Блог им. Neftyanik

Свечной анализ, каменный топор, умственный понос

Свечной анализ был придуман тогда, когда компьютеров для торговли не существовало. 
Предположу, что с точки зрения его применения — это «каменный топор». Это даже не молоток, а именно каменный топор. 
Как вам мысль? Она похожа на умственный понос или больше похожа на словесный понос, или на запор какой-то, или она близка к истине? 
Последнее видео на ютубе про свечи посмотрел.
★2
36 комментариев
Палыч фанат, и с этим ничего не поделаешь
А.С., уже и очередное видео на ютубе готово. :)
Даже объяснял в отдельном посте про ТКСМ, а он всё о своём. 
Надеялся, что скажет, хоть, что это не «каменный топор», а «дубина», но тема одна — про дураков.  
Свечной анализ — скорее «каменный топор». 
Итак, продолжу мысль. «С точки зрения его применения», а как его применять? Как инструмент — по аналогии рассуждений или как метод анализа? Уместна ли аналогия метода с инструментом? :)
graviton, верно, каменный топор. И может применяться для беглого принятия решений, когда нет под рукой другого метода анализа или нет времени на более детальную проработку.

Самодостаточным методом он быть не может. А Палыч пусть доживает свой век таким, каков есть)))
avatar
Йоганн, всё-таки, кое-что ещё просмотрел и почитал. Скорее, это не только метод, а просто ЧАСТЬ ТЕХНИЧЕСКОГО АНАЛИЗА.
А часть ТА, само собой, не может быть самодостаточной. 
Вот, интересный материал:
trader-blogger.com/svechnoj-analiz-kratko-i-dostupno.html
Йоганн, зашёл к Гусеву В.П. на его сайт:
www.japancandles.ru/forums/index.php?/topic/85-философия-свечного-анализа/
Там он не противится высказыванию о том, что свечной анализ это графический метод технического анализа. 

Вопрос в том, что противоречит ли это высказывание тому, что свечной анализ это часть технического анализа 
или нет? :)
graviton, а проведение линий поддержки/сопротивления — это уже не графический анализ? ))
Свечной анализ — это грубый, быстрый, черновой теханализ, на мой взгляд.
avatar
Йоганн, предположу, что проведение этих линий, т.е. инструментов теханализа, а не графанализа — это не графанализ, а метод теханализа и его часть. Свечной анализ — тоже метод теханализа и его часть, а не весь теханализ. Свечи это тоже инструмент теханализа. Насчёт грубости, быстроты и чернового варианта свечного анализа, так тут кто, как горазд. :) Для одного — это что-то типа искусства, и он будет часами разглядывать на разных таймфреймах ворон, солдат, младенцев и кучу всего этого искусства. :))) Другой начнёт носиться с этими «подсвечниками» по всем форумам и доказывать, что это истинная комбинация, а не ложная. Третий книгу напишет про всё это и тоже всем что-то начнёт доказывать. :) А если ещё кто-то на гору сходит в Японии или в музей Хонмы, так совсем — тушите свет. :)
Для меня лично — это интересная часть ТА, которая вполне может быть эффективной при её знании, но по сути своей — это «каменный топор». В наше время, при наличии современных методов ТА и средств автоматизации торговли, лучше заниматься этими вещами, а не «подсвечниками» («свечами»), делая из этого метода «искусство», скрывая «секреты», делая закрытые форумы. Если нравится кому-то это, то его право этим заниматься. Я, было, заинтересовался, но «познакомившись» на смартлабе с одним таким человеком решил в этом посте, что пусть они там сами корпят над этим искусством. :)

После некоторого изучения понятий свечного анализа мне теперь совсем расхотелось слушать на ютубе всё это «нечто». :) Если только ради юмора. :)
Вопрос у вас был короткий, но извините — меня распёрло. :)))

Йоганн, а какие есть существенно более точные методы?

 

Кластерный анализ?

Так это, во многом, продвинутая версия свечного, его дальнейшее развитие.

 

Западный технический анализ?

Так он не даёт принципиально более прибыльных сделок, а вот трудозатрат требует гораздо больших, чем СА.

 

Что ещё?

avatar
Foudroyant, я не могу сказать что еще, так как не особо изучал всю эту тематику.
Мне достаточно моей математики. А чтобы лучше понять движение толпы, я натягиваю фибо и иногда делаю разволновку по Эллиоту.
Но все это херня по большому счету.
Теперь о точности — ее нет и быть не может, так как рынок интерактивен, он реагирует на каждое принятое режение и сценарий меняется каждую минуту.
avatar
Закончу мысль. :) Да, действительно, есть метод КЭНСЭЙ. 
Что ж, мне было интересно это узнать. Посмотрел вики.
Ошибся — КЭЙСЭН. 
свечи — всего-навсего один из методов графического изображения колебаний цены
для удобства анализа
От Лонга!, нет — свечи ещё и технический индикатор. 
Ссылки по теме добавил.
И подборка по теме, что нашёл через яндекс:
«Японо свеча» — автор Бар о Метр
smart-lab.ru/blog/363624.php

«Гусеву посвящается!» — автор  Бар о Метр
smart-lab.ru/blog/364401.php
Про книгу особенно эмоционально.

Кстати, оригинальны все посты этого автора — забанен бессрочно.

Найду что-то ещё по этому методу — добавлю.
Kapral, интересная мысль по аналогии. :) Надо подумать над ней. :))) Смысла пока не уловил — размышляю про другое.
Kapral, примерно так: покер, шахматы это две разные игры; бокс и футбол тоже игры; форумы это средство общения и обсуждения; бутерброды это еда. Всё это с биржевой торговлей связано косвенно, а японские свечи связаны прямо. Ваша аналогия неуместна. Убедил? :)
Kapral, аналогично. Надо подкрепиться.
Kapral, нет. Хотел купить у него сначала. Потом передумал и изменил отношение к его отношению к другим и возможно, что к нему тоже. А так, наверное, про японские свечи можно и другие книги почитать. Хотя, если бы удалось бесплатно скачать или достать его книгу про свечи, то глянул бы с интересом. 
Kapral, критикует там Бар о Метр и не верит, что Хонма изобрёл свечи — это как сам понял. И ВПГ заодно тоже критикует. Всех он критикует. 
Kapral, привет !
квантификация произошла автоматически
ибо торги длились ограниченное время внутри дня
получились свечи с параметрами — открытие дневной торговой сессии, закрытие дневной торговой сессии, и хай\лоу торговой сессии
получился график, состоящий из дневных свечей
но во всём виновато вращение земли вокруг солнца
От Лонга!, не только вращение Земли, но и обращение Луны — дни недели, которые очень важны для рынка.
Поэтому я учитываю циркадные и лунные ритмы. Более того, я учитываю солнечные 11- и 22-хлетние солнечные циклы.
avatar
Йоганн, да, я интересовался и этим тоже
Kapral, уже в те времена понимали, что за свечной анализ надо сжигать )))
Какой же это топор, это палка-копалка, подгнившие коренья из болота ковырять можно пока не раздавит кто-то более крупный
avatar
Kapral, можно предположить, что и в нашем веке начнут «отрезать уши». Жизнь циклична, периодична и повторяема. Вполне возможно, что пока просто идёт сбор информации, посредством всяких форумов, для того,  чтобы знать — кому и что будет положено «отрезать». :)
Спасибо всем за участие в посте. Подведу предположительный итог своих размышлений. 
Особо заинтересовало  одно высказывание в посте по ссылке:

smart-lab.ru/blog/364401.php
«Гусеву посвещается!»

Это: "… Можно ли рассматривать «свечи» как самостоятельный вид тех аназа — Да можно!..."

Поясню, что высказывание «вырвано» из общего текста. Всё-таки, предположу, что автор мог говорить про ВИД ТЕХАНАЛИЗА, именно, как про МЕТОД ТЕХАНАЛИЗА. Делаю такое предположение, исходя из того, что ТЕХАНАЛИЗ — это ТЕХАНАЛИЗ и если его ещё разделять на виды, то совсем можно запутаться. :) Остальные предположения взял из вики:
ru.wikipedia.org/wiki/Технический_анализ
Там, более-менее, чётко и понятно разъяснено, что теханализ это совокупность инструментов, что самый старый инструмент у ТА это метод КЭЙСЭН, т.е. «японские свечи». Следовательно, можно подумать, что метод является инструментом и это сомнительно. Возможно, что подразумевается, что инструментом являются «японские свечи» («подсвечники»), а методом является сам свечной анализ, т.е. их комбинации и значение этих комбинаций.
Само собой, что для кого-то вики не является авторитетным источником информации. Кстати, в списке литературы там есть и труд Гусева В.П. 

Меня иногда интересует — что и кто писал и пишет на каких-то сайтах, в видеоблогах открыто, но когда начинают ссылаться на какие-то свои сайты, да ещё на закрытые и для избранных, то там автор и хозяин сайта может десять раз за десять лет всё переделать и изменить. Понятно и то, что у каждого человека могут быть свои методы и секреты, и он вправе предоставлять платные услуги и обучение. На мой взгляд, это должно делаться корректно и вежливо. Если человек начинает считать себя мессией и суперзнатоком, а непонимающих и несогласных дураками, то успеха в конце концов не будет. 

Логически — инструмент не может быть методом. Даже каменным топором можно работать разными методами, как и дубиной:

Мульт «Первобытный ПАПА»:



С интересом узнал из вики, что существует международная федерация технического анализа:
ifta.org
Жаль, если смартлаб превратится в подобие закрытого сайта Гусева В.П. с закрытыми постами, т.е. будут открытые посты и закрытые.
Kapral, передумал даже бесплатно смотреть её. 
Кое-что, добавил в этот пост.

теги блога Космонавт с МКС

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн