Блог им. Vanuta

Что должен уметь победитель ЛЧИ? Беглый обзор сделок лидера

    • 29 декабря 2017, 11:13
    • |
    • Vanuta
  • Еще

Есть такой участник DISCIPLINE, который на этом ЛЧИ-2017 победил на всех рынках.

99.5% его дохода было получено на фондовой секции, и лишь 0.5% — на срочной.

Что должен уметь победитель ЛЧИ? Беглый обзор сделок лидера

Казалось бы, пример отличного трейдера по акциям, +44% в месяц, что с полным реинвестированием и дало +204% за время трехмесячного конкурса. Помимо прибыли в полмиллиона, за такое высокое место полагается 1.5 млн от биржи призовых, так что был значимый стимул стать первым — для человека, заявившего конкурсный счет всего в 250 000 рублей.

Биржа любезно предлагает скачать все сделки участников ЛЧИ, и я это сделал в отношении лидера, чтобы получить представление, что изменилось в торговле этого участника по сравнению с 2015 годом, когда в результате моего поста про его переливы на послеторговых ауках в неликвиде ему пришлось сняться с конкурса.

Так вот когда Валерий Скотников говорит, что они проверили все сделки лидеров, я бы хотел, чтобы он, как явно неторгующий человек, задумался о том, как на самом деле все эти сделки «лидера» выглядят с нашей, трейдерской стороны.

Я бы назвал это махинаторством, рисованием конкурсного результата. Торговли здесь почти НЕТ, за исключением отдельных трейдов, которые не дают и десятой доли победного результата в совокупности.

Перечень голубых фишек, с которыми DISCIPLINE совершал сделки во время ЛЧИ.

GAZP, LKOH, SBER, SBERP, ROSN, ALRS, AFLT, GMKN, MOEX, MAGN, CHMF, NLMK, TRNFP (условно голубая), TATNP (условно голубая), MFON, YNDX

Казалось, бы полный спектр!

Забегая вперед скажу, что сделок с голубыми фишками среди всех 8 000 сделок лидера было немало, почти каждый день.

Но в подавляющем большинстве они были закрыты в ноль (до +0.15%) и минус, и общий итог от них за три месяца хорошо если около нуля.

То есть, лидер-победитель на фондовом рынке, оказывается, как и все прошлые годы, совершает сделки с наиболее ликвидными бумагами исключительно для того, чтобы запутать публику и неторгующих «экспертов» биржи, на мой взгляд. 

Основной доход он делает совершенно по другому, и по-прежнему в очень неликвидных акциях, которые уже давно надо запретить торговать на ЛЧИ совсем.

Перечень гавнопапирок, на которых и была показана победная доходность

Что должен уметь победитель ЛЧИ? Беглый обзор сделок лидера
Валерий Скотников видимо не знает, что во многих акциях, которые торговал наш лидер из указанной таблицы, расстояние/спред между заявками на сумму, равной и больше стартовой (больше 250 000 руб) в биржевом стакане нередко 3-4-5%, как в ВСМПО-Ависма, в Ленте, в М-видео, в Дикси, в РБК, в Автовазе, в АСКО, я уж молчу про шиты, которые в день показывают амплитуду в десятки процентов.

Как можно равнять тех, кто торгует обычными акциями и торговцев шлаком? Мол, и эти, и другие торгуют на фондовом рынке?))

Но лидер же торговал и ликвиды, возразят мне недалекие люди. Маркидонова вот заявила, что у лидера на сбере сделано 30%. она спутала со ВТОРЫМ местом, там да, человек купил на все плечи Сбербанк 2 ноября перед выносом через 200 и продал на 227 10-го ноября. эта сделка дала ему 95% его финрезультата на конкурсе — 150%.

Но наш лидер торгует по другому.

Вот, например как выглядят трейды нашего лидера (трейд — это группа сделок от набора позиции до выхода в кэш) с голубыми фишками из первой тысячи сделок за первые недели конкурса, напоминаю, всего за три месяца лидер совершил 8000 сделок, объем каждого трейда почти всегда одинаковый – депо и два плеча (700-800 тыс. руб), редко когда на одно депо.

Эмитент

Направление сделки

Результат трейда

Время удержания позиции

ГМК

лонг

убыток (в минус больше чем 0.1%, это без учета комиссии)

4 минуты

Сбербанк

лонг

убыток

11 минут

Сбербанк

лонг

ноль (меньше чем +0.15%)

1 минута

Алроса

лонг

Убыток -0.37%

2 минуты

ГМК

лонг

убыток

4 минуты

Сбербанк

лонг

убыток

11 минут

Газпром

шорт

убыток

овернайт

Сбер-преф

лонг

ноль

1 минута

Сбербанк

шорт

ноль

3 минуты

Сбербанк

шорт

ноль

час

Сбербанк

шорт

ноль

час

Газпром

лонг

прибыль +0.41%

час

Газпром

лонг

прибыль +0.28%

овернайт

Газпром

лонг

убыток -0.44%

овернайт

Татнефть-преф

лонг

ноль

2 часа

Транснефть

шорт

ноль

овернайт

Сбербанк

лонг

убыток

2 минуты

Сбербанк

лонг

убыток -0.35%

Больше 2 часов

ГМК

лонг

прибыль +0.35%

10 минут

ГМК

лонг

ноль

2 минуты

ГМК

лонг

прибыль +0.4%

овернайт

Магнит

лонг

убыток

1 минута

Мосбиржа

лонг

ноль

1 минута

НЛМК

лонг

прибыль +0.2%

2 минуты

Магнит

лонг

ноль

10 минут

Транснефть

лонг

убыток -0.44%

1 минута

ГМК

шорт

прибыль +0.28%

1 минута

Полюс золото

лонг

убыток

20 минут

Полюс золото

лонг

убыток

30 минут

Мегафон

лонг

убыток

8 минут

Яндекс

лонг

ноль

2 минуты

Ростелеком

шорт

Прибыль +0.19%

овернайт

Мегафон

шорт

Серия убыточных трейдов

Двое суток

Статистика по первой тысяче сделок: менее 20% трейдов заканчивается прибылью, как правило, +0.2+0.4%, треть — в ноль (в итоге имеем ноль или убыток после вычета комиссии), и около половины (!) — в чистый убыток -0.2-0.4%.

В следующих «тысячах сделок» есть отдельные трейды, которые давали повышенную прибыль «по старой методе», когда переносится через овернайт, и сразу откупается утром.

Было несколько трейдов по одному почерку, когда сильный ударный день вниз, встаем в шорт на послеторговом ауке, и на первой минуте следующего утра закрываем шорт на первом толчке вниз,– такие реальные сделки были.

Но их очень мало, всего несколько, общий плюс от них небольшой.

Мой вывод (если неправильный — оспорьте!):

Торговля голубыми фишками участника с учетом реальных комиссий убыточна, бессистемна, и производится для отвода глаз от других «успешных» трейдов в жутких неликвидах, типа банкротного таганрогского комбайного завода (с 23 октября приостановлены торги по его акциям в связи с прекращением деятельности юрлица), или Дикси, где акционеры в декабре проголосовали за делистинг акций с МосБиржи…

Сделок в голубых акциях немало, и торговый подход примитивен до безобразия. Ловятся откаты под относительно круглые цифры, с надеждой продать как только зайдет за круглую цифру обратно, взяв +0.2%, или взяв стоп-лосс в -0.1-0.2%.

Или встаем перед крупной заявкой,  чтобы поймать за 2-3 минуты  0.2% в плюс – чуть больше спреда. В том же ГМК или Татнефти. У кого реальная комиссия, такой подход противопоказан. Да и заметный плюс не набьешь такой суетой.

Приведу в пример  скрины  из отчета конкурсных сделок, в один день (третья тысяча конкурсных сделок), они идут почти подряд.

Что должен уметь победитель ЛЧИ? Беглый обзор сделок лидера
+15 копеек в аэрофлоте – это меньше одной десятой процента, +18 рублей плюса в ГМК – это меньше чем +0.15% «прибыли». 70 копеек в татнефти – это аж +0.18%

Убытки тоже случаются так же часто. Вот сделки спустя 20 минут

Что должен уметь победитель ЛЧИ? Беглый обзор сделок лидера

На этот раз в Татнефти убыток около -1.5 рубля, в ГМК -0.2%, правда за одну минуту получена в сберах прибыль аж в +15 копеек (меньше одной десятой процента)…

Этим же днем чуть позже:

Что должен уметь победитель ЛЧИ? Беглый обзор сделок лидера

Вот она  — реальная торговля лидера на ФОНДОВОМ РЫНКЕ. В реальности это торговля голубыми фишками для отвода глаз, по моему мнению.

Таких сделок нарочно много, чтобы скрыть отдельные, которые специально рисуются и дают основной вклад в конкурсную доходность. Вот что надо проверять, Валерий Скотников.

Такие проверки нужно делать, более того скажу, специальным несложным программным обеспечением.

В отличие от 2014-2015 годов, где основной крупный плюс нашим лидером делался на овернайтах, с покупкой и продажей неликвида на пост-и предторговых аукционах, с 2015 года применяется другая методика махинаторства. Я бы описал ее так.

Выбирается жуткий неликвид, пустые часы, когда никого крупного нет, используется второй вспомогательный большой счет, на котором ставится бид, после чего начинает увеличиваться конкурсная позиция по ходу движения вверх, повышая цену, после чего бид переставляется выше и конкурсный счет кроется о «чужие бидочки», которые уже ставит редкая рыночная публика (три калеки) перед нашим большим бидом.

На другом счете ноль или убыток, на конкурсном  — прибыль. Вуаля!

Контрагенты – разные, не связанные с нашим победителем.

Понятно, что такое проходит только в акциях, где вообще почти нет оборотов. Именно поэтому используется такой широкий и бессистемный спектр  гавнопапирок.

В прошлом году такие сделки были задуманы заранее, свой контрагент специально купила профнастил до ЛЧИ, чтобы было что продать участнику ЛЧИ в нужный момент (так как шорт в гавнопапирках не дают).

Потом остаётся на вспомогательный счет купить на +32% выше в выставленный конкурсный офер – и вуаля! +32% за день удваивает в середине ЛЧИ счет и выводит его на первое место.

Это я намекаю на ту нашумевшую сделку, которую вы якобы проверяли в прошлом году и тоже ничего не обнаружили))).

В свое время наш герой говорил, что у него фикс тариф в БКС 50 000 рублей в месяц, и за три месяца он платит 150 000. И при этом выходил на ЛЧИ с такой вот мелкотравчатой торговлей со стартовым счетом… в 50 000 рублей. Бульон из-под яиц, казалось бы.

На этом ЛЧИ в связи с повышением стартовой в 5 раз, доходность от рисования упала в разы по сравнению с прошлым ЛЧИ-2016. Зачем казалось бы эти хлопоты?

Все это делается исключительно ради «призовых». Сама торговля проходит с использованием вспомогательного счета вокруг нуля на круг.

Подобная же техника применяется и оттачивается на счетах в рэнкинге МосБиржи.

DISCIPLINE — это на мой взгляд профессиональный махинатор, который, пользуясь неопытностью экспертов мосбиржи, накручивает каждый год себе конкурсную доходность. В прошлом году он тоже был в тройке ЛЧИ под ником climb.

Его компаньон – Виктор Тарасов, с которым в прошлым году они прокручивали примерно одинаковые махинации (рисуя например себе по +32% в день прибыли на профнастиле с разницей в один день), в этом году выбыл из гонки, так как не смог обеспечить, насколько я понимаю, большой вспомогательный счет, и по итогу оказался во второй сотне участников, несмотря на доЛЧИшные крики порвать мир и завоевать все номинации этой галактики.

Дурят вас, Валерий Скотников. Как котят.

Вы собираетесь выдать 1.5 млн рублей победителю на фондовом рынке, который не смог заработать заметный плюс за три месяца в ликвидных акциях (все сделки у вас же в статистике), торгуя ими почти каждый день. Почти все сделки имели целью заработать  +0.15% процента,  15-20 рублей в ГМК, 50 копеек в татнефти, 20-30 копеек в сбербанке. Так ЛЧИ не выиграть, понятное дело, если торговать 1-2 спреда.

Но при этом победитель очень «удачно» рубил по нескольку процентов в день в гавнопапирках, безошибочно, практически без убытков ВНУТРИ ДНЯ, что реально, на практике, -  невозможно.

Его блоги «Путь к миллиону», «к 10 млн», со скринами мониторов, где открыты по 5 квиков,  потом множественные ЛЧИ со сделками в шитейших шитах, и даже рэнкинг – все это звенья одной цепи, когда на один счет складывается прибыль, а на вспомогательные счета – такие же убытки.

Именно поэтому торговля велась всегда на 50 000,  год за годом, при рисованной доходности в сотню процентов в месяц. А призовые забирались от биржи по 500 000 и выше.  В этом году приз 1.5 млн.

Новая форма околорынка – забери деньги у биржи.

«Эксперты» биржи, которые не нашли «плохих» сделок у лидера — вы лохи. 

ПРИМЕЧАНИЕ #1

Валерий Скотников вступил в дискуссию, но по моему явил именно то, о чем я говорю.

Он стал утверждать, что раз на ликвидах получена суммарная прибыль в рублях в разы больше чем на неликвидах  — значит все нормально.

привожу простейший пример, что так считать НЕЛЬЗЯ — условно я три раза удвою счет в начале конкурса на неликвидах, а потом совершу сотни сделок со сбербанком с финрезом +0.05%. и в итоге у меня в рублях намного больше будет заработано на ликвиде, но проценты к счету дали именно неликвиды. как дети блин.

ПРИМЕЧАНИЕ #2

горе-арифметки, по совместительству горе-алготрейдеры, кинулись считать суммы дохода от разных бумаг, не понимая что надо считать.

Я и написал что есть стартовая 250. К ней добавляем всего 180 (+70%) нелеквида. Получаем 430

да нельзя блин добавлять 180 к стартовой. потому что 180 — это ИТОГОВЫЙ ПЛЮС. там может быть сначала 300, а потом -120, чтобы стало 180. непонятно???

Что считают наши убогие арифметики смартлаба? — красное и соленое складывают. 

Условно человек сделал +150% на неликвиде, вышел на первое место, а потом привел счет в божеский вид, подслил на неликвиде, и заменил выпадающий доход сделками по +0.1% в ликвиде.

В итоге смотрят итоговые суммы — и как бы все чисто.

А уберите все сделки с неликвидом, и при этом доход от ликвида считайте к депо на момент сделки, а не к стартовой сумме — получите удельную и честную доходность от ликвида за ЛЧИ.

Теперь понятно?

★22
может еще чатик свой для пампа есть))) тогда вообще дело в шляпе))
Враг Государства, у вити-автобота  была группа, как я понимаю «поддержки». в этом году повысили стартовую, и она отвалилась, как я полагаю.
avatar

Vanuta

Да в доле все, что тут непонятного?
avatar

Александр Грин

Александр Грин, в принципе ни одного честного первого места  на ЛЧИ я не видел, ну если именно моими глазами смотреть.
avatar

Vanuta

Vanuta, у Смешинки честнее некуда в своей номинации.
avatar

ImDim

ImDim, да, за исключением Смешинки, согласен. но там не торговля, просто одна и та же ставка, что нефть сделает +10% за время ЛЧИ. когда после ЛЧИ нефть падает, там такой же убыток
avatar

Vanuta

Vanuta, есть 1 очень достойный победитель 
bull 
avatar

V

V, там вообще все не так чем кажется. полное несовпадение с реальностью на торговом счете у брокера, возможно булл вообще отминусовал в тот ЛЧИ
avatar

Vanuta

Vanuta, а можно поподробнее по булу?)
avatar

V

победителей не судят)
МихаилРостовПапа, но обратить внимание на ежегодную конкурсную деятельность одного участника пора бы.
avatar

Vanuta

Vanuta, кому обратить? бирже?
может с такой дохой ее на работу возьмут?
Смешинке повезло снова, но таких не берут в космонавты)
avatar

Виталий Г

МихаилРостовПапа, 

Ну например к нашей олимпиаде это не относится.
avatar

виталюня

Новая форма околорынка – забери деньги у биржи.
  правильнее сказать — это новая форма сговора с персоналом биржи. «Мы тебе — бонус, а ты нам его вернешь сторицей деньгами лохов..»
Дмитрий К, а выразил свое частное мнение. Махинаторство — это легальное использование лазеек.
avatar

Vanuta

Vanuta, 
«Эксперты» биржи, которые не нашли «плохих» сделок у лидера — вы лохи

На соучастие больше похоже)
avatar

Деривактив

Деривактив, это уже ваше мнение. но то что было у Булла — это конечно еще большая жесть.

как вы думаете, почему биржа не вывешивает после ЛЧИ на сайте брокерский отчет за конкурсный период?
avatar

Vanuta

Vanuta, вместе призовые пилят)
avatar

Деривактив

Vanuta, а что было у булла не так? он если мне память не изменяет купил сишку и взял лопату побольше. 
 А вообще Иван как всегда имеет какое то «извращенное» мышление которое позволяет ему видеть ситуацию не так как другие! прям завидую.
avatar

kulak_ckoroxodov

kulak_ckoroxodov, ванюта умеет критически мыслить и это большой плюс. По буллу есть большие сомнения в капитале, который он использовал.
avatar

Виталий Г

Vanuta, ясно же почему. иначе у лидеров профит можно на 10 делить будет.
avatar

Виталий Г

Vanuta, 
перепроверка ваших выводов:
smart-lab.ru/blog/442500.php

avatar

Ромирес

Ромирес, я напсиал вам, что нельзя так считать как вы это делаете с Сергеем Павловым.

вся цель торговли на ЛЧИ — это наскребать по 0.1% в сделке, и замаскировать несколько ключевых, которые делают качественный скачок счета в процентах.

в вашей таблице эти сделки будут незначительными на фоне сотни сделок по +0.1% — вы не то как бы увидите
avatar

Vanuta

Vanuta, //Дурят вас, Валерий Скотников. Как котят.\\

Неужели ты не понимаешь, что Мосбирже насрать на конкурс, она просто отдала его на откуп брокерам. Только брокеры имеют интерес в лчи. а несколько миллионов для биржи, что для нас 0,001 копейка.
avatar

Виталий Г

алексей колесов, наебирже выгодны такие как татарины, потому что они создают рекламу для будущего мяса. Новички не знают тонкостей. — доходности больше 100 за 3 месяца манят их.
avatar

Ruscash

ruscash, доходность от физлиц для биржи ничтожна,
биржа идет навстречу своим партнерам брокерам,
именно последнии режут мясо
avatar

Виталий Г

Vanuta, 

просьба, а можно в следующий раз увидеть эксельку в гугл доках?

Было бы гораздо нагляднее и удобнее и так сказать на пальцах видно ...

Вы же у себя такую всё равно делали....

 

А подсчёт Ваш хорош...

avatar

Алексей

ты молодец, хорошее расследование
avatar

Bodhy

Организаторы явно недоглядели. :)
А Виктор Тарасов тоже в подобном был уличён? Если да, то понятно откуда в его речи частенько проскакивает, что у него за 15лет нет ни одного убыточного месяца. Видимо вот такой «переливочный» счёт специально для хвастовства создал и показывает наивным ученикам. Как же это всё мерзко.
А Вам спасибо за обнародование этих фактов.
avatar

qwerty

qwerty, это мое частное мнение. я взял фактическую сторону торговли — и посмотрел своими глазами.
avatar

Vanuta

qwerty, когда от услуг Тарасова и Татарчи откажутся наниматели, как бы им не разделить судьбу 1MDollars 
avatar

Виталий Г

Вань успокойся, все уже знают, что ты — лучший из лучших
avatar

Bazilio

Market Spy, мы вроде не меня обсуждаем. не мешай беседе.
avatar

Vanuta

Vanuta, да кстати, а почему мы тебя не обсуждаем? Где твоя «правильная» торговля на этом мероприятии. Ах да, я и забыл — организаторы не выполнили твоих многочисленных условий. Ай-яй-яй, вот ведь демоны. Но ты конечно им всем отомстишь и как дедушка Гусев всех лидеров ЛЧИ выпоришь нещадно. Смешинке уже досталось, теперь порка Татарину… ну и дальше по списку
avatar

Bazilio

Market Spy, смешинку мы особо не трогаем — там просто каждый год в начале ЛЧИ она встает на все плечи в лонг нефти. нефть вверх на +10% за три месяца ЛЧИ — и первое место среди капиталистов в кармане. ни навыков, ни опыта, ни чуйки — ничего уметь в такой торговле не надо.
avatar

Vanuta

Vanuta, ага))) только мой счет в Ай Ти Инвест за 5 лет вырос с 700тысяч до 16 миллионов… и это с учетом всех моих сливов… У вас же есть информатор в компании… так вот спросите у него… он не даст соврать… Может вы попробуете повторить мой результат???? вот так же...«без чуйки, безнавыков, без опыта??»"
avatar

Smeshinka

Smeshinka, не обращайте внимания, в вашей ТС, есть моменты которые ванюте не понять))))
Враг Государства, нет, мне просто интересно… почему человек с маниакальной тупостью твердит везде, что я кроме как на лчи не зарабатываю???? ну что за бред????16 лямов за 5 лет это мало??? и это чистыми… еще плюс налоги, миллиона три наверное...!!!

avatar

Smeshinka

Smeshinka, 
почему человек с маниакальной тупостью твердит везде, что я кроме как на лчи не зарабатываю????

«маниакальную тупость» — лучше про вашу торговлю на ЛЧИ и не сказал бы даже я, чем вы сами.
avatar

Vanuta

Smeshinka, смешинка, мне с вами не смешно. я делал +60 млн за 9 месяцев с 60 млн в далеком 2012 году.

я не имею к вам никаких антипатий, отнюдь. но ваши победы на ЛЧИ — это обратная сторона конкурса. встать на все плечи в  одну сторону на три месяца — такие «победы» должны исключаться.
avatar

Vanuta

Vanuta, с какой стати???? есть номинация активный трейдер… там делай сделок сколько хочешь… но есть еще торговля по тренду… и с каких это пор основополагающий принцип всей биржевой торговли «Тренд твой друг, следуй за ним!!»стал нон грата??? вы вообще в своем уме??? и к тому же в нефти я стояла и до конкурса и сейчас стою и реально мой результат без учета увеличения стартовой суммы -около 300%  и я, если реально смотреть на вещи, и есть победитель на всех рынках, и после конкурса мой счет вырос еще на 30%, и это все я могу доказать справкой о налогах… а вы можете свои 60миллионов показать в 2НДФЛ?  и главное… не факт что они у вас остались эти миллионы… может вы их давно слили…
avatar

Smeshinka

Smeshinka, смешинка а вы помните что было с +300% на нефти после прошлого ЛЧИ? торговля по тренду — это когда нефть со 120 на 30, и отскочила на 55, и ты ее в лонг? по хаям отсткока? я думаю у тебя весь терминал завешан иконами)))
avatar

Vanuta

Vanuta, а это неважно что было… важен итог… а итог 19миллионов за 5 лет с налогами… Вот и весь мой сказ!!! я думаю нет ни одного трейдера который никогда не сливал счет...

avatar

Smeshinka

Smeshinka, и самое главное, что я этого никогда не скрывала, в отличии от вас… и на конкурсе условия у всех одинаковые но что то никто еще не выиграл тири раза ЛЧИ в номинации миллионеры… Это вам, батенька не 50тыщ туда сюда гонять и даже не 250!!! Так что уймитесь уже и занимайтесь своими делами а не суйте свой любопытный нос в чужие дела… а то за это и поплатиться можно… не все такие терпеливые и мирные люди, как я!!! Удачи вам в НГ и может вы наконец то начнете деньги зарабатывать а не обливать грязью людей, ничего плохого вам не сделавших!!!
avatar

Smeshinka

Smeshinka, вы полагаете себя в белом, что вас обливают грязью. я вас в другом ракурсе вижу. и как раз пытаюсь обелить от налета непонимания ваших истинных успехов))
avatar

Vanuta

Vanuta, Ха-ха!!! ну прям рыцарь на белом коне!!! обелить меня, такую чернушку хочет… уж как нибудь разберутся без ваших откровений… поверьте мне… от вас один негатив льется потоками… Новый год впереди!!! Расслабьтесь уже и отдыхайте..!!!
avatar

Smeshinka

Smeshinka, спасибо что разрешили расслабиться, а я то некому было приказать.
avatar

Vanuta

Vanuta, пожалуйста… кушайте на здоровье!
avatar

Smeshinka

Smeshinka, спасибо, и вы можете прилечь под приятную музыку и расслабить наконец уставшие чреслы. Видимо некому это сказать, так я скажу.
avatar

Vanuta

Vanuta, я, в отличии от некоторых, еще и работаю…на госпредприятии, поэтому не могу воспользоваться вашим советом, но спасибо,))
avatar

Smeshinka

Smeshinka, зря вы ругаетесь, для меня например вы оба примеры двух принципов, один обладает торговой дисциплиной, другой во главу ставит торг. систему
avatar

Yakov

Smeshinka, 
Вот и весь мой сказ!!!

ну так и я не спорю. мы здесь махинатора со ЛЧИ разбираем.

про вас же я сказал:
да, за исключением Смешинки, согласен.

avatar

Vanuta

Vanuta, да… но тут же свою вонючую ложку дегтя брызнули...«без опыта, без навыка, без чуйки»
Там где вы учились-там мы преподавали… не вам судить о моих навыках, чуйке и опыте!!!
avatar

Smeshinka

Smeshinka, учимся читать как написано:
ни навыков, ни опыта, ни чуйки — ничего уметь в такой торговле не надо

никто не говорил что вы их не применяете. просто это не обязательно))
avatar

Vanuta

Vanuta, выкрутился, ловко… ничего не скажешь))))
avatar

Smeshinka

Smeshinka, я изначально пишу грамотно.
avatar

Vanuta

Smeshinka, интересно другое:
почему никто из ваших лайкателей не задал вопрос:

если за 3 месяца лчи вы заработали 9 млн, то почему за 5 лет только 19?
avatar

Виталий Г

алексей колесов, все очень просто… сначала у меня было мало денег и соответственно пока я наработала прилиный капитал, прошло время… и к тому же в процессе щзарабатывания были и потери… и прибыль росла медленно, и тогда я еще не использовала нынешнюю свою стратегию, стоять долго по тренду… К тому же я никогда не скрывала, что я пару раз слила счет почти в ноль… например в 14 году, когда я шортила си… и только в последний день этого безумного роста доллара мне удалось зашортить почти по хаям и я уже на следущий день отбила практически все потери… потом был 15й год… я немного поторговала нефтью… сначала очень удачно, но потом опять были потери… закрыв ее я встала в лонг по СИ и стояла в лонгах до самого  хая… я продала  по 86 с копейками… и в тот год я была пятой на ЛЧИ… Ну а потом вы знаете… был 16 год и была нефть и был ОПЕК+и была победа в ЛЧИ… и 8 миллионов… потом летом я опять потеряла треть заработанного, но  на ЛЧИ 17 отыграла все потери и опять победа и 9 миллионов… и да! я вывожу почти всю прибыль… и когда я даже сливаю… это уже деньги казино… и мне всегда есть с чем начать снова…
avatar

Smeshinka

Smeshinka, фсё. Я на Вас женюсь! 
Вестников, нее… я уже была замужем, больше не хочу))))
avatar

Smeshinka

Smeshinka, ну вот всё и прояниЛось. Вы умеете не залипать в убыточных позициях. :-)
Smeshinka, ну за Вестниковым то, не были)))
NakedTrader, судя по возрасту Вестникова, он не будет долгой убыточной позицией)) говоря его словами.
avatar

Vanuta

Вестников, ты же стаа-а-аренькой
avatar

Vanuta

Vanuta, скажи мне, какой у тебя друг и я скажу — какой ты. 
Так у меня перший друг — Палыч. Вечно молодой. 
Smeshinka, интересно 5 лет понадобилось на увеличение счета на 2000% и 3 месяца 200% — феерично ускорились
avatar

AlexeyAnt

AlexeyAnt, я уже описала примерно как все было)))
avatar

Smeshinka

Vanuta, если это называется «особо не трогаем» то что тогда трогаем???
avatar

Smeshinka

Smeshinka, трогаем — это как ильнура. 
avatar

Vanuta

Если судить по объективной стороне дела, то всё выглядит иначе.
См. мой пост.
avatar

Sergey Pavlov

пост супер!!!
спасибо!
хотя вы как волшебник и разворачиваете акции своими постами (троллинг) ;)
но здесь если было бы можно,  я бы поставил сто плюсов!
avatar

iaa9001

я запутался, Иван пишет что основная прибыль из неликвида, в посте Сергея Павлова указано что основная прибыль сбер и магнит (голубые фишки)
трейдер на Американской бирже, неужели трудно проверить самостоятельно:)?
avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov, вы посчитали неправильно, я полагаю.
avatar

Vanuta

Vanuta, вы не считали вообще. Привели лишь несколько выборочных скринов и обобщили их. Уличите меня в неправильности. Давайте сравним на примере бумаги, в которой было мало сделок: АСКО. Вот что говорит нам эксель (не забываем ставить минус перед итогом):



























Всё сходится с моими автоподсчетами.



avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov, вы возьмите первые 1000 сделок, 3000, 5000, 8000 сделок. вы повторяю считаете неправильно

а лучше проверьте этой же вашей методой ЛЧИ-2016.

будет тогда наглядно в чем вы ошибаетесь
avatar

Vanuta

Vanuta, исключительно из уважения к вашим читателям:




















Это нарастающий итог по всем его сделкам.
Если исключить незакрытые позиции, получим его посделочную эквити, которую можно проследить на этом графике.
Иван, трудно признать, что допустили ошибку?







avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov, вы ошибаетесь. далее, посмотрите ЛЧИ-2016 этой же вашей методой.
avatar

Vanuta

Vanuta, хорошо. Видимо, суггестия это ваше всё.
Кто захочет — проверит.
avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov, математика у вас не той системы. Неужели не понятно. ;)
avatar

JITF

Sergey Pavlov, еще раз. посмотрите тупо хотя бы количество прибыльных и убыточных сделок. у вас ничего не бьется, но  вы же верите своему экселю.
avatar

Vanuta

Sergey Pavlov, здесь нельзя считать  математически, надо смотреть как трейдеры. там же реинвестирование. первые 30% посмотрите, следующие +30%. потом  уже на вдвое увеличенный объем сделок посмотрите сколько прибыли в средней прибыльной сделке, сколько их.

там умнее  чем вы думаете. не надо весь ЛЧИ что-то накручивать. нужно всего несколько сделок, которые переводят счет  на следующую ступень
avatar

Vanuta

Vanuta, проверил Сбер преф с уччетом биржевой комиссии: +76990.82. Сергей прав.
avatar

А. Г.

А. Г., ну и что? дело же не в этом. эти сотни сделки собраны по +0.1%

а для роста депо имеет значения друие сделки, когда +5+10+15% за сессию.

трейдерский подход — это проигнорировать рисованную математику, и увидеть торговлю.
avatar

Vanuta

трейдер на Американской бирже, Павел сложил доход от сотен сделок в неликвидах, которые фактически не дали никакого процентного прироста к увеличенному путем махинаций с неликвидами  депо.
avatar

Vanuta

трейдер на Американской бирже, Иван пишет что прибыль была сделана на МВидео. Посчитайте сами, там не сложно, две сделки было всего. Покупка по 424.10 и продажа по 424.10. Итого 0.0%.
На детском мире было потеряно -1.66%, на русале -3.01% за конкурс.

Вот так, по словам нашего гениального аналитического Ума, Татарин сделал свои огромные проценты на неликвиде.

Потом он пишет, что не было сделок больше 0.15% в ликвиде.
И это тоже враньё. Шорт сбер-префа от 17-11-10 10:28 принёс 3.99% 19.83 тыс к 500 тыс. на тот момент.



По сберу был лонг от 17-11-10 10:17 с результатом 3.33% или 16.1 тыс к 483 тыс 
Т.е. это вот 1 день и две сделки всего. в сбере, а были ещё магнит и гмк.

Я не понимаю, зачем Ванюте так публично унижаться, всё ведь легко проверяется. Разве что, он никакой не аналитик и не умеет считать?

вот тут я собрал много разных данных
smart-lab.ru/blog/442551.php

avatar

ПBМ

ПBМ, 
вот же ты лжец
Иван пишет что прибыль была сделана на МВидео

не писал такого.

Потом он пишет, что не было сделок больше 0.15% в ликвиде

я сам привел в своем посте пример несколько сделок больше чем +0.15%- но целью обычно является все же +0.15+0.2%. также отдельно написал что это из анализа первой 1000 сделок, потом были и большие плюсы.

ты откуда такой лжец взялся?

ты видно очень хреновый программист и уж тем более математик, три раза пост переписывал, и в итоге сосчитал что и не надо было считать вообще.

и на картинке шорт сберпреф принес 2%,  а не 4%. ты вообще считать не умеешь? 201.5 шорт 197.5 откуп. шорт на 1.2 депо
avatar

Vanuta

Vanuta, 
не писал такого.
как???
это — не ты???

ну стыдно, Иван. отказываться от своих собственных слов!
прямо детский сад какой-то!
avatar

ПBМ

ПBМ, ты что написал, уже не помнишь?
Иван пишет что прибыль была сделана на МВидео

я же привел пример кучи гавна, на котором была нарисована прибыль.  что ты до М-видео докапался,  арифметик?

какие же блин убогие математики на смартлабе. и программисты и алготрейдеры, я херею. вообще не видят что надо считать и что смотреть
avatar

Vanuta

Vanuta, ты аналитик или нет? ты за слова отвечаешь или нет?
пишешь бред, совершенно ничем не подтверждённый, тебя тыкают носом, но ты только ругаешься и обливаешь всех кучами дерьма.
Иван, тебе уже пятый десяток, будь мужиком, где твоя гордость, чего ты достиг в этой жизни? Унижаешь женщин, упражняясь в словоблудии, прилюдно врёшь с три короба и затем позорно уходишь в кусты просто боясь сказать что да, ошибся?
Это явно не та ролевая модель, за которую тебе будет не стыдно под конец жизни.
avatar

ПBМ

ПBМ, 

по- моему все наоборот. я цитирую что сказал, но ты не можешь понять про написано. при этом я объяснил схему, что сначала делается прибыль на неликвиде, потом замещается прибылью от торговли спредов на ликвиде — но вы все равно тупые и не можете посчитать правильно.

я ни разу не поменял свои слова, и постоянно привожу ЦИТАТЫ

никаких женщин я  не унижаю, хотя  если ты про себя — то возможно, ты это заслужила.
avatar

Vanuta

Здорово! Отличное исследование!
Иоанн, браво!!!


     Искренне жаль, что господин Тарасов увильнул от дуэли с Романом, по дороге обхамив и его. :(
Откровенно говоря не первый год я не торгую в тот период когда идет ЛЧИ. Вот такая позиция или опыт у меня. Чувство нечто пободного описаное в статье меня никогда не покидало.
avatar

Неважно

blockchein, там проверять надо более умно. там где большие проценты — надо смотреть играл ли контрагент эту бумагу до и что он сделал с позицией после, когда вступил в сделку с участников ЛЧИ.
avatar

Vanuta

Vanuta, абсолютно именно так!
к тарасову видимо никто уже обучаться за 200 тыр рублей не идет, вот и нет у него второго переливочного счета.
avatar

f0xtr0t

есть тема в след. году выделить немного бабла под таких лчи-шников. шлак они разгонять не перестанут, можно этот список мониторить, откусывать по 5-10% роста при их переливах.
avatar

KSN

все равно он профи, не каждый сможет так торговать говнопапирки
avatar

Аккаунт Удален

Герман Саич, согласен, король говнопапирок
Времён ЛЧИ)
avatar

Деривактив

Герман Саич, он 5 и даже больше лет специализируется на этом. еще с первых постов «мой путь к одному миллиону».
avatar

Vanuta

blockchein, Если проверить лидеров за последние 5 лет — скотникова могут уволить с работы, полагаю

в прошлом году второе место вроде был уличен на переливах опционов — ничего, проскочило.
avatar

Vanuta

Vanuta, спасибо за статью,  может давайте на форуме  создадим комиссию по разбору сделок, много вопросов появлятется? ???
avatar

Максим

 В общем, в ЛЧИ победить могут не только лишь все — мало кто это может…
avatar

Деривактив

Деривактив, браво!!))))
avatar

Smeshinka

Деривактив, ахахах, да да, победить могут не только лишь все, мало кто может это делать)))
avatar

Friendly Deep Space

qlewer, мало, зато постоянно)
avatar

Деривактив

Хороший пост! Спасибо.
avatar

FINN

мня Вы как считали? если в Экселе считать, то фин результат надо инвертировать, если по сделкам 0 сделки закрыты, а по столбцу сумма с Минусом то ОН трейдер получил ПРИБЫЛЬ.

И самая большая прибыль была по сберопрефу на момент моего подсчета.
Владимир Гончаров, 

Если на ликвидах получена суммарная прибыль в рублях в разы больше чем на неликвидах - это не значит, что все нормально.

привожу простейший пример, что так считать НЕЛЬЗЯ — условно я три раза удвою счет в начале конкурса на неликвидах, а потом совершу сотни сделок со сбербанком с финрезом +0.05%. и в итоге у меня в рублях намного больше будет заработано на ликвиде, но проценты к счету дали именно неликвиды. как дети блин.
avatar

Vanuta

Vanuta, можно проще:
не учитываем колво сделок вообще.
смотрим только на сделки по эмитентам наиболее разогнавшим счет в %, самые ценные сделки ближе к началу лчи.
avatar

Виталий Г

blockchein, мы всегда проверяем именно контрагентов. В том числе не просто по номерам паспортов, а с использованием закрытых систем мониторинга биржи. Нарушений по контрагентам не выявлено. Позже напишем отдельный пост. 
 
Валерий Скотников, вы проверяете  контрагентов  на совпадение фамилий?))
avatar

Vanuta

Валерий Скотников, оффтоп,  Мос. биржа объявила победителей в основных номинациях, где читать информацию о победителях в доп. номинациях, поясните пожалуйста? 
avatar

Максим

Валерий Скотников, а недостаточно ли самого факта, что победитель торговал на неликвиде, на которых трейдеры от скуки пишут своими сделками слово ХУЙ на мониторе? Этого достаточно, чтобы на всю жизнь запачкаться.  И мне в этом случае совсем не интересны Ваши проверки комиссией, так как они не уместны. В этом плане, Ванюта прав. Мосбиржа сама себя выпорола как вдова унтерофицера. Это ведь не единственный скандал. Были еще разговоры про сделки в рамках одного брокера, где гасились встречные обязательства, и много других подозрений. 
avatar

Люциан

и тут без Мельдония не обошлось
avatar

conscience

Вокруг любого успеха всегда есть теории заговоров. Многие до сих пор не верят, что американцы несколько раз на Луну летали. 
 
Валерий Скотников, боюсь Вам, чтобы сохранить лицо, придется ответить отдельным постом по существу и аргументированно.
avatar

Displacer

Displacer, он не сможет ответить, и вот почему: если по методологии подсчета цифр и техники торгов он может наговорить в три короба, то объяснить, почему в конкурсе можно торговать бумагами 5, 6, или… надцатого эшелона он не сможет. Правильным было бы разрешение торговать всего три бумаги (например сбер, газпром, норникель). И вперед, показывайте мастерство. Это было бы честно и не предвзято.
avatar

Люциан

Люциан, и только в основную сессию. Никаких предторговых и послеторговых аукционов.
avatar

Люциан

Люциан, аукцион то вам чем не угодил?)))
Валерий Скотников, меньше будет разговоров по всякие переливы и жульнические приемы. )))
avatar

Люциан

Люциан, разговоры будут всегда. 

Валерий Скотников, а может стоит уменьшить риски разговоров?
avatar

Виталий Г

Валерий Скотников, потому что точку открытия предторгового аукциона в аэрофлоте можно нарисовать 100 лотами. а в менее ликвидных бумагах — еще проще. 

у вас же есть ИНДЕКС  — целый индекс голубых фишек, их там 15.

пусть торгуют ими хотя бы. и без учета финрезультата сделок, которые открываются или закрываются на аукционах.
avatar

Vanuta

Displacer, 

На основании предоставленного биржей файла сделок DISCIPLINE можно посчитать pnl по любой из существующих методологий — http://investor.moex.com/trader2017?user=148506

Методологию подсчета, например, можно посмотреть здесь https://www.tradingtechnologies.com/help/fix-adapter-reference/pl-calculation-algorithm/understanding-pl-calculations/, реализацию на языке Python можно посмотреть например здесь http://lichgo.github.io/2015/10/29/40-lines-pnl-calculation.html

Руководствуясь этими знаниями можно посчитать прибыль участника DISCIPLINE и посмотреть соотношение прибыли по бумагам:

      securityid        pnl

60  SBERP         82269.000

29  MGNT          78916.000

18  GMKN          43875.000

46  PLZL          41050.000

2   AFLT          37655.000

50  RASP          32535.200

65  TATN          28655.500

53  ROLO          25770.000

67  TGKO          23716.035

59  SBER          22040.800

19  GRNT          20124.000

55  RSTI          12627.900

11  DASB          12120.000

72  VTBR          11719.300

16  FESH          11295.000

1   AFKS          10565.500

8   BANE          10207.000

10  CHMF           9941.000

41  NLMK           8953.400

63  SNGS           7446.000

 

Таким же образом можно посмотреть соотношение прибыли по индексным/неиндексным бумагам :

isindice   pnl   
0         181 830.335
1         392 976.800
Валерий Скотников, НЕЛЬЗЯ ТАК СЧИТАТЬ!!! 

сотни сделок по +0.1% дадут вам в три раза больше прибыли за ЛЧИ, чем на неликвидах, но  не дадут 200% без сделок в неликвидах. ну неужели вы не понимаете этого?

23 000 в банкротном таганрогском комбайновом заводе в триста раз важнее для итоговых процентов чем суммарный плюс в сбере!
avatar

Vanuta

Валерий Скотников, т.е. первая претензия, что на ликвиде убытки, а на неликвиде доходы, не обоснована. Все открыто и достаточно  легко проверить. По второй претензии, что были переливы, вам остается только поверить экспертам биржи, ибо без разглашения персональных данных, что мы не можем по понятным причинам сделать, как вам доказать. Мы проверяем контрагентов на: долю контрагента в каждой операции, связь контрагентов, долю взаимных сделок за последний год и т.д. 
В данном случае нарушений нет. 
Валерий Скотников, 
первая претензия, что на ликвиде убытки, а на неликвиде доходы, не обоснована. Все открыто и достаточно  легко проверить

какой же ты, блин.

делаешь удвоение счета на  гавнопапире, потом затираешь множеством сделок в ликвиде на увеличенный объем по +0.1% в сделке, итог — на ликвидах за конкурс прибыль в два раза больше))

контрагентов вы проверяете как малыши. повторяю, на что надо смотреть — как контрагент работал с этим инструментом до сделки с участником ЛЧИ, и что сделал после. если он потом избавляется от гавнопапирки  сразу же с убытком — все понятно, нет?

вообще не туда смотрите
avatar

Vanuta

Vanuta, по сути вы должны (в силу ваших претензий уже именно — должны) описать чёткий алгоритм поиска достоверных аномалий. А его нет. Только эмоции и выдёргивание крайне узких подвыборок данных (то эмитент стал банкротом — ну и что, то дикси «не дают в шорт» — на самом деле дают)  .

У вас было несколько предположений (как минимум два — «накрутка в неликвиде, ликвид для шума» и «в начале конкурса накрутили эквити, а потом зашумили») — оба оказались неубедительными при качественной проверке (не ручками, а алгоритмом).

Т.е. как это выглядит — вы во что то поверили, а дальше под это стали подтягивать всё что можно и без разбора. И чем дальше, тем претензии всё мельче или вовсе («дикси в шорт не дают») не соотв. реальности.


avatar

Ромирес

Ромирес, опять двадцать пять

я вам сказал, что посчитайте не доли суммы дохода от ликвида в доле общего дохода — это удел «экспертов» мосбиржи.

соотнесите доход по бумаге к обороту в ней — и будет вам реальная доля в доходе ликвидов и неликвидов.

какой в сраку еще более четкий алгоритм? все невооруженным глазом видно.
avatar

Vanuta

Vanuta, соотношение «прибыль на оборот» будет больше у неликвидных ценных бумаг у любого трейдера, это прямое следствие неликвидности и прямая причина другой тактики игры (ты торгуешь реже и закладываешься на бОльшие движения цены). 
Скажите, вам это явление понятно? да\нет Просто что бы я понимал целесообразность дальнейшего разговора.

Если да, понятно — то каков Ваш критерий (вы же видите анормальность невооруженным взглядом).



avatar

Ромирес

Ромирес, вы куда-то уводите разговор)) речь идет о том, что в неликвидах лидер мухлюет, а не просто «применяет другую тактику». вы это понимаете — кивните чтобы я продолжил
avatar

Vanuta

делаешь удвоение счета на  гавнопапире, потом ...
Иван, так не было же никакого удвоения на «гавнопапире». Не только в начале, но и за весь конкурс всего +181т. Это всего +70% от стартовой суммы за весь конкурс. Предположу, что за первый месяц было не больше +30% от стартовой суммы на «на гавнопапире». «Затиранием» же Татарин заработал 154%. Даже без «гавнопапира» этого бы хватило чтобы выиграть конкурс. Давайте лучше пост про то, как нужно «затирать» ликвид, чтобы делать по 50% в месяц

avatar

kashtan1

kashtan1, второе место +150%. и затиранием не заработаны 154% вы опять не так считаете, я устал объяснять что нельзя суммировать доход, надо  смотреть вес отдельных трейдов в общем результате +204%
avatar

Vanuta

Vanuta, вы писали про ликвидные акции в посте
Но в подавляющем большинстве они были закрыты в ноль (до +0.15%) и минус, и общий итог от них за три месяца хорошо если около нуля.
Почему до +0.15% это ноль? Брокеров с комиссией 0.01% или вообще с фиксированным тарифом при таком обороте найти совсем не сложно.  
Следующая цитата
Основной доход он делает совершенно по другому, и по-прежнему в очень неликвидных акциях
Это неверно
Еще одна
Статистика по первой тысяче сделок: менее 20% трейдов заканчивается прибылью
И опять неверно
Складывать %% неправильно, если нужна абсолютная точность, согласен. Но как ни крути, очевидно, что бОльшая часть дохода заработана «затиранием».
Что такое «вес отдельных трейдов»? ПНЛ по бумаге делить на оборот по ней? Это будет средний доход на сделку. И что даст этот расчет? Допустим не неликвиду ср процент на сделку будет больше, что это меняет? Какие выводы на основании этого можно сделать? 
avatar

kashtan1

kashtan1, 

да нельзя блин добавлять 180 к стартовой. потому что 180 — это ИТОГОВЫЙ ПЛЮС. там может быть сначала 300, а потом -120, чтобы стало 180. непонятно???

что считают наши убогие математики смартлаба — красное и соленое складывают. условно человек сделал +150% на неликвиде, вышел на первое место, а потом привел счет в божеский вид, подслил на неликвиде, и заменил выпадающий доход сделками по +0.1% в ликвиде.

в итоге смотрят итоговые суммы — и как бы все чисто
avatar

Vanuta

Vanuta, правильно ли я понимаю, что если каждый месяц (неделю) конкурса доля в общем доходе ликвида и неликвида будет примерно одинакова, то Ваши выводы будет ошибочными, если сначала был основной доход по неликвиду, потом по ликвиду, то правильными?
avatar

kashtan1

kashtan1, нет. имеет значение время. можно год торговать ликвидом по 0.1% и в итоге  доход от него буде 99% от всего дохода.
avatar

Vanuta

Vanuta, я вас не понимаю. Сначала вы утверждали, что основной доход от неликвида: это оказалось не так. Потом, что в первой 1000 сделок прибыльных 20%. Это тоже не так. Далее писали, что в начале конкурса основная часть прибыли заработана на неликиде, а потом было «затирание» на фишках. Это снова не так. Но по-прежнему утверждаете, что что Татарин использовал какие-то махинаторские схемы. У вас много эмоций, но цифрами все опровергнуто. Можете на цифрах, без эмоций, объяснить в чем по-вашему мнению заключается махинация?
avatar

kashtan1

kashtan1, 
Сначала вы утверждали, что основной доход от неликвида: это оказалось не так

я устал от тупых людей. это ТАК, общий итоговый доход  ничего не показывает, потому что в динамике было именно как я говорю

далее, я подсчитал сколько было убыточных сделок -КАЖДУЮ — и там меньше 20% прибыльных.
avatar

Vanuta

Валерий Скотников, если бы вы запрашивали у лидеров брокерский отчет, и вывешивали его  после ЛЧИ — то вопросов бы не было.

я например не знаю. разве БКС дает в шорт например Дикси? а у лидера я увидел такой шорт. ели не дает, то скорее всего вообще игра с вами тоньше ведется — счет заметно больше  чем стартовая, и на нем участник входит с ЛОНГАМИ по гавнопапиркам, но не заявляет вам об этом. и в итоге имеет возможность продавать лонг, а у вас в статистике это идет как шорт.

вы ничего не проверяете. у вас ничего не прозрачно
avatar

Vanuta

Vanuta, хорошо подметил — насчет шорта )
avatar

Ruscash

TATARIN30, ну хорошо, я уже не утверждал — я спросил. но вообще пипец какое гавно бкс дает тебе в шорт
avatar

Vanuta

Vanuta, это шорты — кому надо шорты 
Специальные - премиальные)
avatar

Деривактив

Валерий Скотников, очень аргументированное возражение
avatar

Bodhy

Алексей, а кто то поверил, что целых 140 миллионов с колен встало.
avatar

conscience

Алексей, похоже это карма. для целого народа
avatar

conscience

Тихая Гавань, единственное утешение это то что в реале он может быть вообще по нулям))) призовыми расходы по второму счету закроет))
Враг Государства, в каком смысле утешение? вы завидуете чтоль? да бросьте )) 
avatar

Тихая Гавань

победителей не судят
avatar

Гриша

 Татарин выскажется еще))) правда дождется сначала призовых)))))
Враг Государства, да он  будет суммы прибылей по бумагам показывать. хотя на само деле нужно всего несколько ключевых плюсов, чтобы в итоге был шикарный финрез за конкурс. и вся задача — именно эти сделки и замаскировать.
avatar

Vanuta

Vanuta, А мне вот интересно… почему вы мне не отвечаете???? Будьте любезны отвечать за свои слова!!!

avatar

Smeshinka

Smeshinka, Наташа, вы девушка, эмоциональная, и вы мне симпатичны. я не буду отвечать.
avatar

Vanuta

Vanuta, я представляю, что было бы, если б я была вам несимпатична!!!
avatar

Smeshinka

Smeshinka, ну вот уже теплее. а вы на меня ругаетесь
avatar

Vanuta

Это подтверждает тот факт, что на бирже именно зарабатывающих трейдеров практически нет. Остальная масса обречена на слив.

Но есть везунчики ))) Им удается урвать процентов 20-30 в год )) 
avatar

Ruscash

ruscash, второе место например неплохо торговал — реальные сделки — видно сходу.

и главный плюс на пробое 200 в сбере.
avatar

Vanuta

Валерий Скотников вступил в дискуссию, но по моему явил именно то, о чем я говорю.

Он стал утверждать, что раз на ликвидах получена суммарная прибыль в рублях в разы больше чем на неликвидах - значит все нормально.

привожу простейший пример, что так считать НЕЛЬЗЯ — условно я три раза удвою счет в начале конкурса на неликвидах, а потом совершу сотни сделок со сбербанком с финрезом +0.05%. и в итоге у меня в рублях намного больше будет заработано на ликвиде, но проценты к счету дали именно неликвиды. как дети блин.

возьмите весь доход от ликвидов, и посмотрите какой это составляет процент от суммарного оборота этого участника в ликвидах.

и то же самое сделайте для неликвидов 

вот это будет истинная процентная доля в финансовом конкурсном результате сделок с двумя категориями эмитентов.

после чего уже можно будет сказать — на чем показан победный итог.

а вам замазывают сотнями сделок в ликвидах с финрезом по +0.05% всего несколько сделок, которые надо было пресекать вовремя, и которые и выдали победу.
avatar

Vanuta

Vanuta, уже раз десять повторил эту свою мысль и каждый раз у меня закипает мозг от такого передёргивание законов математики. думаю, если ещё пару раз прочту — возбудюсь и создам свою тему с просьбой привести любые конкретные цифры, а не переливать бла бла воду из пустого в порожнее, убеждая всех что корень квадратный из паренной редьки не может быть горячее диаметра квадратного стола из 5ти летней осины.
avatar

Носорог

Носорог, что-то друзья вы очень хреновые математики.
avatar

Vanuta

Ничоси. Вот это срыв масок.
Шутки ради, подумалось, какой же хороший конкурс: Тут тебе и абсолютка и вагон с тележкой разных номинаций… Найдется место и для жнеца и для кузнеца — красота! 
Прочитал пост... 
Вольная трактовка — «создание многих разных ответвлений для сокрытия единой цели» = куча разных номинаций для распила бабла в основной))

Можно спорить, можно соглашаться, но если цель конкурса действительно выявление талантов, то и выявлять их нужно на тех инструментах, где делаются деньги. 
Если бы Тайсон пиз… л ошеломлённых прохожих в темных переулках, но ни разу не обыграл бы лидеров из ТОП-10 — кто б его знал...
Касаемо выжидания момента, чтоб ввалиться потом на всю котлету — это тоже, как в начале боя подойти к сопернику и в ответ на протянутую руку, втянуть ему в пах от всей души, в расчете, что больше не поднимется. 
И что особенно радует, что в данной песочнице рефери радостно аплодирует стоя и называет имя победителя! 
РОССИЯ…
avatar

DOLFOR

А зачем это все маскировать? Инструменты разрешены на ЛЧИ — все в одинаковых условиях. Зарабатывай и побеждай. Если бы организаторы ЛЧИ хотели выявить победителя на нефти, сишке и голубых фишках, они бы это в условиях написали
avatar

Bazz

Bazz, потому что если  80% доходности будет явно сделано на банкротящихся папирках, это будет подозрительно. поэтому надо замазать.

а так да, бирже посрать на самом деле.
avatar

Vanuta

Vanuta, так на банкротах и на облигациях хорошая прибыль капает если повезет, на то это и банкроты.
Kapral, да нет же. вы ставите реальный большой бид. перед ним набегают игроки помельче с покупками. в в них продаете. все контрагенты реальные и не связаны с вами. большой бид выступает  причиной роста, берет на себя часть встречных оферов, и служит страховкой  чтобы вы могли в него продаться если вдруг навстречу выйдет большой продавец.
avatar

Vanuta

Vanuta, Так это нормальная работа маркетмейкером в бумагах, где его нет. Закон РФ не запрещает… Прибыль получать от такой ММ деятельности тоже… То, что кто-то придумал так счета надувать — так честь и хвала за изобретательность.
avatar

Фадеев Виталий

Фадеев Виталий, у маркетмейкера вообще другие задачи и он стоит лимитными заявками в обе стороны одновременно. а за такую вот деятельность на цивилизованных рынках штрафуют.
avatar

Vanuta

TATARIN30, Татарин — Остап Бендер фондового рынка России, гыгыгы)))
blockchein, попахивает «допинговым» скандалом
согласен… зачем торговать прибыль в 15копеек…
avatar

acer

Vanuta, если я правильно понял последнюю версию логики (которая поменялась с момента самого поста, т.к. коллеги показали, что все-таки основной профит на ликвидах), то после заработка на неликвидах основная задача заработать на ликвидах с уже образовавшимся за счет неликвидов плечом. Отсюда вопрос — Вы участвовали в ЛЧИ последнем? Сколько Вы заработали в %, и сколько у Вас на ликвидных инструментах вышел плюс?
avatar

chitaupishu

chitaupishu, вы не поняли что логика не поменялась. я утверждаю что на ликвидах был заработана малая удельная доля в общем результате в 204%. так как коллеги начали считать втупую сумму дохода — а это вообще нахер делать не надо.
avatar

Vanuta

Vanuta, следующим обвинением будет — граждане! Россияне! Вы что думаете, Татарин деньги у банков отобрал? да он ведь с ними за одно — он ведь деньги выиграл у нас с вами — честных и благородных трейдеров!
напоминает анекдот — когда старик- злопыхатель подошел к восторженному олимпийскому чемпиону и заявил — ты чему радуешься то — тому что победил тех, кто слабее тебя?
avatar

Носорог

Носорог, по моему я написал что не может быть победителем на фондовой секции трейдер, который не сумел заработать на голубых фишках больше чем на гавне предбанкротном
avatar

Vanuta

 прокололась эмоциональная девушка смешинка....
НЕ ТОРГОВЛЯ-А ДЕЛА!!!!!!
ИЗ КОММЕНТА ВЫШЕ=Так что уймитесь уже и занимайтесь своими делами а не суйте свой любопытный нос в чужие дела… а то за это и поплатиться можно… не все такие терпеливые и мирные 
avatar

acer

acer, да, дамочка неуравновешенная, странно как чужая случайная доходность людям глаза застилает и голову кружит.
волатильный рынок таких героинь  в пыль стирает за две-три торговые сессии
avatar

Виталий Г

прямо не пост, а постищееее!!!
видимо лучшая борьба с сомнениями — дальнейшее увеличение стартовой
avatar

Кристофер

sargon, не только надо торговать на конкурсе только акции, входящие в индекс голубых фишек, без учета финрезультата сделок на акционах.
avatar

Vanuta

Vanuta,  тогда ни брокеры ни биржа не станут проводить лохоконкурс, лохов новые результаты не впечатлят 
avatar

Виталий Г

Дурят нашего брата как хотят:-(
avatar

Алекс K

blockchein, Репутация мосбиржи уже упала и не отожмется) Особенно учитывая какие там преподаватели)
avatar

Friendly Deep Space

'по-другому'. Через дефис пишется.
avatar

MS

MS, и раздельно тоже пишется.
avatar

Vanuta

Vanuta, тогда, когда прилагательное. У Вас — наречие.
avatar

MS

MS, вовсе нет.
avatar

Vanuta

вообще, стыдоба полная...
неужели и правда ему приз отдадут?
тогда аффилированность налицо будет.
 то думал, что за меньшее дисквалифицируют.
avatar

VpnS

VpnS, так тут и без призов видно что к чему.
достаточно условия конкурса глянуть
avatar

Виталий Г

Палыч© с тобой солидарен

avatar

VpnS

TATARIN30, ты же признался что переливал в 2015 году. сначала тоже топики писал оправдательные, мол как я умею ловко шитами ворочать, закономерности мол знаю. а потом признался.

так и здесь — покайся. просто учет у биржи дерьмовый, легко обмануть.
avatar

Vanuta

TATARIN30, 
опять херь посчитали — берете сумму прибыли и берете процент от общего баланса. никак понять не можете что надо считать на самом деле. и вот  самое смешное  — что все эти расчеты делают программисты, которые должны схватывать эти нюансы на лету.

а потом они думают почему херово торгуют.
avatar

Vanuta

TATARIN30, я все хочу чтобы хоть один нашелся кто бы посчитал. это мой личный скажем интерес, как тест на трейдерский айкью
avatar

Vanuta

TATARIN30, я — знаю. более того, мне хватает мозгов в уме многое прикинуть.
avatar

Vanuta

TATARIN30, нет смысла оправдываться, я по, похожей технологии уже 15 лет, с перерывами работаю.
avatar

BEARN

Vanuta, да мы уже поняли, что надо взять седьмую цифру оборота пятого инструмента в алфавитном порядке (греческий алфавит) и возбудиться от того, что она больше четвёртой цифры доходности шестого инструмента. имхо одно из пяти: или это желание быть в центре очередного срача, сознательно неся ахинею в духе жирика; 
или зависть (к тем кто почемуто зарабатывает там, где я никак не могу это сделать) отключает часть мозга, ответственную за логику 
avatar

Носорог

Носорог, ты походу не обучен арифметике. так что не возбуждайся разговорами взрослых.
avatar

Vanuta

Носорог, 

да нельзя блин считать «неликвидные» 180 (+70%) к стартовой. потому что 180 — это ИТОГОВЫЙ ПЛЮС. там может быть сначала 300, а потом -120, чтобы стало 180. непонятно???

что считают наши убогие математики смартлаба — красное и соленое складывают. условно человек сделал +150% на неликвиде, вышел на первое место, а потом привел счет в божеский вид, подслил на неликвиде, и заменил выпадающий доход сделками по +0.1% в ликвиде.

в итоге смотрят итоговые суммы — и как бы все чисто

все еще непонятно?
avatar

Vanuta

Vanuta, тут вообще все становится туманно. Где вы это увидели? Кто куда вышел и где привёл в порядок? Обычная публика то это как должна увидеть?
Вы сейчас говорите про сговор и подлог между татарином и биржей ? 
Зачем им тогда устраивать такие сложности, если можно просто нарисовать что угодно.
Из такой логики можно выдумать что у него было + млрд. но вот осталось всего 760.
avatar

Вадим (АА)

Вадим (АА), да нет никакого сговора биржи с трейдунатами.
ей похер на конкурс.
сговор с контрагентами-брокерами, которых биржа никогда не станет проверять
avatar

Виталий Г

алексей колесов, дак тогда сделки должны быть отображены в отчетах. Странных сделок как то не было приведено в доказательство. Итог то один и самый главный для меня — На ликвидах тоже неплохо зарабатывает :). ЯП тоже так хотел уметь :)
А то что неликвид возможно переливает ради конкурса и приза, ну кто не безгрешен :)
Я почему выше и спрашиваю про комиссию в конкурсе. Как она учтена ? 
Почему ванюте это сложно посчитать ? 
avatar

Вадим (АА)

Вадим (АА), а как думаешь, зачем татарин забросил торговлю на пути к хулиарду, а вместо этого стал задрачиваться с лчи?
avatar

Виталий Г

Вадим (АА), 
На ликвидах тоже неплохо зарабатывает :)

да нет там заработка, вот чудаки. ну посмотрите сделки. есть редкие удачи в 1-2%, но в основном это +0.15+0.2% с такими же убытками.
avatar

Vanuta

Вадим (АА), 
Странных сделок как то не было приведено в доказательство

пипец, именно их я привел в основном посте. сделки ради 0.1% не имеют экономического смысла. но имеют большой арифметический смысл))
avatar

Vanuta

Вадим (АА), вы не пониманиете? давай не пальцах, а уже на одном пальце объясню. 

итак, я хочу выиграть ЛЧИ, и чтобы не подкопались

1. я накручиваю доходность  в неликвидах, накачиваю конкурсный счет, перенося при этом риски и убытки на другой, вспомогательный.

2. Сделав первое место, чтобы не копали мои сделки по неликвиду, и не обвинили что я в них сделал всю доходность, я подсливаю неликвиды, и замещающий доход набиваю тупейшими входами и выходами через +0.1% в ликвидах.

3. тупые арифметики биржи и смартлаба считают общий доход от неликвида в рублях, и видят, что он формально меньше дохода в в ликвидах, и успокаиваются. тем более что на некоторых неликвидах теперь общий минус, где раньше был плюс.
avatar

Vanuta

Vanuta, это я все понимаю. Но прибыль от ликвида есть ведь? Или её комиссия сжирает? Вопрос только в этом остаётся.
avatar

Вадим (АА)

Vanuta, да не хотят они и не захотят никогда понимать.
татарин в оправдание может сказать:
а вы попробуйте по +0,1% слелать сами.
но мы то понимает, что доход кривой, в конкурсе нет комиссии брокера))
а если учесть комис, то от +0,1% останется ну очень очень мало)
avatar

Виталий Г

алексей колесов, 
татарин в оправдание может сказать: а вы попробуйте по +0,1% сделать сами.

этого арифметики вообще понять не могут и считают это доходом. и говорят +150% к счету сделано таким вот заработком — значит все нормально))
avatar

Vanuta

Vanuta, .ули тут говорить, когда они тут все смешинкой восхищаются.
публика дикая, будто из древнего мира 
avatar

Виталий Г

Vanuta, а все от того они с витькой ликвидом торговать начали, что прижучили их за прошлые грешки.
ты можешь объяснить, зачем татарину лчи вместо его разгона до 50лям?
у меня только одна версия — слава+ученики = профит
avatar

Виталий Г

алексей колесов, я же написал — им нужны призовые. три месяца — 500 тыр. а тут вообще 1.5 млн отдали, совсем с дуба рухнули.
avatar

Vanuta

TATARIN30, ты ещё предложи ему на ЛЧИ это попробовать проделать или хотя бы поучаствовать ;).
avatar

Носорог

Автор, колись, сколько времени ты потратил на подготовку данного материала(или на анализ)?
Ванюта, вам же уже все посчитали. +180 тыс на нелеквиде, это всего 70%  даже просто  к стартовой как не крути. Это 430 тыс. И если к ним плюс ликвиды ещё около 80 % (330 тыс ) то — Итого 760 тыс. Суммарно 204%. 
Ну подозрительно:), но ничего ещё не доказывает. Я бы так умел, имел возможность и т.д. — повторил бы :) 
Или вы имеете в виду что там комиссия на 330 тыс. составила тоже 330 тыс. А итоговый депо с учётом комиссии не 760 тыс. А около 400? Дак 760 это с учётом комиссии вроде. 
Что не так то? Озвучте уж по человеческих без загадок
avatar

Вадим (АА)

Вадим (АА), там считают херню. посчитайте рост портфеля если бы вообще не было сделок в неликвиде.
avatar

Vanuta

Vanuta, дак вас об этом и просят уже который раз.
Ну посчитайте, приведите цифры на конкретном данном случае. Я вот не понимаю как выкинуть слова из песни :). Я и написал что есть стартовая 250. К ней добавляем всего 180 (+70%) нелеквида. Получаем 430. С 430 считаем остальное, ликвидное. Получае вполне хороший результат 760.
Вот не хотел говорить, но пока действительно, судя по коментам, для большинства,  ваши слова не понятны. 
Цифры пожалуйста, на конкретно данном случае. А не абстрактные миллионы и проценты. Я даже начинаю подозревать что вы понимаете что от вас требуют, но так же понимаете что вас раскусили, поэтому пытаетесь все замылить как татарин :).
avatar

Вадим (АА)

Вадим (АА), что вы не понимаете.
Я и написал что есть стартовая 250. К ней добавляем всего 180 (+70%) нелеквида. Получаем 430
да нельзя блин добавлять 180 к стартовой. потому что 180 — это ИТОГОВЫЙ ПЛЮС. там может быть сначала 300, а потом -120, чтобы стало 180. непонятно???

что считают наши убогие математики смартлаба — красное и соленое складывают.

условно человек сделал +150% на неликвиде, вышел на первое место, а потом привел счет в божеский вид, подслил на неликвиде, и заменил выпадающий доход сделками по +0.1% в ликвиде.

в итоге смотрят итоговые суммы — и как бы все чисто
avatar

Vanuta

TATARIN30, повторенье мать ученья.
придется в лчи 2018 новую мульку мутить.
ты теперь у нас как на ладони.
сколько за вычетом броккомиссии прибыль реальная?
сколько учеников после лчи набрал?

avatar

Виталий Г

Я бы, возможно, при других обстоятельствах, прислушалась к Ванюте, и начала бы разбираться, если бы не мои обстоятельства..
А обст-ва такие, что в далеком 2009 году, когда еще не знала смартлаба и Татарина, я торговала в точности так же, как он. Торговала только неликвиды. причем отфильтровывала их по всплеску объема, делала примерно 40-50% в месяц..
 Стала каким-то там лидером в компании Неттрейдер (заняла 1-ое место), и мне писали письма, звонили, просили интервью, но я отказалась. Есть в почте эти письма (доказательство, что не вру), я их сохранила, не удалила..
Я, конечно, не знаю в деталях ТС Татарина, но ощущение, что у меня была такая же ТС, совпадение на 80%.. 

Кстати, Ваня, у меня была масса сделок +0,1 или -0,1% Такие сделки называются «выйти в безубыток»…  Если видишь, что не идет в твою сторону, то надо выпрыгивать, лучше запрыгнуть еще раз, если придет сигнальчик…
avatar

Oksana

в общем Татарину верю безоговорочно, и никакого мошенничества не вижу… Даже предпосылок нет для подозрений...

Возможно, будет лишнее время, кину немного денег  на фонду, попробую снова поторговать по своей старой ТС (Татарин вдохновляет),  так сказать реанимировать
 ведь с 2010  года работаю  только на срочке…
avatar

Oksana

Oksana, в неликвиде да — но у него с наоборот, в ликвиде 0.1% а в неликвиде нет  минусов практически.
avatar

Vanuta

Vanuta,  какая разница…   В ликвиде  он пытается торговать по тем же принципам… Вошел в сделку,  цена 10-15 минут не шевелится — выходи…   Все понятно, почему именно в ликвиде много сделок в безубыток. Там маркетмейкер, цена не скачет, поэтому чаще приходится закрывать в б/у.
avatar

Oksana

Oksana, какое 165 минут, оксаночка!!! он заходит перед крупной заявкой и через 1-2 минуты выходит, ради 0.15-0.2% в плюс или минус. это бессистемное дрочево
avatar

Vanuta

Vanuta, в моей ТС это называлось: «выйти в б/у,   отбив комиссы».    Иногда даже 1 минуты достаточно, чтобы понять, что сигнал «сдулся» и надо выскакивать. Тот, кто торгует на маленьких таймах  - понимает..
avatar

Oksana

Oksana, это не тот случай. здесь все эти сделки  — не имеют целью заработать на них вообще.
avatar

Vanuta

Oksana, вы не учитываете ликвидность шлака.
войти большим объемом и выйти с минимальным убытком это большое везенье.
avatar

Виталий Г

алексей колесов, всё я учитываю.  Почему я бросила торговать свою прибыльную ТС?   По той причине, что 150 тыс торговать легко, 300 тыс сложнее, 500 — очень сложно, а 900 тыс нереально, система перестает работать
Именно по этой причине в 2010 я начала осваивать фьючи, очень подкупило, что лонг-шорт — можно всё.  Подкупили плечи (хотя на них я теряла, пока не оперилась   и поняла, что такое срочка). Подкупила ликвидность. Что 1 контракт, что 100 — разницы практически нет..
Так что, если с 2010 года там ничего не изменилось, то зайти выйти нормально получается на неликвиде, где идет всплеск объема.
avatar

Oksana

TATARIN30, так у тебя были сделки в гтл. ты специально везде светился.
avatar

Vanuta

Oksana, 
то зайти выйти нормально получается на неликвиде, где идет всплеск объема.//
да бывает так,
но чаще бывает по другому))
плюсовые
сделки татарина и тарасова на суммы под 700т в бумагах с обьемом в пару лямов это либо удача(которая может повернуться жопой) либо либо..))
avatar

Виталий Г

алексей колесов, Я еще раз говорю, что не знаю Татарина и тем более деталей его ТС. Моя ТС была (судя по сделкам) примерно такая же… и там не было такого «бывает — не бывает». Там были четкие правила входа и выхода… За  весь 2009 год, торгуя фонду — неликвид у меня не было ни одного месяца с доходом ниже 30%. Поэтому «бывает — не бывает»  - это все лирика.     Выйти можно всегда, тем более в бумаге, где иде всплеск хотя бы 1-2 дня
avatar

Oksana

Oksana, где всплеск идет 1-2 дня))
да особенно когда на послеторговом ауке  в первый день вошел олинн, а на второй штиль.
что вы чушь городите про — выйти можно всегда, вы что не понимаете, что такие вот татарины  своими примерами людей на скотобойню завлекают, а скотник&К посмеиваются в сторонке.
avatar

Виталий Г

алексей колесов, вполне возможно, я тоже сейчас бы так же возмущалась,  как вы))) Так же рассуждала))

Но я торговала «по-татарски», поэтому и говорю, что это даже более, чем реально
avatar

Oksana

Oksana, Здравствуйте, да что же за тариф такой у победителя, что он позволяет скальпингом на акциях заниматься? Ведь даже на фьючах это обходится в копеечку!
avatar

Максим

Максим, я не знаю, у него надо спросить, сколько % прибыли уходит брокеру… Но мне кажется, он когда то отвечал, что треть прибыли — комиссия...
я ушла с фонды именно из-за комиссий, 
из-за невозможности работать в шорт,
из-за того, что стало не хватать ликвидности, стало неинтересно  все время на небольших суммах работать, захотелось расти…
avatar

Oksana

Oksana, хитрая у него какая то комиссия конечно, спрашивал он пока не говорит. Но какай то интерес у него на фонде сидеть есть, не смотря, что он делает очень краткосрочные сделки по акциям, на срочке сделок минимум, для скальпинга это странно, может он инсайдом каким то обладает?)), но не никого смею судить.
avatar

Максим

Максим, не отвечает он на ключевые вопросы, а конкурс ему нужен скорее для привлечения учеников, чем как призовые от биржи.
Посмотри как Васе понравилось семинарить по стране в финаме и татарин прекрасно понимает, что синица(100учеников*30т.р) куда надежнее, чем торговля…
avatar

Виталий Г

Алексей Колесов, ты разбиваешь веру тем  кто  верил лидерам,  а это как минимум десятки тысяч человек, в том числе и я — скромное десятое место на ЛЧИ 2017
avatar

Максим

алексей колесов, жаль ребят, которые на втором месте 
avatar

Максим

Максим, зачем тебе этот скотоконкурс?
людей как скотов на убой привлекают, а ты в этом учамтвуешь.
чсв потешить только, а скоты-организаторы не нарадуются
avatar

Виталий Г

Максим, это пластический скальпинг)
avatar

Деривактив

Деривактив, издеваешься?
avatar

Максим

Максим, это краткий вывод из статьи о цели торговли подопытного голубишками 
avatar

Деривактив

Деривактив, к сожалению я так и не понял ваш острый юмор
avatar

Максим

Максим, пластическая хирургия скрывает недостатки тела, пластический скальпинг — скрывает махинации с неликвидом
Сделки с целью 0, 1 — 0, 2 процента — это не трейдинг здорового человека, а «трейдинг» курильщика
А курит он неликвид меж своими счетами)
avatar

Деривактив

TATARIN30, мне вот интересно зачем тебе лчи, если ты и так неплохо торговал большими суммами?
и ещё: совершая сделки в неликвиде ты и тарасов понимаете, что даете неопытным умам дурной пример?
avatar

Виталий Г

TATARIN30, 
Там маркетмейкер, цена не скачет, 

оксана уже забыла как ликвид выглядит, а ты играешь СПРЕД и рад. именно об маркетмейкера и кроешься.
avatar

Vanuta

TATARIN30, ты в гамаке встаешь перед чужой крупной заявкой, и все. и рассчитываешь на легкое качение, чтобы взять 15-20 рублей,  это не имеет никакого экономического смысла, но имеет смысл арифметический. как замещение  кривого дохода таким вот «легальным». ты бы хоть не оправдывался, как в прошлый раз опять началось. а в итоге снялся с конкурса потому что откровенно переливал.
avatar

Vanuta

Vanuta, теперь не снимется, поезд ушёл))
avatar

Виталий Г

TATARIN30, а в чем иван не прав?
ты крыл позы в ликвиде с таким мизерным профитом, что диву даешься как еще с голоду не помер
avatar

Виталий Г

TATARIN30, а вот как трейдеру тебе бы стоило обратить внимание на комиссию.
avatar

Виталий Г

TATARIN30, позвольте спросить, что у вас за тариф в БКС?
avatar

Максим

Vanuta, не понятно одно) если он так уверен в своей непорочности и правоте, а также умении получать исключительную доходность на неликвиде, зачем вообще делать сделки на голубых фишках, ведь не выгодно же)) торговал бы чисто на говеных эшелонах, и говорил бы, что все по чесноку)
avatar

Friendly Deep Space

qlewer, я каждый год спрашиваю зачем он без прибыли торгует  ликвиды, в 2015 году — я смотрел сделки и там не было прибыли на ликвиде.
avatar

Vanuta

TATARIN30, татарин, я в триста раз больше это понимаю и использую. ты все выдаешь свою моторику и сделки в 5 квиках за доблесть трейдерскую. ну не смеши.
avatar

Vanuta

Vanuta, для простоты 8000 тысяч сделок по 0.01% профита дадут в процентах рост депо на 80%  (без учета комиссии)
3 по 30% = 90% в рублях = 9000 (100%=10000)
0,01% = 1 р (для простоты)  
1%=100р 
30%=3000 
рублевая прибыль от 8000 сделок до разгона = 8000р 
прибыль от 8000 после разгона  =16 000 р 
но как было 80% в 8000 сделках так и осталось. 

конечно если добавить пропорциональный рост от прибавки процентов сумма в рублях будет еще больше но в процентах не измениться.  
Итого имеем что победитель ЛЧИ набрал свою победу и 200% не в 8000 тысячах сделках по 0,01 
ну если я верно понял ваш посыл )
avatar

V

V, для простоты там примерно 50% убыточных сделок в ликвидах))

и да, вы суть поняли, не набрал он 200% на сделках с ликвидами. на горе-арифметики смотрят ИТОГОВУЮ сумму профита, и не понимают что происходило. удивительно много глупых людей вскрылось.
avatar

Vanuta

Ваня молодец! рад что у тебя дошли руки до расследования
avatar

Денис Михайлов

Всех с Наступающим, решил всё-таки начать торговать, но в итоге слил два депо на бинарных опционах, ищу наставника буду очень признателен, уверен здесь есть такой человек который как и я пошёл в этом направлении и добился отличных результатов, просто есть большое желание реализоваться, и не работать на дядю, заранее благодарен.
avatar

Алекс

Александр, не нужен вам наставник.исключите и бинарные, и форекс, торгуйте 1-2 контракта на срочке, если есть аналитический ум, идеи придут обязательно с опытом. 
Не платите никаким наставникам деньги, только вы сами знаете вашу психологию и какими стратегиями вам будет максимально комфоптно
avatar

Oksana

Oksana, Спасибо)
avatar

Алекс

вообщем ЛЧИ — это нае… ово. будем иметь ввиду
avatar

Desdichado

я вот честно не понимаю такой торговли...
В боковике получить 200% на голубых фишках — я не могу.
Единственно реально встать на фьючерс, но там свои приколы. Повезет не повезет. Но максимум что мне удалось за пол года сделать 100% После чего закрыл счет.

Делать деньги на краткосрочном на втором или третьем эшелоне это вааапче жесть!
Как в анекдоте: я купил акции — молодец. Акции поднялись.
Я продаю акции — кому???
Кроме спреда там чтобы вытащить 5-10% надо сидеть иногда месяцами и усреднятся. Уж не говоря чтобы их тут же кому-то продать...
Я не смог, может дурак…
avatar

Гончар

Slider,  неужели вы не видите практически ежедневно различные акции, которые растут на 5-10-15 % за один день?
Когда я начала торговать неликвид, то мне вообще казадось, что все трейдеры так делают, что лениво сидеть в голубишках и ждать месяцами… а потом оказалось, что не только редкие персонажи пользуются " стреляющими" акциями, а вообще… Народ не может даже осознать, насколько это примитивно просто…
avatar

Oksana

Oksana, вижу, сколько за год сделали?
avatar

Гончар

Slider, в этом году немного. Была очень плодотворная первая половина года, вторая половина испортила картину. Надо по всем счетам сальдировать, но плюс небольшой.
Хочу немного денег на фонду закинуть и попробовать вспомнить торговлю на неликвидах.  Все эти страсти вокруг Татарина возобновили интерес.
avatar

Oksana

Slider,  я вполне возможно выложу стейтмент (НДФЛ) от брокера. Мне почему-то совсем не стыдно и не зазорно свои результаты показать.  
То, что накосячила во втором полугодии, осознала, прочувствовала, сделала выводы, и больше этого не повторттся. Если б в с середины июля я не торговала, моя прибыль  была бы с шестью нулями…
avatar

Oksana

TATARIN30, а я и не спорю. Я лишь сказал что я не могу… Может вы экстрасенс и будущее видите :-))
avatar

Гончар


....все тэги
2010-2020
UPDONW