Блог им. Vestnikov

Крипта - почему я, трендовик, до сих пор в ней без позиций? Или чем Сишка и Ришка лучше битка.


Меня часто спрашивают коллеги, друзья и соратники — почему мы с Астраем отмалчиваемся про крипту и не имеем в ней позы?

Ну раз тренд такой, что все в крипте, хотя бы мыслями, пришлось запилить вот этот топик. Итак, почему?

А потому, что на таком тренде может быть только лонг и стоп должен стоять на 50% расстоянии от хая, исходя из нашей философии теханализа. А чобы не получить убыток более 25% при таком стопе, надо позицию иметь максимум в полплеча. 

Поэтому, кстати, и ГО в разы превосходящее цену базового актива, выставляемое на фучи на тех биржах, где их начинают юзать, вполне оправдано. И для меня было бы приемлемо

Кстати, с таким плечом и доход и риск был бы близок к стандартным нашим самым ликвидным фучам. Ну вырос биток или рипл на 100% за месяц, но на плече 0,5 это 50% профита от лонга. Так и на плече 5-10 в Сишечке или Ришечке за месяц тоже можно поймать движение в 5-10% и нажыть те же 50% профита. Только с меньшими издержками, комиссами, спредами и внерыночными рисками. И это движение не будет чем-то таким, что происходит раз в сотни лет.
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
6.6К | ★9
89 комментариев
Все так.
Я тоже облизываюсь каждый день, но не лезу в азартные игры.
avatar
Денис Маршал, и правильно, берегите здоровье )
avatar
Странно… А я думал, что раз товарищ Сталин не одобрил, так и лезть нельзя3
avatar
Маркиз Лафайет, товарищ Сталин не мешает специалистам принимать решения в пределах их компетенции и отвечать за них. 
Вестников, приятно почитать здравые, обоснованные мысли.
Здесь это редкость…
avatar
Маркиз Лафайет, +++;)) да и вообще, трейдинг — суть гнилые спекуляции, это всё антисоветчики затеяли, при Великом СССР и тов. Сталине их бы давно всех расстреляли!
avatar
Плюсанул пост
Sergey_G, плюсанул плюс. 
Вестников, плюсанул пост
Вестников, плюсанул плюс плюса

генацвале, плюсанул плюсанувшего плюс плюса
и плюс сверху:
кароч, пока не будет хотя бы года 2-3  регулируемой торговли с историей котировок, даже думать об этом нечего.впрочем, я -то и после вряд-ли буду это торговать.мне это зачем? волатильность если кому надо-вэлкам в кухни за 1000 м плечом.
avatar
Туземец, проплюсовал отплюсившего плюсанувшего плюс плюса
генацвале, вскрываемся? королевское каре. ))
avatar
Туземец, я пас. пускай лоси вскрываются )) 

генацвале, )))училка-лошара.там ещё две ошибки
avatar
Туземец, точно. одна ошибка — минус балл. таким образом училка формально слабее ученика. резюме — профнепригодна
Туземец,  и за поля залезло!!!
avatar
генацвале, вообще-то там и в слове Диктанат тоже опечатка закралась. Но всё равно плюсую. В том числе и как отплюсившего плюсанувшего плюс плюса
генацвале, бесподобно:=))
avatar
здесь не совсем как там)
мил человек, здесь одна мир переходит в другой, все кто видит это и полагает, что это возможно, берут свой фиат и переводят в крипту, т.к. крипта по такой логике, в будущем будет иметь большую ценность нежели фиат, т.е. многие какбэ инвестируют свои финансы в крипту, понимаете? те кто начал инвестировать в начале 2017 увеличили свои портфели в 30-50 раз в эквиваленте фиатных денег. Занавес.
Сема, понимаю. Инвестиции в новый технологический уклад, а может быть и в новый общественный строй имеет право на жизнь и даже меня привлекают. Чисто гипотетически.  На фоне очень многих публикаций о том, что жизнь простого трудящегося, а особенно трейдера в век искусственного интеллекта будет безрадостна и уныла, заставляет задуматься о такой ставочке. 
Но такая ставка всё же далека от трейдинга, с его правилами риск- и мани-менеджмента. 
И я пока не готов сделать такую ставку. Ведь сделав такую ставку ты признаёшь, что твой трейдинг несёт слишком большие риски, а значит начинаешь сомневаться в себе, своей ТС и под давлением сомнений начинаешь косячить и отклоняться от неукоснительного ей следования. Т.е. либо ставка на биток и  трейдинг как хобби и игра или никаких ставок.
Вестников, у вас защита срабатывает, а жаль, если бы трейдеры с СЛ не отрицали крипту и втянулись в нее с весны этого года, я бы тоже с весны затарился, слишком долго слушал здесь большинство... 
Сема, а свой моск послушать? Или он молчит? ))
avatar
VladMih, да, хорошо, что дальше не читал большинство, а просто взял и вложился! а большинство потом будет по «системе» с плечами торговать на свой страх и риск те же фьючерсы битка, эфира…
Сема, по этой теме Вестников написал неплохо. Вам видимо «не вошло», но я все равно повторяться не буду.
И желаю вам удачных погонь за большинством.

PS: научитесь отличать большинство пишущих на СЛ
от большинства думающих и зарабатывающих вдолгую.
Большинство от 5% всегда меньше большинства от 95-ти )
avatar
Сема, не обращайте внимания на них, здесь сайт вроде как трейдеров, ребята просто понимают, что упустили офигенный тренд, и теперь пытаются как угодно себя же оправдать и молятся, чтобы биток и вся крипта ушла в небытие)))
avatar
Vadimka, именно так. Биток и СиПи всю дурную ликвидность на себя высасывают — нам, умным трейдерам, ничего для наживы не оставляют. 
Вестников, какой нах «новый технологический уклад»? Ты, часом, башкой об стену не ударился? Ну так иди и ударься, клоун.
avatar
Vasek, ну как какой? Шестой, конечно. 
Vasek, да, именно так — «новый технологический уклад» или, другими словами — «Новая парадигма» — описано у меня в комменте ниже:
smart-lab.ru/blog/440032.php#comment7971985
;-))
avatar
Сема, да, именно так —
биток вот-вот покорит мир и даже сместит со своих позиций доллар — всё это явление называется «Новая парадигма!»;
только вот смущает меня, что на известном в наших спекульских кругах графике это выглядит обычно примерно так:-)

avatar
В крипте тренд идет, причем мощный от лонга, с сотнями процентов роста в сутки, тут плечи не нужны! и это огромный плюс.

avatar
drow, где вы увидели 100% роста в сутки? это скорее исключение чем правило, про рост на 3500% и объем 10тыс писать не надо
Сема, есть и по 200-300% за сутки, но конечно такое бывает нечасто.
avatar
Биток по честному хрень а не трейдинг, купил и держи. Ума не надо.
работать надо на тех инструментах, которые были вчера и будут завтра и динамика их движения кардинально не поменяется. Плечи дают нужный процент, а опыт по этому инструменту даст стабильный профит.
Если завтра биток начнет ходить 1% вверх, 50% вниз, а потом наоборот, много на нем заработаешь?
avatar
Storm Hold, работать надо с тем, что приносит прибыль здесь и сейчас, крипта накормила очень многих людей в этом году, а кому-то решила денежные проблемы навсегда. Сочувствую людям пропустившим такой тренд и такие легкие деньги в наше суровое время.
avatar
drow, Да тут таких трейдеров, которые в 2008 считали себя супер гуру, а теперь х… сосут полно. Халява исчезла, а опыта как не было так и нет. Это были лишь легкие деньги на неэффективностях. Хорошо, если они потом не были потеряны, когда рынок поменялся.
avatar
наконец-то адекватный пост реал трейдера! спасибо вам!!!
а то все с ума посходили уже.. 
avatar
Тихая Гавань, а я кусаю локти, что самый большой и довольно понятный куш проплыл мимо. Спекулянт не должен пропускать мимо такие мега темы.
avatar
jest_trader, нам, профессиональным спекулянтам в этом отношении проще: если инструмент не проходит по параметрам риск- и мани-менеджмента — мы локти не кусаем. Например, синий мет, называемый в народе амфетамином — тоже проплывает мимо нас, не обкусывая локти. Хотя там тоже большие и понятые куши. 
Вестников, 5% вложил и все риски пройдены.
avatar
jest_trader, не-не. Вложил 5% в биточек, значит таки, засомневался в своей ТС системе и себе как трейдере.

5% — в биточек, 5% — в рост американского рынка, 5% — в Татарина, 10% — в Ванюту, 10% — в Арсагеру, 15% в Василия... 
А в свою ТС таки что останется?  А если и останется, то зачем? 
Вестников, вообще то это называется диверсификация, не?
Вестников, 5% это потому, что это торговля без стопа и есть риск всей этой «площадки», как на форексе есть риск полного невозврата средств.
avatar
Вестников, 5% Татарину, 10% — Ванюте, 15% — Василию)) Тонко! Оценил))
avatar
jest_trader, а системные риски?
jest_trader, а потом стало падать и вложил еще 5%. и еще, и еще. все кто вложил больше двух раз в крипотпогань — лишатся всего. это закон  пузырей
Vanuta, такое будет. Когда начнет крипта сдуваться, смартлаб обязательно начнет ее выкупать. Смартлаб выкупал нефть начиная с 60 когда она щла вниз на 27, потом наоборот шортил ее и покупал доллар против рубля все два года его укрепления :)
avatar
jest_trader, это позиция тимофея

на самом деле трейдер не будет торговать гавно в мешочках по 5 грамм, даже если это будет намного выгоднее, чем продать кучу дерьма.
Многие крипты выросли почти в 100 раз за год. Реально вложив 5% капитала можно было получить 500% на весь капитал. Можно было вообще заработать себе на всю жизнь.

avatar
jest_trader, мужик в Воронеже выиграл 500 лямов рублей  в лотерею за месяц, а угадав 5 раз подряд цвет в казино можно нажыть 500% за вечер. 
Вестников, тут все-таки совсем другое, некорректное сравнение. Есть серьезный фундамент, который отработал.

avatar
jest_trader, ну я руководствуюсь техническим, а не фундаментальным анализом. Без фундаментального знания фундамента и информации, его характеризующего, то что люди считают за свой фундаментальный анализ обычно является ещё в большей степени игрой, чем ставки на ипподроме или результаты футбольных матчей.  
Вестников, тут и технически все неплохо работает, только вола большая.

Вообще, я сам надеюсь, что обвалится весь этот крипторынок раз в 10, тогда я сам себе не буду казаться таким дураком :))

avatar
jest_trader, техника кое где есть, это так
jest_trader, фундаментала ноль. только пиар в сетях.
Vanuta, даже банки начинают с криптами работать. Да, многие крипты обнулятся, но имхо за блокчейном будущее. 
Перевод от Васи к Пете со странным посредником в виде банка, комиссии и кучи проверок скоро будет динозавром.
avatar
Вестников, на недельных опционах тоже можно брать много в процентах, но там риск обнулиться каждую неделю новый, без вывода прибыли и последующего довнесения вероятность слить 99%.
avatar
jest_trader, биток вырос в 20 раз за год.
Vanuta, Эфир в 80, есть те, что и поболее.
avatar
в битке есть тренд, торгуйте его и всё
avatar
Vadimka, это не торговля — это ставка. Если нет вменяемого стопа. 
Вестников, аргументируйте? 
avatar
Vadimka, в стартовом топике все аргументы. Больше — нет. Ну может что-то ещё приходит на ум по ходу чтения комментов — это тоже бирюзовым цветом подсвечивается. 
Вестников, многим Ваш пост будет непонятен… Професионалы трейдинга поймут, криптоманы — нет… Что касается заработка на всю жизнь ( тут коментарий такой к этому посту где то был)… Один трейдер любящий риск тоже так думал.В итоге убил свою дочь и сам повесился 
Потому что еще клиринговые конторы не гарантируют возмещение убытка по битку 
avatar
честно говоря задолбал этот биток, пользы от него все равно нет в отличии от других токенов.
почему мы с Астраем отмалчиваемся про крипту и не имеем в ней позы? А потому, что на таком тренде может быть только лонг и стоп должен стоять на 50% расстоянии от хая, исходя из нашей философии теханализа.

Уверен что не поэтому, а потому что крипта на ММВБ просто не торгуется, а торговать неизвестно где, так просто заработанные деньги не вернут. Если бы крипта торговалась на ММВБ, то Вестников с Астраем торговали ею вовсю, потому как тренды сильные и торговать их трендовикам сам бог велел)))
Дядя Ваня СпекулянтЪ, самые сильные тренды в опционах мой друг )) биток и вся эту криптотряхомудия дети ясельные по воле в сравнении с опционами.. 
avatar
Тихая Гавань, это Вы просто ошибаетесь по неопытности. Опцион это дериватив, производная от базового актива. Опцион вполне возможен и на криптовалюту. Если в тренде базовый актив, то и опцион последует за ним, но не наоборот.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, )) да конечно куда мне до вас )) 

avatar
Тихая Гавань, риски в опционах имхо в разы выше, есть временной распад.

Сам я себя тоже люблю успокаивать тем, что могу взять на опционах больше :))
avatar
Дядя Ваня СпекулянтЪ, и  это тоже. Нам же нужна статистика минимум за год и ликвидность минимум в десятке лучших на Московской бирже. И этим признакам крипта никак не отвечает. Поэтому тоже локти не обскусаны. 
честно говоря если бы каждый русский смог бы купить вначале биток по 1$ мне было бы очень приятно, чисто пишу гипотетически, естественно, что на всех битков бы не хватило…
У меня знакомый всегда сливал на рынках.Увидал биткойн который только покупать надо.Так щас гуру:)И вот реально думает что у него Тс есть)))
avatar
J.S.V., )))
J.S.V., ну дык миллионы людей сотни лет путали и путают растущий рынок с собственной гениальностью. Не мной сказано. 
Вестников, но если трейдер увеличил количество битков торговлей, при этом сами битки тоже растут в цене. это профессионализм?
avatar
J.S.V., Я в 2007 году, когда наш рынок рос как на дрожжах, тоже себя гуру рынка считал. Но потом наступил 2008 год. И я понял что я ЛОХ рынка :)).За эти 10 с лишним лет рынок меня многому научил, научит и криптоманов :)…
крипта не чем не отличается от других инструментов так что пох её вола!!!
avatar
Kolyan, это один из двухсот счетов.все остальные прибыльные

avatar
даже Ванюта не выкрутился бы ловчее:)
avatar
jest_trader, верно пишите. Меня друг 2 года назад уговорил вложиться в биткоины… я серьезно не воспринимал их, но ему я верил и вложил 5% от депо туда, а это не одна сотня биткоинов. В итоге эта часть теперь перебивает весь мой остальной портфель. 
avatar
nzdcad, но это только начало игры. Он ещё будет падать и у Вас и вашего другая будет возможность и непреодолимое желание сыграть ещё раз, но уже не на 5% от депо, а потом встать в шорт… ну и так далее. Пока что вы взяли первый выигрыш в напёрсток. Хорошо зашёл. 
Вестников, общий опыт в торговле и для крипты не помешает. Это верно, что одно большое везение в перспективе рано или поздно убьет спекулянта. Как писал Элдер, любой трейдер должен пройти свое дно.

Приятель тут говорит — эх, купил бы во-время крипты, сейчас бы купил три квартиры и не работал. А я ему — а потом бы ты их всех по одной продал пытаясь снова сорвать куш, а затем бы еще и в долги влез.

avatar
Вестников, желания не будет. Лимиты были выделены. Цели на сдачу намного выше. Покупать больше не планирую. У меня Сбер в портфеле с 15 рублей купленный в начале 2009, пить-есть не просит, цель 330+. Я портфели перетрясаю раз в год-два. Самая короткая инвестиция это полгода. Я совсем не спекулирую... 
avatar
Безотносительно к конкретным инструментам, при прочих равных +100% без плеча намного лучше +100% на рычаге 10
avatar
wrmngr, лучше, но реже. 

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Энергопереход под вопросом. Ускорит ли развитие зеленой энергетики конфликт с Ираном?
Война в Иране поставила мир на грань энергетического кризиса. По данным The Economist, только за первые 50 дней конфликта мир лишился 550 млн...
💰 Российский бизнес откладывает инвестпроекты
Высокая ключевая ставка и охлаждение экономики вынуждают российские компании пересматривать инвестиционные планы. Об этом заявил глава Российского...
Фото
‼️ Сохраняйте даты!
Годовое общее собрание акционеров ДОМ.PФ пройдёт 30 июня 2026 года. Именно на нём будет принято окончательное решение по дивидендам. Что...
Фото
Нефтяной срез: выпуск №9. Ормуз перекрыт, но акции нефтегаза падают. Надо ли покупать или сидеть на заборе в LQDT? Ищем лучших в секторе, где растет прибыль!
Продолжаю выпускать рубрику — Нефтяной срез.  Цель: отслеживать важные бенчмарки в нефтяной отрасли, чтобы понимать куда дует ветер.  Прошлый пост:...

теги блога Вестников (Витковский)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн