опять тень и прочие махинации. До сих пор очень многие платят зарплаты в черную или в серую, несмотря на все победные реляции.
Geist, а что может позволить себе человек на 2000 евро в Австрии?
Vadimka, 133 бутылки водки «Русский стандарт» ;))

А если серьезно, мне сложно ответить на вопрос, поставленный таким образом. Зависит, например, от того, где он живет, как и везде. Одно дело жить в столице, другое — в глухой деревне. И т.д. 100к в Москве или в Улан-Удэ — это тоже разные деньги.

Но в целом на жизнь этого хватит даже в столице.
avatar

Geist

Geist, но я подозреваю, что в столице доход выше ведь?
Vadimka, если доход выше, то и налог выше. Плюс стоимость жизни повыше. Ну и мы же про среднюю зарплату по стране говорим, есть кто в столице зарабатывает 5к в месяц, а есть (там же) кто 1,5к. А в среднем выходит 2к ;)

Вообще в ЕС сложней живется тем, кто зарабатывает выше среднего, потому что весь этот банкет в основном за их счет. ;)






avatar

Geist

Geist, другое дело, что большинство относящееся к нижней части вашей таблицы уже не зарабатывают так сказать лично, как специалисты, а зарабатывают за счет труда других — как бизнесмены или инвесторы.
Соответственно там играет характер масштабов — грубо говоря, даже самый гениальный хирург (даже если не брать сантехников) хоть умрет на работе, но условный миллион евро заработать в год не сможет. А вот бизнесмен может наращивать и наращивать прибыль.
Надеюсь смог объяснить что имею в виду.
Тирпиц идет ко дну., не, коллега, ты обратил внимание только на миллион, а мне это не так важно.

Миллион в год — это сверхдоход, как ни крути. И я согласен, что его можно пытаться облагать высокими налогами.

Но 60-100к в год — это совсем не сверхдоход для ЕС, и он обычно дается либо тем, что человек много учился (спецы как раз), либо тем, что много работает. А его стригут как барашка.

Ну вот человек отдает 40% со своих честных 100к, а потом приезжают какие-то сирийцы, а им сразу дают бесплатную квартиру и 800 евро пособия. Тебе понравилось бы? ;)
avatar

Geist

Geist, Позвольте не согласится. Если исключить богатые страны типа Швейцарии, то для европы доход в 1.5-2к евро вполне себе типовой (после вычета налогов естессно).
Вы почему-то проецируете наше восприятие европы как места где все в шоколаде, но это на удивление не так. Грубо говоря, до девальвации, Москва была одним из самых богатых государств Европы по уровню дохода )))

100к это доход хорошего специалиста. Вот с него и стригут.
Про сирийцев верно, это обидно, но изначально это же был внутренний механизм, для своих соотечественников.

Что касается «барашков» — везде стригут средний класс. Вернее стригут-то всех, но сильнее падение уровня жизни из-за сданных налогов как раз у среднего.
Geist, Вы не задумывались, что «уровень жизни от зарплаты до зарплаты» — это естественное состояние мироздания для большинства? ))) Раньше было от урожая до урожая — сейчас прогресс )
Тирпиц идет ко дну., ну да, большинство любит стабильность в виде зарплаты и не любит риски самостоятельной деятельности.

Но это понимание не делает легче налоговые ставки ;)

Я считаю, что максимум налогов со 100к в ЕС должно быть 30%, а вовсе не 40-50%. 30% — это уровень, который я готов отдавать с легким сердцем, так скажем. 
avatar

Geist

Geist, Я вообще про другое. Про совокупность двух факторов
1) сколько волка не корми — грубо говоря просирать можно любую зарплату
2) Борьба за хлеб насущий это постоянное и вечное ярмо человека, и вся экономика так устроена, что большинство получает необходимое для выживания. По крайней мере пока роботы не поработят, тьфу, не заменят нас всех.
Geist, Ну просто приведи западные ставки и тогда обсудим их справедливость… ведь в 90-х у нас были то же ставки ого-го… НО… до 20 тысяч было 12%, а 20 тысяч как сегодня 100тыс.руб…
Двоечник, 40-50% со 100к евро годового дохода, обсуждай.
avatar

Geist

Geist, Так ты полностью распиши… ты что, вздумал тут манипуляциями кидаться? так в дет.сад иди… распиши от тех кто получает маленькую зар.плату и до…
Двоечник, какими манипуляциями, за языком следи. Я тебе не справочное бюро, иди в гугл да посмотри. Я написал, сколько мне приходится платить.
avatar

Geist

Geist, Ты привёл макс.ставку....40-50% с 100к? так 40 или 50% с одной и то же суммы? Про тебя речь не шла, да и словам я давно не верю.
Двоечник, непонятно, что в этой таблице к какому уровню дохода относится в случае прогрессивки
Тирпиц идет ко дну., Я так понял средняя… если во Франции макс.75%… но итоговая нагрузка на зар.плату в среднем не такая как если считать по подоходнему налогу
мы платим с зар.платы больше чем многие страны европы…
Двоечник, среднее сравнивать неуместно. Надо подоходно
Тирпиц идет ко дну., Ну так в таблице не я сравнивал)))понятно что есть и минимальные ставки и вообще не платится с мин.дохода… Например в Бразилии с 5300дол. вгод не платится.В Сингапуре с 16000дол.не платится
Двоечник, 
так 40 или 50% с одной и то же суммы?

Нельзя навскидку сказать точную цифру, потому что точная цифра зависит от массы деталей. От того, что это за доход, от потенциальных налоговых вычетов и т.д. Поэтому и даю примерный диапазон. 
avatar

Geist

Geist, посчитай налог до 37 тыс. евро скажем во Франции
И, что можно взять в вычет из дохода, а потом обсуждай.
мимо проходил, слушай, я в ЕС живу и в курсе того, как тут живется не на бумажных расчетах, а в реальности. Так что воспользуюсь твоей логикой и напишу «ты сначала тут поживи, а потом обсуждай».
avatar

Geist

Geist, ты здесь озвуч например такие вычеты.
Помощь родителям, проезд до работы, лекарства.
Твои доходы уменьшаются при распределении на жену и детей?
мимо проходил, у моей жены своя налоговая декларация, а сын давно взрослый. Лекарства в налоговом вычете? О чем ты? За них либо страховая платит, либо сам. Про помощь родителям в качестве вычета ничего не слышал, да и родители у меня не в ЕС.

Моей теще за последние 2 года сделали в РФ 2 операции. Я узнавал, во сколько бы они обошлись тут, мне сказали, в 70-90к евро. В РФ она потратила ~500 долларов.
avatar

Geist

Geist, Все верно, но надо еще попасть на эти операции, иногда отстояв очередь, успев умереть по дороге.
Geist, а я и не говорю, что это рабство. На перспективу — подсунуть могут и такое мелким шрифтом. Просто, я очень сомневаюсь, что если бы широкие массы знали, что будет сразу после и были бы вольны распоряжаться своим мнением — результат был бы столь высок.
InvisibleInvestor, 
я очень сомневаюсь, что если бы широкие массы знали, что будет сразу после и были бы вольны распоряжаться своим мнением — результат был бы столь высок.

Широкие массы в любой стране мира ни хрена и ни о чем не знают. Они просто не следят за подобным и реагируют (если реагируют вообще) всегда постфактум.
avatar

Geist

Geist, примерное до 750 евро в Германии — 0%,
              с 20 000 евро — 45%… Это — Прогрессивный налог, думаю не надо объяснять почему г-н Дворкович про него «не слышал»
avatar

alex3585

alex3585, нет, 45% не с 20к начинается, это очень мало. 

Дворкович не слышал про прогрессивный налог? Вряд ли он мог такое сказать, он же не совсем дурак.
avatar

Geist

Так чо нас обманули что ли? Так за кого надо было голосовать? Правильный ответ в студию! Поржем, а то рынок днем скушный... 
avatar

Borrris

Веселые новости — с 1 Апреля :) 

Правительство РФ таки утвердило индексацию ставок утилизационного сбора на легковые и грузовые автомобили, и с 1 апреля этого года увеличение утилизационный сбора для некоторых категорий авто достигнет 90%. По словам самого кабмина — 
с целью создания условий для развития экологически безопасных технологий по переработке отходов.
avatar

Glk

Glk, то ли еще будет. готовьте кошельки. на что купили бюджетников перед выборами, придется вернуть с процентами.
так вроде все за это и голосовали? Не?
avatar

Alexander B

У хохлов и леберастов сегодня праздник :)
И да, голосовали и будем, ненадейтесь.
За минусьями в очередь ля.
avatar

Иван Иванов

Сматртлаб против Путина.
smart-lab.ru/blog/offtop/458568.php
Ридель Александр, да тут прям сборище либеральных крыс из ближних стран бывшего ссср
Савченко Михаил, И их лидер — Павел Грудинин?
Ридель Александр, мелковат
И это только начало! Впереди шесть лет, за которые нужно многое успеть сделать «хорошего». Кушать подано…
Самый важный вопрос — доколе у Депардье терпения хватит
avatar

Brassiere

А чо с западом сравниваться, они бомжи там впринципе — нефть, газ, бензин, металлы дерево… все покупают. А у нас свое и много, каждому гражданину должно быть пособие 300 тыщ руб в месяц. А сколько там коммуналка в Швейцарии или на Манхэтенне, где одни банки и кидалы разного рода, мне как-то побарабану.
Ramon Albert Rudolfovich, 
не звездите.
Явка действительно была запредельная
Тирпиц идет ко дну., Вы были наблюдателем?
avatar

alex3585

Ругают не предлагая ничего взамен только лузеры. Не достойно настоящего мужчины. Согласна 15% немного хуже чем 13%. Но покажите где хорошо? В какой стране ставка ниже чем в  России? В Эмиратах что ли?
avatar

freshdress.ru

freshdress.ru, В штатах 50% было. До трамповской реформы. Спасибо демократам.)
avatar

Mischa_N

freshdress.ru, Болгария 10%, Казахстан 10%Бразилия до 5300 $в год-0%
freshdress.ru, вообще-то у нас налог с работающих больше чем 13%. Работодатель выплачивает государству на каждый рубль зарплаты ещё 43 коп. сборов. Он что их из воздуха берёт? Надо перенимать опыт Франции. Выдавать все заработанные деньги на руки, а далее гражданин сам платил бы налоги. Тогда население страны быстро превратится из безропотного стада в народ, потому что следило бы за тем, как государство расходует его деньги.
avatar

ger_man

Передайте Ильичу — нам и 20 по плечу!
 Все кто возмущается.
Вы идете и выбираете Путина. Или не идете и тем самым выбираете.
На что жалуемся — на народ наш богоданный? Ну а что поделать, вот такой уж вот народ.
Тирпиц идет ко дну., 
подавляющее большинство «не в ногу», один ты в ногу и умный.
Но идешь ко дну )
avatar

VladMih

VladMih, Я не понял смысл вашего выброса. При чем тут нога в ногу? Я лишь констатировал факт, что выбирает народ и кого народ выбрал, того он и достоин в каком-то смысле.

Этим тупым рабам хоть 50%, запад будет виноват.

На куй поднимать экономику, чернь души и всё.

Путенские холуи тратят в основном в гейропах… Им похуй налоги

avatar

Ян Готов

А чего все так засуетились то?)))
Там же сказали, что будет необлагаемый минимум для малоимущих. Вот сделают тысяч 30 в месяц необлагаемых НДФЛ, так все прыгать от радости будут.)))
Кстати, ещё тарифы на электроэнергию должны поднять. Моя энергетика хоть наконец вверх попрёт. А то я уже заждался.)))
avatar

Mischa_N

Mischa_N, 15. 15 тысяч вроде как… порог неимущественности.
Тирпиц идет ко дну., Вроде ещё обсуждается. Но для регионов и 15 неплохо. Для работников магнита то точно.)
Электорат будет доволен.)
avatar

Mischa_N

По словам вице-премьера, повышение ставки не приведет к глобальному уходу от налогов и бегству людей из страны, а дополнительные деньги можно будет потратить на медицину.
Можно направить и на медицину, но не станут.
avatar

ger_man

аркашу посодють?
avatar

vodka0404

была бы прибыль  и оборот, а налог платить не сложно. Доходов с гулькину письку так еще и отдай половину олигархам на катер, виллу. Какая нах медицина? Ее что для того столько лет опускали чтобы теперь поднимать. )) Все что было бесплатно уже почти нет ничего, зато открылись альтернативные платные клиники.Куда идти если ты заболел, а к врачу на прием не попасть думаю очевидно.
на сколько помнится, то большая часть НДФЛ идет в местные бюджеты…
Южное Бутово, Да что там, и 10 тысяч это копейки ))
Все зависит от того сколько и на что тратить
Южное Бутово, Москва — довольно дорогой город, но в целом согласен, хотя думаю, что если речь про жизнь в одно лицо, то 2к уже достаточно, а еще 1к — это уже будет бонус, который можно откладывать при желании или тратить на всякое вне бюджета. А вот 2к и тем более 3к в Туле, например — это уже зажиточный человек.
avatar

Geist

Geist, я вас читаю и такое ощущение что я в другую Россию заглядываю. 2к баксов на одно лицо....
Это вы про шикарную жизнь говорите, а не про достаточную. Если не секрет, куда такие деньги тратить собираетесь? Айфоны тарить каждый месяц новые?
Тирпиц идет ко дну., я давно не бывал в Москве, но мне так представляется.

Приличная квартира в одно лицо (аренда +коммуналка) в нормальном районе — 50к. Еда — 15-20к (то, что покупается домой + бизнес-ланчи на работе). Это уже 65-70к, или $1100-1200. Остается $800 — $25 в день на всё остальное (транспорт, одежда, досуг, непредвиденные мелочи и т.д.), не так уж много.
avatar

Geist

Geist, Мы же договорились, что квартира своя.
Если начинать рассуждать про аренду, да приличной квартиры (а рамки приличной у всех разные), то тут договоримся и что 5 тысяч долларов копейки.
Кушать 20к в месяц — я столько не съем. Хотя конечно если добавить черной икры… Формально человеку который питается на работе домой покупать ничего не надо, кроме йогурта или салатика на вечер.
Тирпиц идет ко дну., ты неправильно считаешь. 

Своя квартира или не своя — не имеет значения. Если речь не про наследство. При одинаковой зарплате в 2-3к и при желании купить квартиру в Москве ты будешь работать на квартиру 20 лет, в Туле — 10 или меньше.

При аренде — ты сможешь либо существенно экономить в Туле, либо существенно улучшить качество жизни, арендуя гораздо лучшую квартиру за те же деньги. И т.д.

А вопрос недвиги — это 30-50% бюджета среднестатистического человека. В смысле — его нельзя выносить за скобки.
avatar

Geist

Geist, ну как это не имеет значение. Если мы рассматриваем человека только что начавшего работать — вероятно да. Если мы рассматриваем человека который долгое время уже получает зарплату — то он вполне уже мог купить квартиру и даже выплатить ипотеку. Да и еще раз — вопрос достаточности жилплощади — очень скользкий, поэтому предлагаю его исключить.
Кто-то и в Туле отлично живет в студии на отшибе, ибо ему там просто «кости бросить», да и работа рядом, а кто-то и в МСК страдает в 100метровой квартире в центре, откуда до работы еще надо пилить час.
Тирпиц идет ко дну., вопрос недвиги нельзя исключить, я уже сказал. Потому что недвига в том или ином виде — это 30-50% бюджета.

Ты предлагаешь мне исключить 30-50% бюджета, а потом обсуждать оставшееся, сравнивая уровень жизни? Ну это оригинально, конечно, так мы можем договориться, что можно поставить палатку в лесу и жить на 5к рублей в месяц ;)

Мы же говорим про среднестатистическую жизнь среднестатистического человека, она проходит не в палатке в лесу ;)
avatar

Geist

Geist, среднестатистический человек в МСК может на недвигу потратить 3 миллиона рублей, а может 100 миллионов. Что обсуждаем -то? сферического коня в вакууме? Кому-то мил и удобен небольшой коттедж в подмосковье за 10 миллионов и 250квадратов, а кто-то страдает за 60 квадратов в центре за 30 миллионов.

Никогда нельзя вносить в уравнение переменные с таким разбросом.
Тирпиц идет ко дну., 
среднестатистический человек в МСК может на недвигу потратить 3 миллиона рублей, а может 100 миллионов. Что обсуждаем -то?

Мы обсуждаем разницу между Москвой и Тулой. При этом мы можем сравнивать сопоставимые сегменты.

Например, условная однушка в центре Тулы размером в 40 метров обойдется ему намного дешевле условной однушки в центре Москвы в 40 метров. 

А 100 квадратных метров в спальном районе Тулы обойдется дешевле 100 кв. метров в спальном районе Москвы. Так понятней? 

Это ты зачем-то говоришь о коттеджах и т.д., я говорю про аналоги.
avatar

Geist

Geist, а смысл сравнивать условные «аналоги» для двух совершенно несравнимых городов?????? 0_о.
Из условной однушки в центре Тулы вполне возможно до любого края города (и любого места работы) добраться куда быстрее чем из центра Москвы.
Качество жизни это в том числе и часы жизни потраченные на разъезды на работу/обратно, а не только лишний квадратный метр в сортире!
Geist, Тула от Москвы при условии наличия собственной квартиры практически никак не отличается по стоимости  жизни. Более того, грубо говоря в Москве вы за муниципальный детсад заплатите скорее всего меньше чем в Туле, потому что москва спонсирует все питание в ДС. Ну если конечно вас под дулом пистолета заставляют отовариваться в модных бутиках, то может оно да…
Тирпиц идет ко дну., 
при условии наличия собственной квартиры

Как минимум будет отличаться качество жизни. Вместо 40 московских квадратных метров можно жить в 100 тульских.
avatar

Geist

Geist, Опять двадцать пять )
Начиная с определенного предела лишние метры — это не повышение качества жизни, а просто лишний пассив.
40 московских метров на одного человека более чем достаточно, а 100 тульских уже надо нанимать человека чтобы уборкой занимался, и что там делать на 100 метрах?
Кроме того, мы опять же исходим из того что жилье у человека дано — что в МСК что в Туле — допустим досталось в наследство (1 жилье). Если не заниматься прожиганием жизни — которое в МСК действительно дороже чем в Туле, дороговизна будет весьма сопоставимой.
Тирпиц идет ко дну., 
Начиная с определенного предела лишние метры — это не повышение качества жизни, а просто лишний пассив.

С определенного предела — да. Но ты тестил предел?

40 московских метров на одного человека более чем достаточно, а 100 тульских уже надо нанимать человека чтобы уборкой занимался, и что там делать на 100 метрах?

Большинство людей заводят семью. Если ты предлагаешь рассмотреть мне вариант убежденного холостяка, то это будет исключением, а не правилом.

Кроме того, мы опять же исходим из того что жилье у человека дано — что в МСК что в Туле — допустим досталось в наследство (1 жилье).

Нет, это ты из него исходишь, не я. Я исхожу из того, что у человека нет наследства и ему нужно либо арендовать, либо покупать недвигу. Наследство — это опять же скорей исключение, чем правило и считать через него в исходнике — не верно.
avatar

Geist

Geist, а что значит «тестил». У всех свои понятия, как я написал выше. Лично меня лишний метраж напрягает. Я вообще не особо люблю дома находится. А оборудовать гараж или мастерскую все равно в городском скворечнике проблематично )

Что касается заведения семьи — так позвольте, вы обсуждали выше 2к на человека. Следуя вашей логике, на семью из трех человек 6к будет «достаточно», а 9к в месяц — уже откладывать можно )))

Если исходить из того что человеку нужно покупать или арендовать недвигу, то вообще обсуждение не имеет смысла. В рамках той же москвы можно так варьировать метраж и месторасположение квартиры, что стоимость квартиры будет колебаться от 3 миллионов рублей до 120 миллионов рублей.
Ну и смысл такие переменные вносить в уравнение?
Тирпиц идет ко дну., 
а что значит «тестил».

Это означает проживание в жилье разного размера с разным составом семьи.

Следуя вашей логике, на семью из трех человек 6к будет «достаточно», а 9к в месяц — уже откладывать можно )))

Я ничего подобного не говорил, не нужно мне приписывать то, чего я не говорил.

Если исходить из того что человеку нужно покупать или арендовать недвигу, то вообще обсуждение не имеет смысла.

Посмеялся. Вот совершенно бесмысленный ресурс под названием numbeo, которым пользуются миллионы людей. Видимо, они не знают, что стоимость аренды или покупки недвиги — это никчемная статья в бюджете.
avatar

Geist

«Это означает проживание в жилье разного размера с разным составом семьи.»
В этом смысле? Да, тестил.
«Москва — довольно дорогой город, но в целом согласен, хотя думаю, что если речь про жизнь в одно лицо, то 2к уже достаточно, а еще 1к — это уже будет бонус, который можно откладывать при желании или тратить на всякое вне бюджета»
Может это я говорил да не заметил? Тогда простите-извините.
«Видимо, они не знают, что стоимость аренды или покупки недвиги — это никчемная статья в бюджете.»
Вы передергиваете. Я лишь говорю что если учитывать эту статью, с учетом того насколько велик разброс вариантов и стоимости — то сравнение делается совершенно бессмысленным.
Южное Бутово, не знаю что вы хотели сказать этим восклицанием. Если не являться адептом культуры потреблятства, то такие деньги в одно лицо сложно потретить. По крайней мере если получать их не первый раз в жизни, а с определенной регулярностью.
Впрочем может у нас разные критерии, я не знаю какую жизнь вы считаете достаточной, а какую шикарной.
Если для вас шикарная это подкатывать к ночному клубу в ягуаре и выходить рассыпая за собой дорожки кокаина — то тут конечно никаких денег не хватит
..  границы еще не закрыты?? … ВСЕМ кому не нравится, жопу в руки и ВПЕРЕД… мир большой дураков на всех хватит
avatar

Владимир

Владимир, Вот примерно так сейчас русским в Прибалтике говорят.
Владимир, а вам, кому нравится когда им повышают налоги держатся. Здоровья вам тут.
А что вы думаете — другие не поднимут?
все это одна байда — страну выборами не поменять
пусть даже выберут  какого нибудь типа навального. 

вон в соседней восточноевропейской стране — поменяли и зажили счастливо
правда есть безвиз — можно заробитчанином махнуть в польшу — крутить шурупы 

avatar

sargon



avatar

AlexGood

Ramon Albert Rudolfovich, Много нормальных людей в России. 
avatar

Trendovik

бакс опустите на 15-20 и похуй на налоги
avatar

ровный

ровный, куда пропадал отец? Бакс хоть на 6, евру тока не ронять))
avatar

ИВС

ИВС, Весь в ремонтах еще, не до торгов пока что)
avatar

ровный


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW