Блог им. Kosovar

Несколько слов про стопы

Несколько слов про стопы

Всем привет, сегодня хотел поразмышлять на тему стоп-заявок. Типичный пример: трейдер пишет свою точку входа и сразу же получает вопросы где у него стоп? Торговать по чужим сигналам, мягко сказать, не самая лучшая тактика. Однако вопрос про стопы задается, чтобы проследить как цена дойдет до стопа и потролить автора. Но сейчас не об этом.

Исполнение стоп заявок – это фиксация убытка, т.е. не совсем приятная вещь для трейдера, особенно если он хочет зарабатывать. Прелесть рынка заключается в факторе времени. Даже убыточная позиция может стать прибыльной спустя определенное время. Стоит учесть, что при маржинальной торговле, можно не дождаться выхода из убытка в плюс по причине того, что стоп заявку исполнит брокер (данная стоп заявка называется маржин колл). В связи с этим стоп заявки актуальны маржинальным трейдерам.

Чем хороши стоп заявки?

  1. Дают перезайти по лучшей цене. В боковике стопы обычно исполняются в экстремумах, однако на тренде стоп-заявки спасут контртрендовиков.

  2. Дают трейдеру посмотреть на позицию со стороны. Когда находишься в позиции, всегда ищешь новости, поддерживающие твою позицию и часто это не объективно.

  3. Простота. Отстопился и свободен. Есть цитата хорошая о том, что смысл жизни рисковать много, но не многим. Стопы как раз для согласных с этим утверждением. Хорошая сделка, как правило, дает прибыль сразу. Стопы помогают выйти с минимальными потерями из невыгодной сделки.

Чем плохи стоп-заявки?

  1. Фиксация реального убытка (не бумажного)

  2. Тильт. Выход по стопу из позиции приводит к новой сделке. Под влиянием зафиксированного лося, трейдер, желая отыграться, открывает новую сделку не всегда рациональную.

  3. Серия стопов – может сильно потрепать счет.

В своей практике я торговал идею: трендовая торговля-короткий стоп-большие цели. Это работает, когда рынок колом валится, либо растет. Обычно таких сделок в год 1-2, а может и не быть вообще. В такой торговле нужно быть готовым, что до 80% сделок будет по стопу, т.е. убыточные. И если стопы исполняешь, но пропустил сделку года (проспал, был в дороге, не включился комп, интернета нет), то в принципе год жизни можно вычеркнуть из жизни.

Торговал и стратегию «Самый умный» — это реинвестирование прибыли в усреднение. Одна сделка может похерить 80% счета. Дальше покупка опционов и окончание торговли на ближайшей экспирации.

На текущий момент я убежден, что прибыльная торговля для большинства частных трейдеров доступна при снижении излишнего риска (плечей), диверсификации, терпения, реальных целей, а не на индикаторах, ТА, стоп-заявках и прочей мутотени.

Большая доходность – большой риск. Можно входить и в рисковые сделки, но обязательно на такие сделки должен быть лимит небольшой.

Всем хорошего настроения и прибыльной торговли

348 | ★6
18 комментариев
Стоп-заявка — это точка фальсифицирования гипотезы. Если это не так, она стоит неверно и не имеет смысла. Если гипотеза нефальсифицируема (принудительный стоп от брокера стоит ближе к точке входа, чем стоп спекулянта) — тут не о чем говорить.
avatar
PSH, солидарна с Вами. 

«Типичный пример: трейдер пишет свою точку входа и сразу же получает вопросы где у него стоп? Торговать по чужим сигналам, мягко сказать, не самая лучшая тактика.»

Александр Тихонов, если Вы считаете, что торговать по чужим сигналам — это плохая идея, то зачем же пишите свои сигналы?))) Несете, так сказать, зло в массы?)))
avatar
Энтропия, я пишу не сигналы, а свои заявки в терминале на утро каждого дня. Цель — показать, что прибыльная торговля может не отнимать много времени.
PSH, как не называй стоп, а это фиксация реального убытка. Но спасибо за ваш комментарий
Александр Тихонов, не имеет никакого значения, получили ли Вы в конкретной сделке убыток или профит. Имеет значение лишь то, позволяет ли Ваша ТС извлекать прибыль. Стоп-лосс — это обратная сделка. То есть Вы как минимум не хотите иметь сделку в этой точке. Как максимум Вы вообще хотите здесь перевернуться (знаю, что некоторые так и делают — не только закрываются, но и переворачиваются в точке стоп-лосса).
avatar
PSH, у многих начинающих нет ТС извлекающей прибыли — это раз, Ваш подход упрощает рынок до джойказино- это два. Или заработал или стоп. Я говорю, что в рынке есть фактор времени, который позволяет из убыточной получить прибыльную позицию. Если нет маржинальной позиции и есть долгие деньги — зачем стоп?
Александр Тихонов, если ваше видение рынка нефальсифицируемо (любое развитие ситуации подтверждает этого видения правильность) — тут, я уже писал выше, нечего обсуждать. Хочется только отметить, что свойством нефальсифицируемости отличаются, как правило, гипотезы, скорее, религиозные, нежели рациональные. Хотя, гипотеза «рынки в целом всегда растут» не самая плохая для заработка :)
avatar
Однако вопрос про стопы задается, чтобы проследить как цена дойдет до стопа и потролить автора
ИМХО гораздо больше повод потроллить когда БЕЗ стопа.
Пример: медвежий сбер (если не ошибаюсь) Василия.

А стоп — это дело житейское, стопы троллят только дураки.
avatar
VladMih, стоп — это фиксация убытка. Элемент риск-менеджмента. В моей торговле риск менеджмент состовляет диверсификация по инструментам, вход частями, контроль плечей, вывод прибыли еженедельный. А в случаях когда я стою против рынка, то выход из позиции осуществляется на стандартных отскоках на тренде финансового инструмента
Александр Тихонов, 
как много оправдалок чуднЫх несет нам просвещенья миг. ©
Добавьте к вашей диверсификации правильные стопы и поймете о чем я говорю. Сейчас вы диверсификацией лишь сглаживаете излишние просадки.

Впрочем, мой коммент был не об этом, перечитайте.
avatar
VladMih, я торговал и со стопами и без. Мне есть с чем сравнивать. Если Вы торгуете со стопами я очень за Вас рад.
 трендовая торговля-короткий стоп-большие цели. Это работает, когда рынок колом валится, либо растет. Обычно таких сделок в год 1-2, а может и не быть вообще.
Смотря какой таймфрейм. Может быть и 1-2 в день.
avatar
VladMih, я за то, чтобы трейдинг был в жизни, а не жизнь в трейдинге.
Александр Тихонов, 
между крайними вариантами масса промежуточных.
Каждый имеет свою (не вашу и не мою) пропорцию.
А когда «упираются рогом» в крайности — это демагогия.
avatar
VladMih, предлагаю ее закончить)
Александр Тихонов, в следующий раз просто не начинайте.
Чтобы не предлагать самому себе. ))
avatar
VladMih, всегда есть выход внести в черный список. зачем себя насиловать?

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Биткоин на "трамбовочных" работах: главное — не пробить дно в другую сторону
Биткоин продолжает торговаться в узком диапазоне, всё увереннее поглядывая на «север». Однако на пути монеты стоят три ключевые линии обороны....
Фото
ДВМП: результаты в рамках прогноза, но и цена близка к целевой - будет ли выкуп миноров из-за объединения Росатома с DP World?
ДВМП отчитался за 2025 год: 2,3 млрд рублей убытка для акционеров за 2025 год Традиционно сравниваю со своим прогнозом и делюсь...
Рентабельность на рынке МФО и в Займере
Банк России в своем ежеквартальном обзоре  ключевых показателей МФО указывает на важную тенденцию: на рынке растет разрыв в рентабельности...
Фото
Кто сейчас самый дешевый сбыт? Сводный пост по сбытовым компаниям по отчетам РСБУ за 2025г.
Волгоградэнергосбыт Ставропольэнергосбыт Самараэнерго Мордовэнергосбыт Пермэнергосбыт Новосибирскэнергосбыт...

теги блога Александр Тихонов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн