Блог им. corez

Будущему пенсионеру на заметку

Будущему пенсионеру на заметку
★13
хорошо что я не работаю а плачу только ндфл.
Добрый человек, У вас проблема может быть с медицинским страхованием. Придется в поликлинику пойти, а вас сразу в платные услуги направят.
И обижаться будет не справедливо. Даже, если вам не хватит накопленных денег на лечение. Ну и мимо собеса придется ходить стороной.
avatar

sergik99

sergik99, прихожу как-то в областную поликлинику, встал в очередь (где бесплатно), в платной никого. Простоял 40 минут, сдвинулись на 1 метр, плюнул пошел в платную. За 300 рублей и пять минут решил проблему.
А.С., Медицина условно бесплатная.
avatar

Trendovik

Trendovik, да пусть платная, лишь бы диагноз верный поставили))), а не «вскрытие покажет»
Trendovik, В США такой нет. Там только платная.
Не нравится в России медицина, езжай в США.
avatar

sergik99

А.С.,
С ребенком ходить и записываться.
Брать бумажку на бумажку муторно.


Сам в этом году был в поликлинике за 1 час!.
Записался в на тот же день через 2 часа электронно.
Поставили диагноз, назначили лечение, поставили укол.
Платил только за лекарства в аптеке.
Аптека тут же в поликлинике, вокруг еще 2.
Все процедуры бесплатные.

Был очень удивлен скоростью и качеством.
В очереди просидел минут 20. (2 человека до меня)
Все ок.
40 лет.

Удивительно, но с ребенком приходится стаять на месяц или на 2 на прием в очереди.
«Очередь на очередь.»

avatar

Антон Б

А.С., У нас свободная страна.
avatar

sergik99

sergik99, ИП 6% в него входят в фонды ~24 тысячи в год.
Выгоднее чем 13%.
Начиная с дохода 20 тысяч в месяц.
+ Идут баллы в пфр и соцфонды.
+ Плюс ты официально чем-то занят.
Это важно становится, если у тебя недопониманием с властью.
(Милиция или там чиновники)
avatar

Антон Б

sergik99, клоун… у меня к дочке безплатная скорая с температурой 40 не поехала
avatar

alex3585

sergik99, я давно обращаюсь только в платную медицину. в бесплатную че то стремновато. там любят добивать
Добрый человек, У нас свободная страна. Куда хочешь, туда и обращайся. 
Но если не платить социальных налогов, тогда только в платную.
Каждый выбирает, что ему больше подходит.
avatar

sergik99

Добрый человек, только во времена этого режима, занимаясь предпринимательством, я понял. что не надо платить налоги. А когда налоговая вскрыла неуплату моим предприятием 7 800 тыщ.руб и собирались передать в ОБЭП. то мне это стоило взятки всего лишь 150 тыщ. лично Нач. налоговой инспекции. Красота!
Александр НеПушкин, надеюсь за путина голосовал? я вчера тоже так поразмыслил- главное чтоб камуняки не вернулись))
Необыкновенный ЛОХ, нет конешно, не принимаю участие давно, не могу взять на себя ответственность быть причастным к этому безумию. В том то вся и беда. что коммуняки по-прежнему у власти.
Александр НеПушкин, Это, наверное, давно было. Сейчас могли бы остаться в трусах и каске.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, в 2011 г. Думаю так же и сталось. Сужу об отзывах знакомых, которые продолжают мучиться в реальном секторе.
Andrew_Kl, Вполне возможно. Очень давно не сталкивался с налоговой. А вот запросы других органов очень даже отличались. Причем в весьма спорных ситуациях.
avatar

Andrew_Kl

Александр НеПушкин, в правовом государстве лет на 5 отъехал бы на Колыму)
А.С., согласен, там по статье уклонение от уплаты до 6 лет. Но его нет(правового0 и в ближайшее время не будет.
Александр НеПушкин, ты никому не говори про это, хорошо?.. Репутация, понимаешь… BigData…
InvisibleInvestor, срок давности истёк, по этому нарушению.
Александр НеПушкин, по репутации не истекает. :)
InvisibleInvestor, я написал про то как хорошо в стране советской жить. Репутация моя не пострадает.
Александр НеПушкин, всего то 1,9% — красота )
avatar

fylh

A.L., лось же не большой!
Добрый человек, Нормальная медицина у нас все равно только платная
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, не соглашусь ) Нормальная медицина там, где остались профессионалы. А в платной (вы не будете спорить) зачастую все направлено на выманивание как можно большей суммы у пациента без гарантии результата.
avatar

BOleg

BOleg, Основа платной медицины :
1. Профессионал
2. Доступ к хорошим зарубежным препаратам
3. Доступ к хорошему зарубежному оборудованию
Все это в гос учреждениях есть только в МСК
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, за МКАДом тоже есть, в СПб.
kbrobot.ru, ты хоть из Саратова, но дальше МКАДа походу не выезжал, если чё я про зарубежное оборудование
kbrobot.ru, мои слова вы не опровергли, и мне этого достаточно ) Спор на тему медицины нет смысла начинать, только ветку засрем. Когда споришь с умным человеком, все равно приходишь к одному итогу, как правило. Так что будем считать, что мы с вами к нему и пришли )
avatar

BOleg

kbrobot.ru, не льстите нашей медицине (хоть платной, хоть бесплатной)
Добрый человек, вот, наконец, нашел я родственную душу — я тоже не плачу в ПФР. 
Добрый человек, То что не работаете- это архи правильно! Но для чего платите НДФЛ?
-----------, ну надо как то стране помогать-долги возвращать.тем более пока % небольшой а вот если подымут серьезно тогда уже задумаюсь об оптимизации налога
Пенсионеры ооочень разные, но так было всегда, в том числе и при комми. В чем печаль у аффтора?
avatar

Slivu_net

Slivu_net, когда своей головы на плечах нет это всегда печаль, ведешься на всякое тупое фуфло из интернета )))

Ниже мой расчет с его цифрами, при таких отчислениях у него бы пенсия была больше 30 000 в месяц в нынешних ценах и все вернулось бы за 12 лет, а дальше только в плюс…
а если не получать пенсию? тогда наследники какую сумму получат при вышеуказанном раскладе? 
avatar

Aventura

Aventura, В России пенсионные отчисления принадлежат государству. И государство выплачивает пенсии сколько может.
Наследники усопшего ничего из его пенсии не получат.
В США ситуация противоположная. Там пенсионные отчисления принадлежат гражданину и он может получить их все сразу при достижении пенсионного возраста.
Но когда выбрал все что накопил, то в отличии от России подохнет с голоду. И в поликлинику может не ходить, если не накопил, пока работал.
avatar

sergik99

sergik99, 
не верно. если пенсионер умират, не получив пенсии, то часть накоплений переходит детям единовременной выплатой. не помню сколько, вот и спрашиваю
avatar

Aventura

Живи в говне, работай, умирай… так это заканчивалось.
avatar

Storm Hold

Storm Hold, Ты наверно свинья? Если в говне живёшь. 
Сергей Устинов, 

avatar

Storm Hold

Storm Hold, лично вам повторю в качестве лекбеза:

— 22% отчисляют только за наемных работников, ИП платят 26% с МРОТ;

— эти деньги идут не государству, а через внебюджетный ПФ РФ — пенсионерам, то есть тем кто сейчас на пенсии + ПФ РФ всегда дефицитный государство еще и доплачивает (так как многие из тех кто сейчас на пенсии ничего не отчисляли, так как работали еще при СССР), а у работающего учитывается через балы сколько он заплатил, каждые 13 000 это примерно 1 бал, который примерно равен 80 рублям + к базовой пенсии которую получит человек по достижению пенсионного возраста при наличии на сегодня всего 6 лет трудового стажа. Если вы 45 лет работали и выплатили в ПФ 4 158 000 рублей, то у вас будет 320 баллов грубо это + 80*320 = 25 600 к базовой пенсии (4800 рублей), итого получать пенсию будите более 30 000 в нынешних ценах, то есть вернете все что выплатили в течении 12 лет (если проживете конечно) баллы каждый год увеличиваются на % инфляции. Неплохо правда?! У меня бабуля сейчас получает немного больше, но там стажа 51 год, труженик тыла, вдова ветерана)));

— в России 72 млн. работающих и около 42 млн. пенсионеров, грубо на одного пенсионера 2 работающих, при средней зарплате в 35 000 рублей, средние отчисление в ПФ с каждого работающего 6600, а с двух работающих получается одна пенсия которая равна в среднем — 13 200 — вот почему пенсия такая и стать в два раза больше она не может в один миг, надо либо взносы увеличить для этого до 44% с каждого либо сократить в два раза число пенсионеров;

— и самое главное в России растет продолжительность жизни, а значит число пенсионеров будет расти и чтобы сделать пенсии больше придется либо повышать налоги, либо сокращать число пенсионеров за счет увеличения пенсионного возраста;

— в ЕС средний возраст выхода на пенсию более 65 лет и у мужчин и у женщин;

   И впредь, если вы в какой-то теме ничерта не понимаете, не надо тащить на этот ресурс всякий пропагандистский тупой бред с дебильными выводами из сети!!! 
Олег Каширин, честно — я клал на это все. Просто картинка. На пенсию не надеюсь и жить на нее не собираюсь. И вам советую.
avatar

Storm Hold

Storm Hold, на что именно вы клали? На стариков?

Если вы не платите отчисления в ПФ РФ с дохода — вы воруете у стариков, у тех кто построил ваш детский сад, школу, институт где вы выучились, у тех кто сохранил вам страну и вашу культуру рискуя жизнью...

На них вы положили? И этим еще хвалитесь?
Олег Каширин, любой нормальный человек должен класть на 99,99% окружающих его людей. Думать надо только о себе и своих близких. Намного проще живется. А то у нас все знают как сделать страну лучше, но не могут при этом сделать лучше свой дом и сделать счастливой свою семью.
avatar

Storm Hold

Storm Hold, да-да знаем таких, все себе, все в семью, плевать на всех вокруг, а потом оказывается, что из-за того, что он клал на всех и на все проглядел какую-то болячку, заграница, чемоданы денег, лучшие заграничные врачи, а результат — могила… Или сбежал за бугор, купил дворец, миллионы на счетах, а сейчас вдруг раз и говорят — докажи что честно заработал, ты можешь им хоть главу налоговой РФ привезти в качестве свидетеля, только им похеру на это — оставят без штанов )))...

Человек выжил в природе благодаря обществу, в группе мы сильны, по одиночке — просто корм, а общество это и есть твоя Родина!!! Защищай ее и заботься о всех членах своей Родины, тогда будут в твоей стране и учителя которые выучат твоих детей и врачи которые будут следить за твоим здоровьем и армия которая защищает все это, пока ты гребешь деньги лопатой…
Олег Каширин, дуралей, у стариков ворует нефтяная страна, которая бабло отправпяет в сочи, крым и сирию.

Причина пенсионныхт дефолтов — в сырьевой экономике, которая терпит потрясения при колебаниях нефть на ископаемые.

Пенсия — это собственность человека, во многих цивилизованных странах, например, если человек уезжает из страны, ему отдают деньгами всю пенсию, которую он накопил.

Более того, во многих странах человек частично сам решает как ему копить на пенсию. В штатах у людей есть освобожденный от налогов пенсионный брокерский счет, где они занимаются инвестициями для своей пенсии.

Про пенсионный возраст в ЕС: там и средняя продолжительность на 10 лет дольше.

И еще раз для таких безмозглых клоунов как ты, пенсия — это собственность свободного человека.


avatar

nk1

nk1, дуралей? Это ты мне?! ))) Да ты понятия не имеешь никакого о пенсионной системе, но мелешь своим языком чушь про то как страна ворует у стариков и такие же как ты это еще и плюсуют... 

Во-первых в России никогда не было никаких пенсионных дефолтов;

Во-вторых в России человек получивший право на пенсию будет ее получать в любом случае, даже если уедет за границу навсегда, даже такая гнида как Горбачев получает пенсию;

В-третьих пенсионное обеспечение в России осуществляется через внебюджетный ПФ РФ, ни копейки отчислений в ПФ РФ не идет на какие-то другие цели кроме как на пенсии, по сути работающие сейчас платят тем кто сейчас на пенсии, при этом их платежи учитываются в виде баллов, которые индексируются на % инфляции, государство гарантирует базовую пенсию при стаже всего в 8 лет и достижении пенсионного возраста + идет страховая часть она зависит от накопленных балов, то есть чем больше человек платит взносов в ПФ РФ тем больше он сам будет получать, а дополнительно любой человек в России может делать еще и самостоятельно накопления и инвестиции как через брокерский счет открыв ИИС, так и через другие инструменты;

— где в странах ЕС продолжительность жизни на 10 лет больше чем в России там и пенсионный возраст 65-67 лет, и законодательство в плане контроля за уплатой налогов там куда жестче, поэтому таких понятий как серая и черная зарплата в ЕС практически нет, поэтому и платят там в ПФ куда больше в %% от реальной зарплаты и поэтому  там такие пенсии, а в России из-за таких «умников» как ты неуплата налогов и взносов в ПФ это норма, но виновато у вас государство; 

И еще раз для таких безмозглых клоунов как ты, пенсия — это собственность свободного человека.
   Нет пенсионное обеспечение это урегулированное государством обеспечение престарелых людей и людей с ограниченными возможностями, система при которой те кто молод и здоров заботятся о тех кто уже не молод и не может себе заработать на жизнь на ровне со всеми...
Олег Каширин,
«в России никогда не было никаких пенсионных дефолтов»

да, просто деньги обесценивались в разы :)
Например, как в 14-16 годах (если не считать цену фуражного зерна и его аналогов, по которым считают официальную инфляцию)
Этого бы не произошло, если бы человек себе инвестировал на пенсию в World ETF, например.

«в России человек получивший право на пенсию будет ее получать в любом случае»
Ну так это само собо разумеющееся право — человек всю жизнь отдавал часть зарплаты государству.

«пенсионное обеспечение в России осуществляется через внебюджетный ПФ РФ»
Пенсию человек должен получать из своих накопленных денег, а не из чужих. А при обесценивании денег нефтяное государство должно компенсировать обесценивание из золото-валютных резервов.

«любой человек в России может делать еще и самостоятельно накопления и инвестиции»
Но при этом государство тогда не должно у него отбирать часть зарплаты.

«Нет пенсионное обеспечение это урегулированное государством обеспечение престарелых людей и людей с ограниченными возможностями»
Нет! Написано как-бы красиво, но это означает, что пенсия — это типа Путин кидает подачку старикам — так пытаются это описать пропагандоны вроде тебя.

Пенсия — это то, что человек копит себе на старость! Сам!
Для инвалидов — да, это помощь государства.
Но для остальных — это собственное накопление, а не подачка путена!!!
avatar

nk1

nk1, Пенсию не Путин платит, а те кто сейчас работает и платит отчисления в ПФ!!!
Олег Каширин,
Это утверждение подлог.
1) Обязательство перед пенсионерами несет ГОСУДАРСТВО.
Причем эти обязательства государство на себя взяло САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Без принуждения.
При чем здесь работающие?

Воровство не применимое название к неуплате налогов.

Неуплата налогов это невыполнение требований которые принудительно государство требует с населения.

Воровство это когда собственник меняется у имущества.

Это подмена понятий.

Итого — подлог и подмена понятий.
avatar

Антон Б

Антон Б, государство — это не коммерческая организация, а политическая, государство просто упорядочивает перераспределение средств...

Еще раз ваши отчисления идут не государству, не в бюджет как налоги, а во внебюджетный пенсионный фонд, а он в этот же месяц выплачивает их в виде пенсий старикам, плюс еще государство доплачивает, потомучто «умников» с серыми и черными зарплатами у нас полно... 

пенсионная система работает так — все кто сейчас работают отдают часть дохода старикам через ПФ РФ, а потом когда сами выйдут на пенсию им ее будут плати следующее поколение...

Так же и с медициной,  она оплачивается за счет тех кто работает в размере 5,1% с зарплаты, деньги поступаю опять же не в бюджет а в фонд медицинского страхования, а оттуда в больницы причем тратятся они на все от ремонта до зарплат персоналу...

Вот и получается не заплатил в ПФ — украл у стариков, не заплатил в ФМС — крал из больницы, не заплатил подоходный налог — украл и бюджета местного если бизнес небольшой или федерального если предприятие крупное... 
Олег Каширин,
Пенсии сейчас платятся: из пфр + бюджет (другие налоги и сборы) + пенсии государевым людям (другие налоги и сборы).

Налог в пенсионный фонд это менее 50% от всех пенсионных денег уже сейчас.
Деньги в Пенсииях: пфр + бюджетная дотация + пенсии служащим государства.

не получается что украл у стариков.
Потому что это подлог и подмена понятий.

avatar

Антон Б

Антон Б, государство доплачивает в ПФ из бюджета из-за того как раз, что из-за серых и черных зарплат ПФ РФ не может полностью выполнить свои обязательства перед стариками, то есть из-за воровства (неуплаты взносов в ПФ РФ отдельными «умниками»)...


Платить налоги — это обязанность граждан, неисполнение обязанностей — это преступление ( в УК РФ есть отдельная глава кажется)… Попробуйте в ЕС поработать в черную или не заплатить налоги — подвесят за яйца и вытрясут как буратино... 

 

Олег Каширин,
1) «государство доплачивает в ПФ из бюджета из-за того как раз, что из-за серых и черных зарплат ПФ РФ не может полностью выполнить свои обязательства перед стариками,»

Это ложь.
Правда — такова демографичекская ситуация в РФ.
Скоро на 1 работающего будет 1 пенсионер.
и 26% от медианы зп. медиана 20000 рублей.
это 5000 рублей на пенсионера.
( при 100% платежей налогов, что само по себе сказка)
На эти деньги не выжить.
По этому государство вынуждено датировать из бюджета.

ПРИЧИНА демографическая катастрофа в фр.
А не неуплата налогов.

«Платить налоги — это обязанность граждан, неисполнение обязанностей — это преступление ( в УК РФ есть отдельная глава кажется)… Попробуйте в ЕС поработать в черную или не заплатить налоги — подвесят за яйца и вытрясут как буратино… „

Да это преступление, но это не воровство.

В РФ преступление выйти на митинг, если он не согласован.
Но это НЕ ВОРОВСТВО.

Так что не  надо подмены понятий.
Давайте по закону рф смотреть.

avatar

Антон Б

Storm Hold, самому то сколько лет?
avatar

falcon

Storm Hold, плюсануть хотел, сорри
Олег Каширин, есть в формуле ещё коэффициент, значение которого определяет государство. Дело в недоверии граждан к самой системе и постоянно изменяющихся правилах игры. Почему не взять за основу пенсионную систему например Германии и адаптировать её для России. Никто не отказывается " платить" пенсионерам, но система должна быть прозрачной. Спросите в пенсионом фонде про свою пенсию, никто вам ничего не ответит членораздельно, просто проф непригодные. В режиме онлайн в личном кабинете тоже не получится, нужно приходить в МФЦ и проходить идентификацию, что за секретность. Дело в недоверии, все понимают, что на пенсию рассчитывать не стоит, так как денег в фонде нет, дефицитная дыра. Конечно, проще возраст увеличить или налог поднять, а провести оптимизацию или как пример, норвежский фонд грамотно управлять. Так что прежде чем писать про " бред" подумайте.
avatar

Garry71

Garry71, у меня с накоплениями все прозрачно, на сайте госуслуг можно в любой момент получить полную информацию, чего где сколько когда и откудова. Так что если вы не в курсе. то это ваша вина а не чья-то там
Alex, регистрировался на сайте Госуслуг, вводил полностью все данные, автоматически отсылает на сайт пенсионного фонда, там просят пройти идентификацию в ближайшем МФЦ. Писал в электронном виде претензию, звонил на горячую линию, ответ тот же, вас нужно идентифицировать, тогда зачем электронный кабинет со всеми данными, если ещё куда-то нужно идти? Связываю это только с ограничением доступа к информации.
avatar

Garry71

Garry71, я уже давно прошел все процедуры, поэтому не помню, но преблем сейчас нет, если просят пройти какие-то процедуры, сделайте,  а  то  развелось нытиков   диванных которые с него оторвать себя не могут, а виноваты все вокруг.
Garry71, я спросил, мне все ответили, система максимально прозрачна, вы можете сами при желание зарегистрироваться на сайте ПФ и узнать сколько у вас баллов накопилось и какая примерно будет пенсия...

Система меняется в России, потомучто условия меняются, растет продолжительность жизни, часть пенсионеров у нас еще жили при СССР и они не делали никакие отчисления в ПФ, поэтому просто так взять систему другой страны и применить у нас не получится, но в целом система к этому примерно и идет… Работающие сейчас — платят пенсионерам и их взносы учитываются, потом когда они сами выйдут на пенсию у них она будет в размере зависящим от тех выплат которые они осуществляли... 

Грубо посчитал по данным автора поста и получилось, что при таких взносах с зарплаты в 35 000 в течении 45 лет пенсия получается в 30 000 рублей и человек получит все что выплатил в ПФ РФ в течении 12 лет… Вполне неплохо… Естественно это все в ценах на сегодня, баллы а соответственно и пенсия будут индексироваться на %% инфляции…
Олег Каширин, Баллы зависят не от инфлиации.
А от соотношения выходящих на пенсию к работающим.
Чем больше пенсионеров относительно работающих тем меньше цена балла при выходе на пенсию.
Это прямо написано в пенсионной формуле.

Инфляция вообще не при делах.
Нет ее в формуле.
avatar

Антон Б

Антон Б, 
Баллы зависят не от инфлиации.А от соотношения Чем больше пенсионеров относительно работающих тем меньше цена балла при выходе на пенсию.
Это прямо написано в пенсионной формуле.выходящих на пенсию к работающим.


Может вы даже сможете подтвердить то что написали? 

Корректировка стоимости ИПК (балла) происходит ежегодно 1 февраля относительно уровня инфляции и устанавливается отдельным постановлением Правительства РФ. В этом году сделали индексацию на месяц раньше на 3,7%...

Олег Каширин, Вы абсолютно неправы в выводах.

1) Вы не будете получать пенсию в 30 тр. в текущих ценах. Я вообще не понимаю откуда вы такой прогноз взяли.
2) При серьезном увеличении пенсионеров (из за продолжительности жизни) и при уменьшении трудоспособного населения из за падения рождаемости в 90е, пенсия будет очень и очень небольшая. Сейчас если посмотреть на Японию и Швейцарию, пенсия уже приближается к 30% от средней зп. У нас в лучшем случае будет тоже соотношение.
3) Если бы была возможность отказаться от пенсионной системы и копить — я бы предпочел копить. Ибо инвестиции от этих денег за такое количество лет вернутся десятками тысяч процентов. Собственно из за этого мы видим богатых американских пенионеров, много длинных денег в их системе, и легкий поиск денег для предпринемателей.

А вам профану я советую больше ничаго не писать, ибо вы так глубо выглядите.
avatar

gluhov

gluhov, 
посмотреть на Японию и Швейцарию, пенсия уже приближается к 30% от средней зп. У нас в лучшем случае будет тоже соотношение.

Хех, если у меня пенсия будет 30% от зарплаты, я буду ваще кум королю жить. Но будет боюсь от силы процентов так… мало, в общем.
avatar

Turbo Pascal

gluhov, это расчет — отчисления — полученные балы — баллы умножаются на их значение в рублях + базовая пенсия = 30 000, при отчислении в течении 45 лет с зарплаты в 35 000 (данные автора)...

Сейчас в России пенсионеров 42 млн. и 72 млн. работающих, количество пенсионеров растет и будет расти дальше, поэтому будет в России так же как и везде повышаться пенсионный возраст или повышаться взносы в ПФ, другого пути действительно нет...

Вы «умник» предлагаете людям инвестировать и копить ВСЕМ самостоятельно?! А что будет с пенсионерами в случае какого-нибудь кризиса, банкротства компаний вы об этом подумали?! 
В вашей любимой Америке с пенсиями не у всех все так, как вы тут описали... 
Олег Каширин, «ИП платят 22% с МРОТ;» — это не так )). Не вводите людей в заблуждение.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, да посмотрел действительно я ошибся не 22% с МРОТ, а 26%… Сейчас исправлю…
Олег Каширин, Нет, с 2018 года вообще от МРОТа отвязали. Теперь фикс 26545+1% от суммы дохода, превышающей 300 т.р., но не более 212360. Это за год. Размер фикса будет пересматривать правительство.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, Не знал, что 26545 рублей это фиксированный платеж, просто взял в налоговой листочек, посмотрел чуть больше прошлого года, но в итоге  это же примерно и есть 22% от МРОТ в месяц, 9489 рублей * 0,22 * 12 месяцев = 25040 рублей... 
Олег Каширин, Сейчас да. Но как там будет дальше меняться МРОТ непонятно. А платеж все-таки логично устанавливать на год.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, так их на год и устанавливают... 
Олег Каширин, МРОТ с 1 мая поднимают. Если бы оставили зависимость от МРОТ с 1 мая изменились бы и отчисления в ПФ.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, нет там есть или уже было какое-то правило, что учитывают только МРОТ на начало года, в прошлом году его тоже в середине года поднимали, но на выплаты это не влияло они остались такими же…
Олег Каширин, Не знал. Действительно так.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, в налоговой-то не все это знают ))) В одной мне сказали что надо платить повышенные платежи, в другой по старому ))) и все это когда я пытался узнать куда же мне все-таки платить по патенту потомучто сначала сказали по месту жительства как и все платежи, а потом оказалось по месту деятельности )))… В общем общение с налоговой одно наслаждение... 
Олег Каширин, Поэтому им и запретили давать консультации )). Но у меня в последнее время общение становится лучше. Да и в очередях стоять не надо — можно через интернет записаться.
avatar

Andrew_Kl

Олег Каширин, 
Есть 1 минус в твоих вычислениях.
Налоги и таможенные сборы государство получает не только с зарплат.
Есть ндс 18%
Есть налоги на недра.
Пенсия это обязательство государства перед гражданами.

Причина почему государство ограничивает свои обязательства перед гражданами только налогами с зарплаты непонятна.

Все налоги одинаковые.
Эти налоги платит отбщество государству.
Общество ожидает что обязательства государства перед обществом будут выполняться в полном объеме.

В реальности обязательство пенсионной защиты ограничено только специальным налогом с зарплаты.
При этом понятно что налоги с зарплаты будут уменьшаться в доле от всех налогов с течением времени.

Это подмена понятий.

avatar

Антон Б

Антон Б, у вас ключевая ошибка в том, что вы не понимаете, что пенсии платят не из бюджета, а из внебюджетного пенсионного фонда, а он формируется только за счет выплат с зарплат работающих граждан… Ну и конечно государство латает в нем дыры адресными субсидиями, просто по тому, что те кто сейчас работают уже не могут обеспечить пенсионерам выплату той пенсии которая сейчас платят в России, просто по тому, что слишком многие у нас работают в серую и черную, соответственно платя меньше в ПФ или не платя вообще... 

Когда вы делаете отчисления в ПФ — вы не государству эти деньги отдаете, а через ПФ РФ в этот же месяц они поступают старикам, тем кто сейчас на пенсии…
Олег Каширин, 
«вас ключевая ошибка в том, что вы не понимаете, что пенсии платят не из бюджета, а из внебюджетного пенсионного фонда,»

Это не ошибка.
Ваша ощибка что вы думаете что
1) это правда.
это не все деньги — там идут оплаты еще из бюджета
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34447/859ed0de71cfee45572beff129079834c603b1a8/

"1. Бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации формируется за счет:страховых взносов;средств федерального бюджета;сумм пеней и иных финансовых санкций;доходов от размещения (инвестирования) временно свободных средств обязательного пенсионного страхования;добровольных взносов физических лиц и организаций, уплачиваемых ими не в качестве страхователей или застрахованных лиц;средств выплатного резерва для осуществления выплаты накопительной пенсии;"

Следовательно: зависимость ТОЛЬКО от налога на зарплату это подмена понятий.
Прощу вас подкорректировать свои высказывания основываясь на Федеральный закон от 15.12.2001 N 167-ФЗ (ред. от 28.12.2017) «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации»


2) так и должно быть.
Это не правильная позиция.
kprf.ru/activity/elections/172730.html
avatar

Антон Б

Сергей Устинов, Тимофей Мартынов Антикризис №42, от 28.11.2016. Хронометраж:

00:00 обратная связь
05:55 главные новости прошлой недели
10:20 про грязь в Москве

avatar

AceVentura

не совсем так, с 75 лет начинается профит от пенсии, так что занимайтесь спортом )
avatar

Bulat

Ну вот. Опять разнылись. 
Вы забыли про инфляцию за 47 лет, рекомендую пересчитать
Алексей Суриков, мы страны третьего мира, здесь инфляция за год может достичь таких размеров, что оставшиеся 46 лет не понадобятся. Венесуэла пример. Даже Россию современную взять… Они при развале совка все пенсии обнулили, фактически теперь мы на модели «прокорми ближнего своего и нарожай комрящих тебя» Многие пенсионеры сами себе из зарплаты пенсию платят. Но ещё хуже, что молодёжь не размножается, и не имея пенсии или пособия (хоть и мизерного) ещё и работы не имеет. А те самые пенсионеры становятся правилом, распределяющим рубли в обществе равномерно. Кому-то на свадьбу дадут, кому-то с ипотекой помогут, кому-то на машину добавят..  Самые бедные в стране семьи там, где нет пенсионеров. Шёл 2018 год..))
Бузил Ли-Репейник, я с вами согласен. Но какие ваши предложения? Отнять все и поделить?

Алексей Суриков, они очень многим бы не понравились, эти предложения, меня тут же назовут либерастом)) Вот интересно, почему у зубного врача, никто его либерастом не называет?! Приходят, открывают рот, а он скупо осматривает и говорит: старые зубы мы лечить не будем, это бессмысленно для будущего вашего рта! Нужно подлечить здоровые зубы и ставить импланты на место удалённых. Да, это дорого… Но извините, чем вы раньше думали, запустив свой рот до такой стадии?! Надеялись что гнилые зубы будут гнить вечно?! Думали новые зубы у вас сами собой появятся?! Приоритеты надо расставлять правильно! Если ты смотришь в будущее, то делай из здоровых зубов опоры для моста на котором будут держаться старые, обточенные под коронки, а не наоборот! 

Эти люди просто отсрочили то, что должно было произойти в 90е после обнуления сбережений… люди должны были не вписаться в рынок! Но потом в 2000х нефть отросла и что они сделали с этими людьми?! Подкормили. Теперь они их основной электорат. А у следующих поколений кто электорат будет? Таджики?! Ущербная эконом. политика. Всё что они сделали для молодёжи — это 500 тыр под ипотеку. С тем же успехом они могли отдать эти миллиарды застройщику, а он сделал жильё на 500тыр дешевле. Но они поступили наоборот, чтобы жильё как раз не дешевело. Они всеми стройками, олимпиадами и мостами тупо кормят отрасль, давая ей нелепые заказы под свой распил в рамках стратегии «чем больше проект, тем длиннее пила» 

Довели зарплаты бюджетникам до средних по региону (опять же в общем, т.к. большая их часть осела в карманах руководства) — очередная тупость! Почему тупость? Потому что с тем же успехом можно было сказать «доведите зарплаты всех россиян до уровня работников газовой и нефтяной промышленности». Это очередные примочки для старых зубов! Теперь народ повалил в бюджет, поэтому в стране растёт госсектор, где бумажки перекладывают и кошек с деревьев снимают, зато зарплата как у грузчика на цементном заводе (а у того с.ка ещё и падает)

Я таких примеров весь день могу писать. Предлагать можно много, но пенсионный возраст повысят мне, а право выборов оставят в нынешнем виде. Вот и получится в итоге, что электорат Путина — это последнее поколение, которое успело пожить хорошо при нефти по 150$. А дальше вставная челюсть на полный рот из всё тех же мигрантов «и это в самой богатой стране мира, победителе фашизма»

Бузил Ли-Репейник, уважаемый, да нет, это этим пенсионерам, вашим родителям нужно было сказать вам, что вы не вписались в рынок и сделать аборт.

Алексей Суриков, пфф, да легко! Я себя рожать не просил. Как раз бы их линия прервалась без моего появления. Сплошные дивиденды! Нагрузка на бюджет меньше? Меньше! Населения глядишь бы сравнялось по численности с необходимым для обслуживания трубы. Отлично? Супер! Вы поймите, если их потомство на них самих бы прервалось, они бы избавили кучу людей от проблем, связанных со всеми этими ипотеками, поисками работ в кризис, устройством ребёнка в детсад и пр. Ну родили меня, ну я заделаю, ну мои заделают… к чему это все приведёт?! Тут в пору контроль рождаемости вводить общемировой с квотами по странам. Насколько там лет нефти то осталось?! Ах, да сланец… ну сланец многое меняет, но он не отменит того факта что человечество скушает эту планету за милу душу, а в финале все сразятся за последние остатки ценных ресурсов. И не исключено, что финал состоится в этом веке, я бы на всю котлету ставку сделал, если бы можно было заключить такое пари. 

Люди то простые, они на Смартлабе не сидят, и стратегически мыслить не умеют, живут сегодняшним днём, да рожают, пока совок хаты раздаёт или Россия ипотечные кредиты. Но никогда никто не будет давать деньги себе в убыток! Это государство ещё наварится на жертвах «лёгких денег». Жертвы — это каждые последующие, а предыдущие им чё… Родили, вырос, иди куда знаешь… И потом это стадо коллективно воет, не соотнося риски с профитом.

Мне очень стыдно, что я живу в этом обществе. Здесь традиции связаны с алкоголем, а когда в кучу собираются даже умные по отдельности люди, то всё равно получается стадо. Нет, я не ханжа, я «новый русский»… не тот, что является классическим выходцем из этого общества в цепях, с сигаретой в зубах, короткой стрижкой, плохим образованием, быдловатостью, и единственным аксессуаром из другой планеты — малиновым пиджаком… я скорее противоположность всего этого, из-за чего не вписываюсь в архаичные понятия палеолита. 

Раньше ведь как было… дети кормили стариков. Сейчас я вижу обратную картину… и мораль басни в том, что не у всех стариков могут быть дети, но у всех детей есть старики! Так что важнее: курица или яйцо? Для Робинзона Пу_зо ответ очевиден — курица! Ему важен тот, кто обеспечивает его существование, здесь и сейчас. А яйцо не факт что вырастет, так ещё и после вылупления голосовать не сможет целых 18 лет… нее, яйцо — это проблема курицы. Она, как и валютные ипотечники, сама должна оценить риски, прежде чем рожать. 

А вообще ноги надо умело расставлять и тогда аборты делать не придётся, но кому я говорю, мы же в России, тут задним числом люди всегда думают. А когда начинают у умного начальника просить прибавки, то происходит следующее:

1. США. Число мигрантов: 46,8 млн
2. Германия. Число мигрантов: 12 млн
3. Россия. Число мигрантов: 11,9 млн

Хотя от нас даже мигранты сбежали частично после девальвации, это вообще фейспалм фейспалмов.

 

Алексей Суриков, я вам рекомендую вообще узнать как работает в России пенсионная система, а потом умничать... 
Олег Каширин, умничаете вы здесь.
Алексей Суриков, я не умничаю, а довел информацию с расчетом, а вы вообще не в теме, но поддакиваете автору этой глупости скопированной хрен знает откуда репликами про инфляцию... 

Накопленные баллы умножаются как раз на %% годовой инфляции, то есть вы ничего не потеряете... 
Олег Каширин, баллы — это пшик. Они  обусловлены только тем, что демографическая и экономическая ситуация может измениться.
И где вам померещилось, что я поддакиваю автору??? Я наоборот ему говорю, что он неправильно считает
Алексей Суриков, там еще мнго есть чего считать. но диванным нытикам  обязательном нужны самая плохая часть. что бы пожалеть себя да на мир посетовать. 
 В 90-е дефолт был. 
Автору этого глупого поста и расчета в качестве лекбеза:

— 22% отчисляют только за наемных работников, ИП платят 26% с МРОТ;

— эти деньги идут не государству, а через внебюджетный ПФ РФ — пенсионерам практически сразу, то есть тем кто сейчас на пенсии + ПФ РФ всегда дефицитный государство еще и доплачивает (так как многие из тех кто сейчас на пенсии ничего не отчисляли, так как работали еще при СССР), а у работающего учитывается через балы сколько он заплатил, каждые 13 000 это примерно 1 бал, который примерно равен 80 рублям + к базовой пенсии которую получит человек по достижению пенсионного возраста при наличии на сегодня всего 6 лет трудового стажа. Если вы 45 лет работали и выплатили в ПФ 4 158 000 рублей, то у вас будет 320 баллов грубо это + 80*320 = 25 600 к базовой пенсии (4800 рублей), итого получать пенсию будите более 30 000 в нынешних ценах, то есть вернете все что выплатили в течении 12 лет (если проживете конечно) баллы каждый год увеличиваются на % инфляции. Неплохо правда?! У меня бабуля сейчас получает немного больше, но там стажа 51 год, труженик тыла, вдова ветерана)));

в России 72 млн. работающих и около 42 млн. пенсионеров, грубо на одного пенсионера 2 работающих, при средней зарплате в 35 000 рублей, средние отчисление в ПФ с каждого работающего 6600, а с двух работающих получается одна пенсия которая равна в среднем — 13 200 — вот почему пенсия такая и стать в два раза больше она не может в один миг, надо либо взносы увеличить для этого до 44% с каждого либо сократить в два раза число пенсионеров;

— и самое главное в России растет продолжительность жизни, а значит число пенсионеров будет расти и чтобы сделать пенсии больше придется либо повышать налоги, либо сокращать число пенсионеров за счет увеличения пенсионного возраста;

— в ЕС средний возраст выхода на пенсию более 65 лет и у мужчин и у женщин;

   И впредь, если вы в какой-то теме ничерта не понимаете, не надо тащить на этот ресурс всякий пропагандистский тупой бред с дебильными выводами из сети!!! 
Олег Каширин, откуда инфа про баллы? я сколько не вникал, так и не понял как их начисляют…
Александр (sm), из пенсионного фонда… Сходите там все подробно объяснят у них есть консультация, можно даже узнать сколько балов уже накопилось.

Олег Каширин, Вы полагаете, если работающих будет в два раза больше, то пенсии будут в два раза больше? Ха.

Порочный у вас подход «с колес». Можно подумать, что для существующих пенсионеров не делали отчислений. То, что их средства испарились виновато государство. И пусть отдает.

Кроме того на ПФ навешены Материнский Капитал, инвалиды, персональные пенсии по 75% не хилого оклада судей, депутатов. Полно силовиков, что получают пенсию с 45 лет. (я не против, но пусть им платят не залезая в карман работягам)

 

avatar

Pit

Pit, пенсии силовикам платит не ПФ, а их ведомство, мне платит ФСБ например, из пенсионного фонда я не получаю ни копейки, но плачу сейчас туда взносы как ИП, после достижения пенсионного возраста я буду еще получать и страховую часть в зависимости от количества баллов, то есть от того сколько сам сделал отчислений в ПФ РФ...

Вы что предлагаете делать с инвалидами?! Не платить им пенсии, пусть подыхают или милостыню просят?! 

Судьи и депутаты это ключевые должности в стране, от их решений зависит очень многое, поэтому во всем мире люди на таких должностях получают и большие зарплаты и большие пенсии. куда выше среднего... 

Олег Каширин, Какой-то вы не искренний. У вас:

1. Силовикам Аллах дает пенсии, а работягам исходя из соотношения работающие/пенсионеры. Я даже подозреваю от куда Аллах реально берет, что в ПФ дыры.

2. Обычное кивание дескать вот на западе… когда вам надо. И у нас свои особенности когда речь о народе. Это же народ виноват, что у него такие управляющие «от которых многое зависит» и «которые должны получать куда больше».

Зарплата конгрессмена США, в рублях, 700тр ($11800). у наших депутатов - 450тр. Вы сравнили ВВП и ответственность? У них средняя зарплата 240тр ($4000), у нас 33тр.

Честнее будьте, честнее.

avatar

Pit

Pit, что вы передергиваете?!

У силовиков пенсия зависит от выслуги лет и должности на момент увольнения и таких пенсионеров со всех ведомств чуть более 2 млн… Их количество не будет расти, так как численность армии, МВД, СК и остальных ведомств практически не меняется...

Гражданских пенсионеров уже 42 млн, вместе с инвалидами и их пенсии будут рассчитываются исходя из тех выплат которые они делали в ПФ РФ...  

А почему вы сравниваете ВВП России и ВВП США когда оцениваете зарплаты депутатов? Давайте сравним ВВП по ППС, то есть пересчитает все траты населения страны не просто в долларах, скорректированный на цены внутри страны 

Россия 6 место в мире — весьма неплохо...

ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)

Зарплаты депутатов парламентов в каждой стране разные, где-то больше, где-то меньше… Это все погоды не делает… Речь сейчас об обычных пенсионерах и о том как рассчитывается пенсия и от чего она зависит... 

Можно подумать, что для существующих пенсионеров не делали отчислений. То, что их средства испарились виновато государство. И пусть отдает.

      Вы вообще в курсе что раньше была и другая страна и другая система? тем кто работал при СССР насчитывают пенсию по другому, а эта система для тех кто начал работать уже после 1991 года... 

      Может вы предложите свое видение какого-то более эффективного пенсионного обеспечения? 

   

Олег Каширин, 

численность армии, МВД, СК и остальных ведомств практически не меняется...


Численность Росгвардии превысит 340 тысяч. Вообще из ниоткуда взялась структура! 340т, Карл!

А почему вы сравниваете ВВП России и ВВП США

Да потому что вы писали что от депутатов очень многое зависит. Я считаю, что от конгрессменов США зависит гораздо больше потому что управляют более мощной экономикой, но зарплаты не космические по отношению к средней. Полагаю так и в других странах.

Может вы предложите свое видение какого-то более эффективного пенсионного обеспечения?

Да я же написал, если вы читали.

1. Я не против персональных пенсий. Но ими нужно награждать не за счет работяг (плачась, что ПФ в дырах). Что делают маткапитал и инвалиды в ПФ? Я не против хороших идей, но отделите мух от котлет.

2. Нужно вернуть замороженные накопления и продолжить индивидуальные пенсионные счета, полагать святым и неприкосновенным. А тем, кто по возрасту не попадает, платить по среднему темпу накоплений в индивидуалке сейчас. Деньги на это где хотите, там и берите, хоть печатайте, хоть раскулачивайте сырьевиков. Потому что государство виновато в проблеме, и неважно какое ссср или рф или частный пф (оно же должно было их контролировать)

3. А завелся я просто от вашей попытки «запутать мозги рабочему классу» всякой болтовнёй.

 

 

 

avatar

Pit

Pit, 
Численность Росгвардии превысит 340 тысяч. Вообще из ниоткуда взялась структура! 340т, Карл!
   Чушь пишите, Росгвардия сформировалась за счет того, что в ее состав вошли армейские и специальные подразделения МВД — это внутренние войска, ОМОН, отряды специального назначения и СОБР… Все это уже было, все эти люди и до вхождения в Росгвардию служили!!! Просто сейчас все эти силы объединили под единым командованием, причем среди прежнего руководства прошли сокращения...

   читаю, что от конгрессменов США зависит гораздо больше потому что управляют более мощной экономикой
  
    Парламент и парламентарии стран мира не управляют экономикой — они принимаю законы… А экономика зависит от профильных министерств, бизнеса, инженеров и самих рабочих… Есть понятие — немецкое качества, но к сожалению нет понятия русское качество и это явно не вина парламента России...  
Нужно вернуть замороженные накопления и продолжить индивидуальные пенсионные счета, полагать святым и неприкосновенным. А тем, кто по возрасту не попадает, платить по среднему темпу накоплений в индивидуалке сейчас. Деньги на это где хотите, там и берите, хоть печатайте, хоть раскулачивайте сырьевиков. 
       Еще раз вам пишу, что те кто работал в СССР получают пенсию по другой системе, у моей бабули она около 30 000 рублей, 51 год стажа, труженик тыла, вдова ветерана + льготы по оплате газа и электричества...

       Замороженные части у работающих пенсионеров по простой причине, что не хватает денег ПФ, деньги на инвалидов и маткапитал идут с бюджета, а через ПФ (я предполагаю) просто по тому, чтобы экономить и не создавать отдельную структуру которая будет делать тоже самое — начислять социальные пенсии и выплаты определенной категории граждан…
Потому что государство виновато в проблеме, и неважно какое ссср или рф или частный пф (оно же должно было их контролировать)
     Проблема в том что пенсионеров становится больше так как растет продолжительность жизни!!! Это вина государства или все-таки заслуга?! 

    А еще у нас в стране 30% экономики в тени, то есть эти люди нигде не оформлены не платят ни взносов в ПФ ни в фонд медстрахования ни налогов — это тоже вина государства?! Проблему можно решить как в США и ЕС — привлекать к уголовной ответственности, но у нас просто нет столько тюрем и вешать ярлыки уголовников за неуплату налогов явно никто не хочет, поэтому и внедряется новая система пенсионного обеспечения, которая будет зависит от самого человека — работал в белую, платил честно налоги — получишь пенсию большую, работал в черную и серую — получишь либо социальную пенсию в 65 лет, либо гораздо меньшую... 

 У вас проблема — вы отдели себя от государства, а этого не стоит делать, так как каждый гражданин часть государства…

Нужно вернуть замороженные накопления и продолжить индивидуальные пенсионные счета, полагать святым и неприкосновенным. А тем, кто по возрасту не попадает, платить по среднему темпу накоплений в индивидуалке сейчас. Деньги на это где хотите, там и берите, хоть печатайте, хоть раскулачивайте сырьевиков. 

Вашу систему пенсионного обеспечения вообще не понял… На каждого вести отдельный счет?! И что на него класть деньги как на вклад? Под 0% я так понимаю, потомучто эти деньги по вашему нельзя будет никуда девать...  То есть огромная часть денег будет просто замораживаться на десятки лет?! И как их корректировать на инфляцию?

А как она будет пополнятся для нового поколения?! Или вы раз в год будите дерабанить частные компании вроде Роснефти и Газпрома?!

А что дербанить-то?! Вы хоть представляете о каких суммах идет речь?! Чтобы по 5000 рублей выплатить в прошлом году надо было 200 млрд. рублей, это почти 5 млрд. долларов… Для сравнения капа Газпрома 60 млрд, то есть если его взять и продать по рынку и платить пенсии по 20 000 рублей в среднем, то этих денег хватит на 3 месяца!!! Дальше что будите делать?! Роснефть продавать?! вы еще и не забывайте, что У ГП и Роснефти долги  приличные есть их с чего будите отдавать?! 

Или у вас все еще проще, вы хотите пенсию большую, но вот платить взносы в ПФ не желаете, типа это не ваши проблемы а государства?
все пенсы проголосовали за путина
avatar

Watto

Либо фэйковысер. либо автор не имеет собственного ума с этим репостом. Сегодня пенсию  получаею те кте кто не имел накоплений пенсионных из отсутвия такой системы  ранее и развала страны со всеми обязательствами.  Вот когда пойдут на пенисю новые  пенсионеры. тогда и надо смотреть
avatar

Курилл

Kuzuma, вот будет нефть снова по 10-15, увидишь снова пенсионный развал.

нефтяному придатку надо копить резервный фонд и стараться перестать им быть, а не в войнушки играть и бабло в популизм смывать в крым.
avatar

nk1

nk1, пенсии платят не из бюджета, а с зарплат работающих…
Олег Каширин,
1) Пенсии платит государство добровольно.
2) Налоги собирает государство принудительно силой оружия.
3) Какие из собранных налогов и сколько из собранных суммарно налогов потратить на пенсии решает государство ЕДИНОЛИЧНО.
4) Общество НИКАК не может повлияеть на этот процесс. 
5) Следовательно: из какого налога государство платит а из какого не платит НЕ ВАЖНО.
Потому что это просто рассказ.
ПРИМЕР Сейчас в пфр еще есть дотация из бюджета (из других налогов) и это примерно 50%!!! от всех выплат!!!
avatar

Антон Б

Антон Б, в России около 30% работающих — работают в черную, другая часть населения в серую — вот почему государство субсидирует ПФ, это просто пожарная мера… А система должна работать самостоятельно… Молодое поколение — платит старикам, так было во все времена и только такая система наиболее устойчива...

Если каждый будет копить сам на пенсию и не платить отчисления в ПФ РФ это просто приведет к тому. что очень значительная часть стариков вообще останется без дохода в старости…
Олег Каширин, 
Я Вам посчитал что даже если все будут платить все 100% в белую от медианы зп 20000.
1 пенсионер и 1 работник.
26% это 5400 рублей.
~30% от бюджета фонда это затраты на сам фонд.
( есть в бюджете фонда)
=4000 в месяц.
на пенсионера.

Это не спасет.

Если 1 пенсионер и 1.5 работника.
(как сейчас +-)
это 6000 рублей.
это медиана.
50% пенсионеров должны получать МЕНЬШЕ!!! медианы.
меньше 6000 рублей!
Если не использовать другие налоги.

ПС считаю от медианы а не от средней.
Потому что экономист по специальности.
При коэффициенте джинни 17 в РФ
СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА ВООБЩЕ НЕ РЕЛЕВАНТА.
avatar

Антон Б

Антон Б, если все будут платить налоги в белую, то средняя зарплата и ваши любимые медианы будут не 35 000 и 20 000, а выше, кроме того будет больше зарегистрированных работников. считается, что около 20-30% работающих нигде не зарегистрированы, а это еще 10-15 млн. работающих... 

Сейчас на 72 млн. работающих приходится 36 млн. пенсионеров, с инвалидами около 42 млн… Грубо на 1 пенсионера 2 работающих… Вот и получается с 35000 22% — это 6600, с двух работающих — 13200 средняя пенсия...

Количество пенсионеров растет и естественно что-то будут менять, и вероятнее всего срок выхода не пенсию будет расти... 
Олег Каширин,

«если все будут платить налоги в белую, то средняя зарплата
и ваши любимые медианы будут не 35 000 и 20 000, а выше»
Это не так.

Медианная и средняя зарплаты считаются в рф ВКЛЮЧАЯ черные зарплаты.
Это цифры которые дает государство.

  Они скорее оптимистичные относительно реальности.
(
1) Зарплата в черную считается такой-же как в белом сегменте на этой же специальности (страте).
2) Это допущение оптимистично.
Качество рабочих мест разное!
Лучшие места с лучшей зарплатой это с белая зарплата.
Пример: уборщица в Газпроме получает белую зарплату и она выше чем средняя зарплата уборщиц в этом городе.
И выше чем черная зарплата уборщиц.
А считают по ней.)

Реальная медиана немного ниже 20000, это скорее верхняя оценка.
Плюс во время кризиса серые и черные зарплаты уменьшаются быстрее чем белые.
И люди увольняются быстрее с черных и серых зарплат.


Идея платить пенсии только с налога на зарплаты порочна.
1) Не учитывает демографический коллапс.
2) Социально безнравственна (РФ социальное государство по конституции)
3) Противоречит экономической сути обязательств государства
4) Противоречит текущему законодательству.
5) Увеличивает неравенство, выталкивая социально не конкурентное население в серую и черную занятость.
6) Разрушает общество.
avatar

Антон Б

Олег Каширин,
«1. Бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации формируется за счет:страховых взносов;средств федерального бюджета;сумм пеней и иных финансовых санкций;доходов от размещения (инвестирования) временно свободных средств обязательного пенсионного страхования;добровольных взносов физических лиц и организаций, уплачиваемых ими не в качестве страхователей или застрахованных лиц;средств выплатного резерва для осуществления выплаты накопительной пенсии;»

Следовательно: зависимость ТОЛЬКО от налога на зарплату это подмена понятий.
Прощу вас подкорректировать свои высказывания основываясь на Федеральный закон от 15.12.2001 N 167-ФЗ (ред. от 28.12.2017) «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации»

avatar

Антон Б

nk1, вот будет, когда будет, тогда и  будет, но вам желаю диванов помягче для вашего нытья.
avatar

Курилл

Kuzuma, боты, идите все в ЧС )
avatar

nk1

не поскромничаю если скажу автор этого анекдота   дебил или  провокатор.  У сегодняшних  и завтрашних пенсионеров системы разные не имеющие ни чего общего.
avatar

Skyflu

Skyflu, клоун свидомый, ты рейтинг себе на сайте набил, чтобы минусы херачить ковровым методом? шо ни зьим, то понавидкусываю… скунсы биндеровские
Во всем этом споре нет главного. Про саму работу. У меня вот брата и сына Сбер сократил недавно. Вроде  молодые и неглупые оба. Были начальниками отделов. А теперь работы нет. И найти хоть какую то другую в нашем городе очень проблематично.  И какая тут пенсия потом? 
avatar

Юрий Маркин

 про пенсов
Мать вчера рассказывала: сидят около подъезда, вышла к ним «подруга» и говорит: вот вчера вещи перебирала, выбросила старое пальто, потом вспомнила, что в нем оставила 140 тыс. руб. 

А.С., а мои, ДВшники, раз в 2 года получают бесплатный проезд по РФ туда-обратно ))
avatar

Fyl

С нашей оптимизированной медициной продолжительность жизни точно вырастет! :D
Скажите, а если я буду акции покупать, они будут существовать, когда я на пенсию выйдут лет через 30? Или вдруг Путин отберёт?
подобные темы хоть и лживые
не учитывающие инфляцию
и загоняют самих авторов в ловушку

«если бы сделали бы по расчётам бы»
а в реальности даже авторы не делают ничего

зато данные лживые темы полезны
заставляя задуматься о пенсии

например став ИП даже без деятельности
главное платя в пенсионный фонд

о чём есть смысл всем подумать
да и обсудить когда-нибудь

:D Горячий привет тем, кто голосовал за путина ;) За что боролись на то и напоролись.
avatar

SECRET

SECRET, Собчак пришла бы и всем пенсии бы сделала, да? :)
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, не понимаю  к чему такие вопросы. Неужели не понятно, что сразу ничего не изменится? путин это говно месил почти 20 лет и думаю нужно как минимум лет 5 чтобы добиться заметных перемен. Если люди голосуют за путина значит их все устраивает. А если люди хотят перемен и голосуют за путина — это глупость.
Может вас это не касается, но я вижу как почти все мои близкие усердно трудятся и все равно еле сводят концы с концами.
avatar

SECRET

SECRET, но меня лично, например, действительно все устраивает.
Так что пусть пока будет как есть.
Все пройдет, и Путин в том числе, будет что-то другое. Но в свое время. Менять всё ради того чтобы менять, глупо.
avatar

Turbo Pascal

«если люди хотят перемен»
тогда люди меняют жизнь свою
без надежды на власти
а чтобы перестать еле сводить концы с концами
надо понимать науку экономии
о чём пишу в моих темах
и 21-й век даёт все условия чтобы даже должники
были бы как миллионеры
SECRET, Общество консолидировано 78% за Путина В.В.
Который у власти уже 17 лет.
Показывают что обществу в целом живется очень хорошо.
А то что вместо сыра что-то что не плавится.
Вместо мяса кура.
Вместо фруктов овощи.

Это всем нравится.
Это новая норма.
78% за это.
avatar

Антон Б

SECRET, Перемены бывают разными, не всегда хорошими. Каких перемен, например, вы ожидали от Собчак?
Я склонен больше к слову эволюция. Без потрясений и раздраев общество само себя постепенно выстроит, как надо.
Про сводить концы с концами — это общемировой тренд. Россия тут Америку не открыла.
Я же вижу, что в массе своей все мои родственники отлично живут. У всех есть жилье, работа, время и деньги на досуг и путешествия.
Не знаю как статистика, но по моим наблюдениям уже до 60 половина мужчин не доживает. Вся эта пенсионная система, ещё один способ отъёма деньги в доход государства (узкого круга приближенных). Вот из этого и исходить нужно.
avatar

Николай SPB

А почему мужчинам повышают пенсионный возраст до 65 лет? Можно было бы повысить до 63 лет для обоих полов.
avatar

Hix

Hix, ну небольшая часть мужчин всё же доживает до пенсии. Сократить это количество пенсионеров — и есть способ уменьшить выплаты. А женщинам другой расчёт — ну… может они активней голосуют на выборах, нельзя их ущемлять :)
Николай SPB, хахаа, понятно, т.е. женщины по природе более терпеливы и поэтому лояльные избиратели?) Я как то не подумал об этом.
avatar

Hix

Hix, как раз наоборот! Российские женщины и коня на скаку остановят, а президента уж тем более. Да ещё и мужей настрополят, если те не помрут, конечно :) Государству нужна их лояльность. Поэтому злить их отнимая несколько лет пенсии — опасно и холодильник сможет победить телевизор. С мужчинами проще, да и меньше их, им не так беспокойно сокращать пенсию.
ты забываешь,
1 что не у всех пенсия в 13000...
2 средняя продолжительность жизни растет… и нынешние пенсы будут иметь среднюю продолжительность жизни в 75-80лет
3 имхо пенсии надо отменить совсем… по ряду причин… основная из которых — убивается демография… вместо того что иметь денег на 2-3его ребенка… молодеж вынуждена отдавать деньги для содержания чугого бесполезного старичья… когда вводились пенсии в 1938году средняя продолжительность жизни была 42 года всего… а возраст дожития на пенсии всего 2 года… и песионный взнос был 2-3% от зарплаты… счас тетка выходя на пенсию в 55лет еще 25лет живет ничего не делая… поэтому и песионник забирает четверть от зарплаты
avatar

ves2010

Отвратная манимуляция цифрами:

1) пенсионный возраст берем в будущем, хотя сейчас цифры 55 и 60
2) Среднюю продолжительность жизни в прошлом, сейчас 71,6 лет
3) Стаж в 45 лет вообще из параллельной реальности, сейчас средний стаж при выхода на пенсию 34 года
4) Для расчтета сколько времени будешь получать пенсию надо учитывать не средний возраст жизни, а средний возраст дожития на пенсии, так как в средний возраст попадает даже смертность младенцев, а средний возраст дожития, у женщин 26 лет, а у межчин 16 лет. В среднем в пенсионном возрасте женщин к мужчинам остается 1 к 3. То есть средний возраст дожития на пенсии 23 года примерно, в среднем.

И теперь, что имеем в реалиях:

1) за 35 000 руб. работник получит 4,11 пенсионных баллов в год
2) 34 (средний стаж) * 4,11 = 139,74
3) В текущих реалиях это равно пенсии 16 369 руб. в месяц
4) То есть средний гражданин, который дожил до пенсии получит 16 369 * 12 * 23 = 4 517 844 руб.
5) за 34 года среднего стажа он же заплатит 35 000 * 0.22 * 12 * 34= 3 141 600 руб.

Вывод средний гражданин даже не зарабатывает на свою пенсию. Именно поэтому ПФ РФ на 50% датируется из бюджета.
Андрей Казанов, тема гуд… хорошие цифры!!! всегда надо помнить что когда вводились пенсии возраст дожития был 2-3 года а взнос в пенсионник был 2-3%
avatar

ves2010

Андрей Казанов, Вывод средний гражданин даже не зарабатывает на свою пенсию. Именно поэтому ПФ РФ на 50% датируется из бюджета.
Из бюджета США?
-----------, ФЗ 167 «Средства бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации являются федеральной собственностью, не входят в состав других бюджетов и изъятию не подлежат.» А есть еще бюджет России, из которого субсидируется пенсионный фонд при нехватке денег в нем.
А где лучше? 
avatar

Hummi Attabachi

В 13% входит не только пенсия, еще и медицина, охрана порядка и др. Можно не платить, но тогда вы получается работаете вне государства, вызов скорой 10, пожарные заломят все 200,  даже мобильная связь будет по загран тарифам. По моему выйдет немножко дороже....))
avatar

Stasik

Олег Каширин, 
 в России человек получивший право на пенсию будет ее получать в любом случае, даже если уедет за границу навсегда

Теоретически — да. Практически — фиг вам!
Семья одноклассника 20 лет назад уехала на ПМЖ в Германию, в России родителям выплатили пенсию за 6 месяцев, отобрали пенсионные удостоверения и ни слова не сказали, что пенсию в РФ они смогут и дальше получать. Лет через 10 они об этом случайно узнали в Германии, к тому времени отец семейства уже умер, подарив свою российскую пенсию ПФР, а для матери дети собрали кучу документов, приехали в РФ, чтобы возобновить выплату пенсии, долго тыркались по зданию пенсионного фонда, их почему-то отправляли собирать заново справки с мест работы о зарплате за 5 лет, как будто этих справок в помине не было, когда пенсию назначали. Немцы были в шоке: у них на руках была куча с большим трудом собранных в Германии документов — а они ничего не могли добиться...  В конце концов наняли юриста, который сдвинул дело с мертвой точки, никаких справок собирать больше не пришлось, выплату пенсии возобновили. Если бы этим занимались не дети, а сама пенсионерка — она бы ничего не получила, потыркалась бы по кабинетам ПФР, плюнула бы на это дело и уехала несолоно хлебавши.
В общем результат: несколько лет пенсию мамаша получала, но для этого каждый год надо было отправлять в ПФР документы, что она жива — для этого детям приходилось каждый год грузить мамашу в авто и везти ее в город, где находится российское консульство, там выстаивать очереди, долго бодаться с оформлением доков, потом отправлять их в Россию. Когда здоровье мамаши ухудшилось, возить ее к консулу стало невозможно — на этом выплаты заработанной ею российской пенсии накрылись медным тазом. Вот так-то!
avatar

Cthutq


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW