Блог им. Artemunak

"он ооочень хотел денег" опять про ДУ

Тут написали неплохой пост о том какой инвестор редиска что забрал деньги на небольшой по мнению управов просадке.
smart-lab.ru/blog/446313.php
Особо поржал с коммента:
«Он ооочень хотел денег!!!» от доблестных управов. И в других ветках от управов комменты о том что якобы инвестор был жадный и не понимал рисков.
А ты сам денег хотел не ооочень, раз взял? А ты в рисках хорошо понимаешь раз не смог их объяснить инвестору и придерживаться рисков которые он хотел?
Нафига брать деньги-то если видишь что инвестор «плохой», «жадный», выведет деньги в неподходящий момент итд?

Первоочередная задача нормального управляющего это объяснить клиенту про риски\доходность и горизонт инвестирования так чтобы он понял. Если инвестор что-то не понял то это не он редиска, потому что он и не должен разбираться в этом лучше управляющего, а управляющий некомпетентен раз взял у него деньги на рискованных для себя условиях, подвёл клиента и испортил себе этим репутацию.
smart-lab.ru/blog/398912.php

Брать деньги в управление у всех подряд и на любых условиях это зашквар, и говорит о том что на самом деле управляющий догадывается что он всё равно любые риски не сможет соблюдать в долгосрочной перспективе при даже минимальной доходности, и что дела у него хреново и он цепляется за каждый шансик хоть что-то урвать в краткосроке, а дальше будь что будет.
  • Ключевые слова:
  • ду
★3
59 комментариев
а почему бы управляющему не выполнить условие по просадкам? Эти горе-управляющие просто хотели наиграться за счет «инвестора».
А.С., а в ду всегда так. находишь лошка с деньгами и играешься от души пока средства не кончатся
Добрый человек, а потом приходят серьезные люди, или как в случае с мурманском сам прилетел на поклон, и просят возместить ущерб
про ду
 если инвестор заказал 50% годовых это 1 % в неделю без реинвестирования, неужели так проблематично «практикующему трейдеру» сделать 1% в неделю. Подождать надежного сигнала, торговать не 1-2 инструмента, а 5-6 — в чем-то и будет сигнал.
Составить табличку по рискам или робота запустить.
Ответственности ноль, просто ноль.

А.С., «неужели так проблематично „

)))))))))) я с вас угораю, если б было всё так легко))

avatar
Igr, это же практикующие трейдеры, т.е. как работа. Проблема ходит на работу, так ну ее нах такую работу)))

А.С., практикующий или стабильно зарабатывающий?  так то разные вещи 

и 50% это очень много если стабильно, 30% и то много  

avatar
самый правильный подход в этом деле всегда озвучивал проф.Преображенский: деньги только под залог ликвидной недвижимости ))
avatar
Туземец, залог это уже не ду а заем
Ну и?  Форум аж в договорах просадки прописал с обязательством закрыть позиции по достижении «критического риска».  Какие ещё могут быть «разъяснения»?  Или Вы думаете,  что это положение договора не оговаривалось в переговорах?  Да даже в ссылке клиент написал,  что предупреждал, правда цифру назвал 35%, хотя из документов видно:«разумный риск» -  30% просадки,  «критический риск»  -  40%.
avatar
А. Г.,  в прошлый раз вы спорили по поводу названий экстрим и агрессия. Где эти стратегии сейчас мы все видим.
И видим посты о том какие инвесторы типа дурачки что все вкладывались на хаях экстрима и агрессии. И какой Алексей типа дурачек что сначала чуть заработал а потом сильно вложился уже на хаях, а потом пошёл спад.

Что за перекладывание ответственности на инвестора? Опять как и в случае когда ответственность на клиента перекладывается в выборе уровня риска, типа он дурачек что выбрал высокорисковые стратегии…
Так не надо было тогда их предлагать, не надо было деньги на хаях брать если были сомнения. А если предлагаете продукт и берёте деньги то надо отвечать.
В финаме тоже будет экстрим? 3.0? Когда мне продавать биток чтобы вложиться?

avatar
Artemunak,  во-первых,  меня удивляет,  что Вы не знаете,  что в любой стратегии просадка и доходность -  линейно связаны.  А линейный коэффициент -  это плечо.  Оно конечно ограничено биржей и брокером,  но в рамках этих ограничений почему не может быть вариативности по пожеланиям клиента?  Насчёт «дурачок»  -  это не ко мне.  Но судя по им же опубликованному списку везде он ставил условие 50%+ годовых,  что с учётом комиссии и НДФЛ 65%+ по управлению.  

Заработал «чуть»  и  увеличил капитал под управлением в 5 раз?  Ну совсем не «чуть»,  а минимум 25,8% после вычета комиссии Форума и НДФЛ за 2,5 месяца.  По Вашему надо было «послать на три буквы»,  когда увеличивался?  Это что-то новое для управляющего.  «Клиент всегда прав»  -  про такое в сфере услуг не слышали (а ДУ -  это услуга)? 
Слили потом 17,6% до остановки?  Да,  слили,  я об этом написал и около  35% было бы в октябре (как обещали :))  Потом бы медленно «выползал»  из этой точки,  не опускаясь ниже неё.  А так да,  молодец вышел вовремя к 07.11.2017  может и процента 2-4 сохранил, ну или в нуле был бы к моменту реального выхода.  

А комон?  Ну смотрите мой вебинар в 19:30 25.01, не буду забегать вперёд.  Но названия некоторых стратегий,  о которых пойдёт речь весьма любопытные :).  Но не я их автор.  А Суперриск-Экстрим специально так назывались,  так как везде и говорилось и писалось: мы не рекомендуем туда вкладывать больше 50% капитала и то только при условии,  что оставшиеся 50% в безриск (ссылки надо приводить отсюда?).  И конкретно Алексей сказал,  что он все понимает и у него все схвачено.  Откуда мы знали,  что он ещё кучу в риски вложил?  А может у него ещё больше в безриск было,  больше чем он дал всем управляющим?  Кто это знает?  Я не знаю,  я привык клиентам верить на слово.  Сами мы комбинировали этот Экстрим с малорисковым  арбитражем на ставке в Профите и Капитале.  Они слили?  Имели просадки больше 10%? Нет и нет,  только 65%+ годовых для них -  это из области ненаучной фантастики. 

Были ошибки Форума?  Были.  Благодаря 90%+ в 2015-м на капитале ХХХ млн.  рублей капитал под клиентским управлением вырос 20 с лишним раз и собственники в восторге: план по 20%+ годовых прибыли через 3 года,  выполнен в первые два по сумме.  Эйфория -  вот подо что деньги несут!  Значит «усилить,  углубить».  Бац,  и просадка, меньше,  чем даже в 2015, но по времени в разы дольше… Вот это время в просадке,  а совсем не размер,  Форум и «потопило». В 2015-м прекрасно несли и после 40%-й просадки в феврале,  которую никто не скрывал. Основной приток -  это май -  декабрь 2015.  Как раз в мае вышли из той 40%-й просадки,  в сентябре и 32% просадка была,  к концу октября новый исторический хай и снова приток (кто-то ушёл?  Нет,  только довносили и новые приходили). А в 2016-2017 клиенты,  не видя новых максимумов счета по 3-4 месяца,   идти перестали,  пришедшие раньше,  разбегались,  прибыль 2014-2015 проедалась и понятно было,  что выйти этой стагнации (совсем не «слива»,  если речь об управлении без учёта расходов)  сможем только на скачках  доллара по 5-10 рублей за несколько дней. Не случилось последнего,  вот и ноябрьский итог.  Если Вы думаете,  что я этого не предполагал,  то заблуждаетесь.  Но свои личные переговоры с «близкими» клиентами в сентябре 2016-го я оставлю «за кадром». Одно только скажу: в Форуме я остался по итогам этих переговоров.
avatar
А. Г., ок, не хотел писать а придётся. Я скажу что у меня вызвало сильное подгорание, прошу не обижаться и не стоит оправдываться, всё равно инвесторы читать этот топик не будут а целей дальше подкалывать ик форум у меня нет.  Была стратегия экстрим на всех сайтах автоследования, и она была в просадке около года кажется или больше, кроме неё у форума не было публичных высокодоходных стратегий и даже вроде и остальные стратегии частично использовали алгоритмы из экстрима но с меньшим риском. И вот экстрим останавливается в связи с тем что просадка достигла расчётной, удаляется отовсюду, и одновременно запускается стратегия агрессивная, и запускается она с хорошими графиками на истории, якобы она успешно торговала до этого, причём я даже не помню что к ней были приписки что это на истории, для человека со стороны всё выглядело так как будто только агрессивная реально и торговала с хорошим доходом и не было никакого упоминания экстрима который давно в просадке. Потом у агрессивной дела пошли тоже не очень и появилась новая стратегия на истории которая реально не торговала — Русский Баффет или типа того, конечно лично вы писали что это на истории, к вам претензий опять нет, но на сайте это подавалось так как будто это реальная стратегия.
Не одного меня это задело, у некоторых коллег тоже сильно подгорело когда отовсюду пропала реальная стратегия в просадке а вместо неё появилась стратегия с графиками на истории, уверен что если бы с ней подфортило то уже потом бы все говорили что это были не графики на истории а что она где-то там реально торговалась.
Вот вы скажете что это всё проклятые маркетологи виноваты а вы не при делах и будете правы, но всё равно какой-то осадок остаётся неприятный. Что-то грустный пост получился, вот другого коллегу тоже расстроил сегодня, извиняюсь, пока так, вообще не хочу такие темы поднимать, но видимо кому-то нужно было это прочитать и поэтому всё так сложилось что написал. Надеюсь что рынок будет получше и большему количеству инвесторов и управляющих повезёт и таких тем не будет.
avatar
Artemunak,  ну,  Во-первых,  о том,  что до февраля 2017-го Экстрим 2.0 -  тест,  висело на сайте до лета 2017, пока сэйлз не пожаловался,  что это мешает вести переговоры (там даже * осталась,  когда эту фразу убирали,  про звёздочку,  которая вела на эту фразу мелким шрифтом,  забыли :) ).   Интересно,  а как Вы представляете привлечение клиентов на  афиширование факта: мы год в просадке?  Старый Экстрим,  кстати,  был остановлен только в автоследованиях,  на сайте его результаты были до конца 2016 и они были  актуальны: когда клиенты смотрят сайт,  нет смысла публиковать то,  чего нет у них.  

Говорить,    что это были не тесты,  глупо.  В бизнесе ДУ врать нельзя,  а вот говорить всю правду -  часто губить бизнес.  Вы думаете много желающих было принести деньги под моё управление во второй половине 2012-го,    когда я честно говорил,  что с апреля 2011- го в просадке?  Вот то-то и оно.  И все разговоры про изменения впустую.  Хотя,  как теперь выяснилось,  изменения были существенны и исправили ситуацию и ошибка была лишь в том,  что не нашёл их раньше на год.  Но если у частного лица есть время,  то у фирмы при превышении расходов над доходами его нет. 

«Русский Баффет» в контексте сказанного вообще «не туда».  Это же просто система отбора акций в b&h.  Посмотрите на её результаты в годы падения индекса Мосбиржи.  Разве такое «рисуют»  в тестах?  Это совсем «из другой оперы»,  из «оперы»  успехов финансовых консультантов. Стратегия создавалась под финкон: акции,  облигации,  валюта,  ну и в активное управление под ДУ немного.  Это не чистое ДУ.  Вы наверное спутали со стратегией ИИС.  Ну так в последней не было ни крутых доходностей,  ни больших просадок и распределение между рисковой и безрисковой частью такое же,  как в Капитале,  только рисковая часть не на дорогих по номиналу фьючах, из-за чего возникает плечо на маленьком капитале,    а в недорогих лотах акций с максимальной позицией по номиналу,  не превосходящей размер счета (плечо для брокера при полном наборе позы получалось из-за ОФЗ),  ну и шорты понятно за комиссию,  но опять же по номиналу не больше счета.  Просто изначально ставилась задача в выше указанных условиях: счёт не больше 300 тыс..  А сейчас 300 тыс.  по номиналу это меньше 2-х контрактов РИ и чуть больше 5 контрактов Си,  портфель систем не поторгуешь. Вот и причина отличия ИИС от Капитала -  размер необходимого капитала при сравнимых рисках и доходностях. Опять вопрос клиентского привлечения: свыше 80% новых частных денег на рынке в последние годы -  ИИС. 
avatar
А. Г., спасибо за развёрнутые ответы, кое-что полезного подчерпнуть каждый раз получается. Сегодня вечером понял что я не люблю спорить, так что давайте считать что я со всем согласен.
avatar
Artemunak,  Вы явно не все читали,  что я писал на смарте: публичные дискуссии не для переубеждения оппонента,  а для убеждения читателей в своей правоте. Вы высказали претензии,  я на них ответил.  Пусть читают.  Ничего личного. Я то как раз никогда не в обиде на оппонента,  если даёт ответить и не постит оскорбления и ложь.  Поэтому искреннее спасибо за дискуссию,  к Вам,  написанное в предыдущем предложении  совсем не относится. 
avatar
А. Г., тут (искуства ради) важно вот что. В одной крайности идет речь о том, что данные управляющие — «мудаки» (слили деньги инвестора). В другой крайности идет речь о том, что данный инвестор — «мудак» (безграмотен, нетерпелив и тд).

А что на самом деле? Мне представляется, что самым объективным будет сказать, что с обеих сторон партнеры подобрались не самые удачные и спорить о том, кто из партнеров более «мудак» — пустая трата времени.

Пример про ИК Форум чем важен? Это как бы последний оплот (надежного, публичного, честного и правдивого на немаленьких деньгах) ДУ. Но факты говорят о том, что и у Форума элементы разводилова клиентов также присутствовали. А это ставит Форум в один ряд с теми, кто прям врёт-врёт… Какая разница, где там была и были эта звездочка с мелким шрифтом? От реального факта не деться никуда… Все так делают и каждый бы, скорее всего, так поступил. Поэтому и проблема такая в этой отрасли… и хочется и колется..

Вот и вопрос (ради того самого искусства): как сие избежать? Только объективно, т.е. за счет внешнего аудита и только реальных трэков. Точка. Чтобы вообще никаких картинок про эквити, кроме тех, которые подтверждены внешними источниками, не было.
avatar
Sergey Pavlov,  термин «разводилово»  к Форуму отношения не имеет.  Не было не «переливов»,  ни тому подобных вещей.  Не было нарушений договоров со стороны Форума.  А «честность»?  Да самые близкие люди не знают всей правды друг о друге.  Значит в этом мире все " друг друга «разводят»? 
А факт,  что Форум был в просадке больше года никто не скрывал.  Но одно дело скрывать,  а другое не афишировать.  Форум занимался последним. 
Но мне самое непонятное в этой истории: поводом для обсуждения является событие 2016-го, а в укор Форуму и мне,  в-частности,  ставится то,  что сделано на сайте Форума в феврале… 2017-го, да ещё и с изменением летом 2017. 
И наконец главное: меняя Экстрим на Экстрим 2.0, Форум  обязан был заменить историю на тесты по требованию ЦБ, потому,  что это была другая стратегия.   Так что если и ставить что-то в вину Форуму,   то это не сохранение в архиве сайта Экстрима-Суперриска.  Ну мне то чего это «предъявлять»,  если все мои сообщения на смартлабе о нем на месте и никуда не делись. И все с тегом «ИК Форум»  (ау,  поисковики).   Более того,  когда я ставил именно этот вопрос: «Почему не оставить старые результаты по ссылке Архив (как я уже написал в клиентском предложении они висеть не могли)? »,  мне и ответили: «Достаточно,  что они есть на смартлабе».
avatar
А. Г., мы ж за искусство же?))
Александр Борисович, разводилово — неотъемлемая часть всех социальных отношений. Куда мы от этого денемся? Разумеется, есть разводилово а-ля мошенничество из УК, а есть разводилово а-ля маркетинг (неявная подмена — то, на чем строятся продажи во всех сферах).

Очевидно же, что, стремясь продать услуги ДУ, авторы не будут говорить о себе хуже, чем есть. Разумеется, они не станут говорить о себе как есть и станут говорить лучше, чем они есть. Избежать этого в биржевой жизни можно лишь реальным трэком. Ибо любой расчетный трэк это будет в стиле разговора лучше, чем есть. Ну чего с этим спорить?)) Разводилово ли это? На мой взгляд, да. Это примерно как в финамовском комоне ряд стратегий от финама идут по экспоненте с лохматых годов (как выясняется — это расчетные эквити), а последние пару лет жуткий слив. Это тоже разводилово, на мой взгляд.
Ибо идет не приукрашивание, а подмена реального качества нафантазированным.

Про ЦБ. Разве ЦБ требует разместить именно тестовую эквити, а реальную скрыть?
avatar
Sergey Pavlov,  ЦБ требует размещать в оферте  только ту стратегию,  которая предлагается к услуге ДУ,  только реальную торговлю по ней,  а если она алгоритмическая,  то и тест на истории.  Но при этом он требует при переговорах с потенциальным клиентом  указывать период реальной торговли и период теста (описание стратегий,  неотъемлемая часть договора ДУ по требованию ЦБ).   Требования указывать это на сайте нет.  Также есть требование указывать «риск» на сайте.   Но в этом вопросе у нас с ЦБ были разночтения: мы считали «риском»  просадку от максимума  за вычетом потенциальной комиссии за управление,  ЦБ -  убыток от введенные средства минус выведенные.
avatar
А. Г., интересно понять вашу позицию по этому факту. На мой взгляд это «разводилово» из разряда уже не совсем хороших «обманов»:






















1) Невидно расшифровки про звёздочку на этой странице.
2) Не указано, где расчтеная, где реальная эквити.
3) Указано, что доходность за весь период на картинке 54.38%.

Мне (возможно, по недопониманию) это представляется «разводом» как для текущих клиентов компании, которые видят «лажу» и потенциальных клиентов, которые видят результаты значительно лучше, чем есть.

Вопрос оценок — дело индивидуальное. Может я чего-то недопонимаю из фактической стороны дела?

З.Ы. Это не к вам лично, разумеется, но раз вам нравится до сих пор «отдуваться» за прошлые дела Форума, то почему бы не спросить вас об этом:)
avatar
Sergey Pavlov, 
1. Все клиенты были предупреждены о смене стратегии. 
2. До сведения любого пришедшего на переговоры доводилось,  что 2016-й год -  это тест. 
3. Все доходности,  просадки и прочее на основе приведеных данных получены строго по формулам,  не имеющих ошибок.  Можете проверить, на графике есть и график просадок. 

А перед простыми любителями подсматривать за чужими результатами Форум,  как и любая другая компания,  отчитываться не обязан. 

Там,  кстати,  есть и ещё две стратегии на оферте и в них до октября 2016 тоже тесты и это тоже доводилось на переговорах,   и никогда ссылки об этом не было,  но почему всех «тянет»  к Экстриму?  Странно,  не правда ли? 

В чем «обман»?   А остальное ничего личного,  только бизнес.  По поводу размещения старых результатов  в Архиве (как это делается в разделах Архив тарифов на сайтах мобильных операторов),  я уже писал о своём   «особом мнении»,  но не мне «разнос»  получать за отсутствие переговоров с клиентами.  Зачем мешать другим исполнять свои обязанности?  Повторю: со смартлаба ничего не удалялось.
avatar
алексей колесов, увы, таковы озвученные цифры
алексей колесов, это противозаконно же.мы чтим УК
avatar
Нафига брать деньги-то если видишь что инвестор «плохой», «жадный», выведет деньги в неподходящий момент итд?

вот может все-таки логику пройти школьный курс? проговаривается просадка в 35% — кто знает что на -20% будет закрыть счет?
avatar
Ой, ну прям, «инвесторы такие умные, им только объясни».
У меня забрал бабки на 5-ти процентах, при том, что договорные были 20%. Что вы ему объясните, если он затильтовал и заорал, что 5% — это годовой процент на банк-депозите?
Всё — на этом ему переклинило и мозг, и уши.

Меня порадовало только то, что я смог ему показать что началось со следующего дня. Его реакция еще раз подтвердила, что на таких лучше не нарываться. Но как знать заранее? 
Не узнаешь, даже если это твой знакомый.
В быту он один, а отдав кровные бабки становится другим.
avatar
VladMih, есть такое дело. 
алексей колесов, СВЕРХ быть не должно!
Сегодня есть с чего отдавать, а завтра «сверх» перейдет сверх его возможностей отдавать. И честность не поможет.
avatar
VladMih, эх, плюсанул бы тебе за этот коммент, Михалыч. Но не имею возможности, поскольку в ЧС. Вот и сиди теперь без плюса.
avatar
Брать деньги в управление у всех подряд и на любых условиях это зашквар, и говорит о том что на самом деле управляющий догадывается что он всё равно любые риски не сможет соблюдать в долгосрочной перспективе при даже минимальной доходности, и что дела у него хреново и он цепляется за каждый шансик хоть что-то урвать в краткосроке, а дальше будь что будет.
«На любых условиях» — ни о чём, поэтому вычеркнул.
А «у всех подряд» расшифруйте, плз. Напр., на ПАММе как предлагаете фильтровать инвесторов. Да и не только на ПАММе — у вас что, богатый выбор?
Или можете гарантировать, что заранее знаете как поведут себя инвесторы в той или иной ситуации, в которую они попадут реальными деньгами впервые? (см. мой предыдущий коммент)
avatar
VladMih, не поверите но я примерно могу предсказать как поведут себе инвесторы в целом, хотя конечно возможны отклонения. Есть масса статей и исследований о том как они себя ведут. А ведут они себя так — если они сами торгуют то готовы терпеть просадку допустим 50%, а если дают в ду то 30% уже терпеть не готовы. Это давно доказанный факт и удивляться тут нечему, и нормальный управ должен об этом знать.

про паммы разговор отдельный, тут и без них картинка грустная, а если туда ещё лезть то мне придётся ещё больше тратить на мероприятия по восстановлению психики.
avatar
Artemunak, как-то отвечаете вы ни о чем
(как минимум мимо заданных мною вопросов).
Видно, что не очень в теме, но поучаете.
При всём уважении отфильтруюсь-ка я от ваших постов и комментариев во избежание пустой траты времени в будущем.

Жалко. Когда-то вы писали о том,
в чем реально разбираетесь — о роботах.
Я даже в друзья собирался проситься.
avatar
Artemunak, Вы управляли чужими ДС?
avatar
VladMih, снова плюс изрядный. 
Про сливы могу сказать одно: ребята почуяли вкус денег, подержали их в руках и утратили бдительность. Страдают все поголовно семнадцать синдромами новичка, детскими болезнями. Каждый из них не первый год на рынке и каждый считает себя МАСТЕРОМ. Но, управление своими деньгами — это одно. Чужими — это совсем другое. Свои убытки можешь пересиживать хоть сколько. Чужие — не имеешь права. УД — это работа, а не хобби выходного дня. Если не готов работать, не стоит за такую работу браться.

Ребятам надо просто сесть и подумать, где-то их ТС дала сбой. Не верно читают рынок. Может, попали на психологический крючок: результат любой ценой иначе потеряю авторитет?!

Трейдинг, не та сфера, где раз научился и на всю жизнь. Трейдинг — это школа длинною в жизнь!
avatar
alver42, что за история про 18 трейдеров?)) я осенью не следил за смартлабом, киньте ссылку?))
avatar
Тимур К, smart-lab.ru/mobile/topic/446355/

Это продолжение истории о сливающих трейдерах, берущих в ДУ.
avatar
alver42,  в Форуме и садились,  и анализировали,  но вывод был неутешителен: кроме Си и Eu 50%+ годовых не давал ни один инструмент на российском рынке в 2012-2016 годах.  А свои или чужие?  Ну деньги собственника тоже не свои, а считай клиентские.  Никакого отличия между ними или реально клиентскими в Форуме не было,  кроме плеча.  Та же просадка,  длиной больше года,  только размером поменьше.  Да и вообще у меня всегда было правило: на своих делать только то же самое,  что и на клиентах с точностью до коэффициента,  установленного клиентом.  У меня на РИ,  что у клиентов,  что на своём счёте,  что на счёте компании -  одно и то же.  Это акции я не мог транслировать на клиентов по техническим причинам.  Про личные счета других управляющих ничего на могу сказать (часть из них точно вовсе не имела своих счетов,  а остальные имели,  но я не знаю о результатах там),  но сигналы со счетов управляющих на деньгах компании транслировались на клиентов «один в один»  и не управляющими,  а техническим отделом.  Это на данном управляющему счету с деньгами компании у управляющего была свобода выбора алгоритмов в том смысле,  что он мог поменять программу на сервере,  но дальше свобода заканчивалась: все шло от сигналов этой программы.  А для программ было ограничение по торгуемым инструментам: сделка вне этого списка клиентам не транслировалась,  а от управляющего требовали объяснений: зачем? А если объем был большой,  то вообще следовала «дисквалификация». 
avatar
алексей колесов, ага, шмарадонова в день больше лося дает))
avatar
алексей колесов, только не ори потом, что каким то образом ее памм счет слит, на форексе любой может по 500% в день фигачить, пару тройку месяцев, а потом слив или если успел вывел часть, что сомнительно тебя выпустят с таким баблом
avatar
Kapral, спокойно. товарищЪ, не надо так нервничать.
avatar
Первоочередная задача нормального управляющего это объяснить клиенту про риски\доходность и горизонт инвестирования так чтобы он понял.

Эка ж вы такой умный-то. Чувствуется теоретик, начитавшийся много книг и нормативных документов. Много живых инвесторов видели-то, или работали? На словах — они все агрессивные крутые мачо со стальными яйцами и на меринах, показываешь им бэктест, говоришь про просадку до 20-30%, что горизонт — хотя бы 2-3 года — да без проблем, все типа понимают. А в реальной торговле нервы начинаются уже в просадке 3%, на 5-6% — пердак бомбит конкретно, с истериками, если суммы нормальные (типа несколько млн. или десятков млн. $)
avatar
MadQuant, ну… ок, так даже ещё лучше, пойду тогда с чистой совестью торговать на свои. Да и ниуя я в жизни кроме смартлаба и бубенчиков СайлентХамстера на одной из фоток когда он выкладывал на сайт не видел, если честно, да и это наверное был фотошоп.
avatar
MadQuant,  вот поэтому мы в последние месяцы «жизни»  Форума озаботились анкетированием клиентов по методикам с психологическими тестами.  Но не успели довести до конца идею. Если б задумались раньше,  может и выложивший страничку в интернет по нашим критериям в Суперриске не попал… Но когда все хорошо,  доходность выше наших же ожиданий клиенты идут потоком трудно думать о плохом и упреждать будущие трудности,  тем более,  когда основной негатив: время в просадке,  а даже не её размер. 
avatar
А. Г., ну что-то детские шишки для управляющих с большим опытом. Да и опять же — если закрылись из-за недостатка капитала под управлением — тесты бы его не помогли привлечь, скорее наоборот — еще бы снизили. Тесты — это когда много денег, и хочется выбрать для себя «комфортных» клиентов, а когда денег не хватает — оптимально брать всех, кто есть, в надежде, что «авось повезет».
avatar
MadQuant,  Форум двигался в сторону финконсалтинга с этими тестами.  Просто хотел прийти в эту нишу,  в дополнение к бизнесу ДУ.  Они делались не для отсева вообще,  а для убеждения,  что надо между облигациям,  акциями,  валютой и альтернативным управлением средства распределить в определённой пропорции и подо все,    Форум предлагал свои стратегии,  но не только спекулятивные,  но и b&h-ские.  Собственно «Русский Баффет»  и был одной из таких и создавался под это,  а не под чистое ДУ. 
avatar
Молодец мужик, то забрал.
avatar

теги блога Artemunak

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн