Блог им. Munhgauzen

Трейдинг. Мой путь. Глава II

Сегодня я решил написать продолжение истории, начатой два месяца назад в заметке «Трейдинг. Мой путь. Глава I».

Для тех, кто не любит открывать ссылки на прошлые заметки, приведу краткое содержание Первой главы.

В первой главе было подробно рассказано о первых трех этапах моей жизни в трейдинге:
— 1-й этап был о том, как я решил погрузиться в трейдинг (в том числе благодаря Т.Мартынову, Р.Андрееву, А.Герчику, С.Усиченко, С.Демуре, А.Сапунову, В.Олейнику, А.Верникову и др.).
— 2-й этап был посвящен тому, как я открыл свой первый брокерский счет.
— 3-й этап ознаменовался тем, что мной была совершена первая сделка на фондовом рынке. И она оказалась прибыльной.

А теперь ПРОДОЛЖЕНИЕ:

4-й этап. 
Знакомство с парнокопытными животными и дядей Колей.

Воодушевившись первой собственноручно совершенной прибыльной сделкой на фондовом рынке и осознав, что трейдинг — это очень просто и легко, не долго думая, я почти сразу открыл другую сделку, купив акции завода ММК. Признаюсь, до покупки я не знал ни что такое ММК, ни что этот ММК производит. Ничего не знал об этом предприятии. Просто купил и все.

Вы спросите — почему я купил именно эти акции?

Тут все очень просто.
Дело в том, что акции ММК в последние месяцы перед моей покупкой уверенно росли, но внезапно они упали на 10%.
И сразу после этого падения очень многие эксперты фондового рынка из телевизора начали рекомендовать их покупать.
Эксперты почти в один голос утверждали, что именно эти акции больше всего подходят для открытия длинных позиций, что они больше всего перепроданы, что их нужно покупать что они обязательно вырастут. 
Я так и поступил, доверившись экспертам из телевизора.

Купив акции этого металлургического комбината, я сразу начал планировать, куда я потрачу баснословную прибыль, которую получу после того, как акции ММК многократно вырастут в цене.
В мечтах были яхты, бентли и пентхаус на Манхэттене.
В общем, обычные мечты, как у всех трейдеров, ничего особенно выдающегося в этих мечтах не было. )))

Но почему-то прошла неделя, а акции ММК не росли в цене, а, напротив, продолжили свое снижение.
У меня на счету внезапно образовался минус.

Так я познакомился с понятием «лось».
В обычной «нетрейдерской» жизни мне и в голову не приходило, что под названием этого парнокопытного млекопитающего может скрываться обозначение убытка на бирже.
Кстати, до сих пор не понимаю, чем трейдерам так сильно не угодил лось, что его решили сделать «козлом отпущения». )))    

И, тем не менее, не смотря на появившийся убыток на счету, я совершенно не беспокоился насчет открытой позиции в ММК.
Как можно было беспокоиться, если эксперты из телевизора уверяли, что ММК — это хорошая бумага? )))
Я верил экспертам.

Однако шли дни, а акции ММК опускались все ниже и ниже.
Вы спросите, что я делал все то время, пока акции падали?
А что бы делали вы на моем месте?

Ну, конечно, я усреднялся. И докупал. И довносил.
А что еще оставалось делать, когда купленная акция уходит все ниже и ниже, а опыта торговли за плечами у трейдера всего несколько месяцев? Ни о стопах, ни о риск-менеджменте я тогда, разумеется, и не помышлял. Я просто не знал, что это такое.

Так день за днем, неделя за неделей, месяц за месяцем, но акции завода ММК постепенно упали более чем в 3 раза по отношению к цене моей покупки. В итоге, этот этап закончился для меня закономерным и вполне предсказуемым маржинколом.

Таким образом, я познакомился с двумя важнейшими для любого трейдера понятиями — «лось» и «маржинкол».

После такого полученного на практике «урока» я задумался о том, что мне необходимо изучить что такое фундаментальный анализ, технический анализ и индикаторы. Но об этом речь пойдет уже в следующей Главе. 

Однако продолжение следует... 
 


 
      


★6
жаль депо
avatar

Уфимец

Уфимец, жаль, конечно.
Но за учебу приходится платить. Всем.)))
avatar

Мюнхгаузен

Мюнхгаузен, было использовано понятие усреднение, которое я и хочу проанализировать в свете опубликованной моей методики усреднения
avatar

Уфимец

Когда это было? Захотелось проанализировать эту ситуацию и график
avatar

Уфимец

Уфимец, шёл февраль 2011 года...)))
avatar

Мюнхгаузен

Мюнхгаузен, 
я бы таких аналитиков так много повидал и подвесил бы, чтобы учились, а не давали ложные прогнозы. Если проанализировать этот график с точки зрения моей методики усреднения, то видно сразу, что
1. лонговать нужно очень аккуратно
2. более важный вывод — ни в коем случае не усредняться! 
3. не слушать тех, кто просто раздает прогнозы — любой прогноз требует труда и большого количества времени, а значит, эта работа должны кем-то оплачиваться
Недавно Вестников мне писал обратное.
Ошибки очевидны и показательны
avatar

Уфимец

Уфимец, большое Спасибо Вам за рекомендации, только по прошествии лет я уже и сам немножко понимаю, в чем был не прав (в следующих Главах постараюсь обязательно раскрыть эту тему). 
avatar

Мюнхгаузен

Уфимец, как Вас понимать?
Здесь пишете – усредняться нельзя.
А здесь, здесь, здесь и здесь сами усредняетесь. :)
avatar

qwerty

qwerty, посмотрите на график и значения показателей индикаторов рси — они высоки, поэтому усреднения делать нельзя. Самая часта ошибка, что усредняются просто так и с любой цены. А так нельзя, о чем я и пишу уже всем второй месяц
avatar

Уфимец

Уфимец, Я вижу что Вы докупаете на попутном движении с одновременным увеличением лотности с каждым шагом в два раза.   А если цена пойдёт против – тоже будете усреднять увеличивая лот? И до какой просадки в %% будете терпеть и в конце концов «зарежете лося»?
avatar

qwerty

qwerty, я на своем примере не докупаюсь на попутном движении — график не мой, а пример
avatar

Уфимец

Уфимец, ну в своём блоге Вы написали

отсюда я примерно понял, что было взято всего 1 плечо, и просадка была около 3-5%.
Так вот, при какой просадке Вы бы остановились если бы цена продолжала от Вас уходить?


avatar

qwerty

qwerty, есть статистика по РСИ, что цена возвращается от РСИ=20 к РСИ=30. Да хоть РСИ=5 на недельном ТФ. Все равно буду держать, так как есть еще другие методики, которые и дают удерживать позиции И про просадку я в этом посте не писал — 3,5% это ПРОФИТ 
avatar

Уфимец

Уфимец, ну так удерживать или продолжать и дальше усреднять будете? Вот в чём вопрос.
А просадку исходя  из Ваших данных, я в уме прикинул и получил от2 до4%.
avatar

qwerty

Уфимец, Так в этом-то и дело, некоторым прогнозёрам как-раз платят за то, чтобы они засадили как можно больше простачков в убыточные позиции по бумагам, а на их деньги сыграть в противоход, — чистый бизнес по бескровному отъёму денег и баснословная прибыль в данном случае, позволяет спокойно закрыть глаза на муки совести.
avatar

Marabout

Уфимец, усреднение смерти подобно не раз умирал на рынке из-за него! и всегда в минусах усреднялся! Самое глупое, что может быть! Лучше в плюсах усредняться по тренду — есть шанс хоть как-то приумножиться.
2011-й и 2012-й! Вы бы лучше съездили в Магнитогорск тогда, сами бы поглядели что да как! с народом бы пообщались :-)) лучше чем из тв брать нвоости по бумаге, которую держишь.
avatar

Алекс K

Алекс K, я ММК никогда не торговал, а просто проанализировал и сказал, что нельзя было усредняться и почему — внимательно читайте(((
avatar

Уфимец

Еще есть то, в чем следует разобраться? Я всю свою жизнь только и делаю, что учусь
avatar

Уфимец

Уфимец, это правильно.
Я стараюсь придерживаться такого же принципа. 
avatar

Мюнхгаузен

Мюнхгаузен, барон, вы с английским знакомы?
avatar

OlMin

OlMin, !!! Эврика!!! Спасибо Вам большое за подсказку.
А ведь до меня действительно раньше не доходило, что слово «лось» образовано от английского «loss».
Это называется — век живи, век учись. )))
avatar

Мюнхгаузен

Мюнхгаузен, акции были куплены без брокерского плеча? Ведь, если только на свои, можно же «пересидеть»любые убытки.Валюта и акции — собственность на бирже.Или я в чем — то заблуждаюсь?
avatar

Ирина Бриг

Ничего не понимаю. Как они могли быть перепроданы если РСИ на 75 было. Это же замечательный шорт, и только шорт, ура товарищи!
avatar

Иван Сидоров

Трейдинг. Моя борьба.
Trading. Mein Kampf.
avatar

От Лонга!

От Лонга!, )))
avatar

Мюнхгаузен

основано на реальных событиях, но с изрядным художественным вымыслом? допридумал приукрасил историю?
avatar

Андрейка

Андрейка, ну а как же без этого. Конечно, приукрасил. Я же барон Мюнхгаузен. По другому не умею. )))
avatar

Мюнхгаузен

по какой цене начали покупать и усреднялись, на какой цене маржина встретили?
avatar

Биотехнолог

Сергей Сметанин, это я уже не помню. Много лет минуло с тех пор.)))
avatar

Мюнхгаузен

Мюнхгаузен, плечи и шорты губят счета. Не было бы вас плечей, получили бы профит при грамотном усреднении
Сергей Сметанин, 
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух, 
И опытсын ошибок трудных
И генийпарадоксов друг
avatar

Мюнхгаузен

Мюнхгаузен, у Пу там еще есть последняя строка важная ;)
avatar

Geist

Кстати, до сих пор не понимаю, чем трейдерам так сильно не угодил лось, что его решили сделать «козлом отпущения». )))    

Что, серьёзно не знаете?)) Или для красивого словца написали это?) Всё же просто. Английское слово «loss» означающее потерю или убыток, очень созвучно с нашим сохатым другом.) 
avatar

Симхагрива

Симхагрива, оказывается очень полезно задавать вопросы на Смартлабе. Сегодня, наконец, и мне стало понятна связь между словом «лось» и «loss».
Спасибо вам!
avatar

Мюнхгаузен

ММК циклическая компания. Поэтому нельзя сказать что сам принцип — докупать на падении был неправилен. Другое дело, что падение может быть до нуля. Да и цикл может и лет 6 идти.
avatar

Евгений Петров

Евгений Петров, ну до нуля — вряд ли, это всё же один из столпов Рос экономики, что они там только не выпускают, самый большой металлургический завод в мире просто, неповоротливый гигант — это его конечно минус! Нужны постоянно рынки сбыта любые, там видов сплавов, наверное, тысячи выпускаемых!
В общем, нигде такой коптилки нет! Приезжайте в Магнитку подышать воздухом «ММК»! 

ЗЫ. Налоговые льготы в обмен на чистый воздух! Дайте нам жителям Челябинской области просто дышать! Закройте свои душегубки!!!
chel.74.ru/text/gorod/2017/12/21/378643792867328/
налоги — ничто! жажда свободы и чистый воздух — всё! спекулянтам про ММК в тему!!! Может подрастет, если дело дойдет! Выходите из шортов в любом случае :-)
avatar

Алекс K

Алекс K, если было 45р а стало 6р, можно 6р принять за условный ноль.
А так фишка наших металлургов в том, что они не вкладывают в экологию. За счет этого и получается низкая цена. Можно заставить их туда вложиться, но тогда есть риск что они станут неконкурентны на мировом рынке. Тут нет простых решений.
Гы! Я на рынке с 2009. И до 2017 года думал, что умею торговать. Точно так же как автор, интуитивно что-то покупал, продавал. Потом в моей жизни приключился ТКЗ и Трансаэро (перед этим были Аптеки 36 и 6, Татбенто). И 19 сентября 2017 я попращался со своим депозитом в размере 170 тысяч рублей. Относительно немного, если сравнивать с теми, кто сидел со мной в одной так сказать лодке. Люди просрали там по несколько десятков миллионов. 

Так вот… Самое страшное, что может случится с новичком, только что пришедшим на рынок — ему начнёт везти. 

Слейся я в первый год — решил бы что мне просто не повезло. Хорошо что слив случился через 8 лет. У меня уже был опыт торговли (я и просадки большие пересидел, и средства довносил). Так сказать, ощутил всю прелесть торговли акциями. И потеряв депо, именно благодаря этому опыту, я сделал вывод, что не умею торговать. И начал изучать… Но не торговлю акциями, а срочный рынок ФОРТС. И пока… тьфу-тьфу-тьфу…
avatar

alver42

На своем опыте постоянно замечаю, что лучше всегда играть линейность — открыл позу, ставишь лось и профит, можно в голове.

Усреднение никого и никогда не до чего хорошего не доводило!

Уфимца скоро на маржин кол также посадят с его усреднением Магнита. Давно не следил за ним, но помню как он несколько месяцев ловит падающие ножи.
avatar

KiboR

KiboR, при достаточной диверсификации не должны.
avatar

Ilya

Ilya, у Уфимца насколько я помню 89% счета в лонге магнита. Причем это не на фонде, а на фортсе где 89% это от всего гарантийного обеспечения что можешь использовать. А при цене 6300, гарантийное обеспечение всего 900 р
avatar

Мария

Мария, если это так то смело )) у меня тоже есть лонг магнита, но конечно не фортс и не 89%.
avatar

Ilya

Тупое механическое усреднение не глядя на индикаторы от покупки по 35 на -50% привело бы к покупкам например по 17,5 и 8… балансовая цена позы была бы около 12 рублей. сейчас ммк 42. 
avatar

Ilya

Ilya, народ не досидит до падения актива -50%, обычно -5% и начинают усреднять. Когда цена в 2 или 3 раза падает — тупо не хватает денег и Коляныч приветствует в своих объятиях.
avatar

KiboR


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW