Блог им. Geist

Давненько я не брал в руки шашек (с)

    • 08 ноября 2017, 14:07
    • |
    • Geist
  • Еще
 
Я про активный интрадей. Подзабыл уже, каково это, но сегодня заделал уже 3 сделки (третья пока открыта). В прошлом году за весь год было 11, кажется ;)

Наверное, я старый стал, не могу понять, как можно в таком режиме ежедневно торговать, чувствую себя как краб на галерах ;) 

Истинно говорю вам ©, учитесь торговать среднесрок!
    ★4
    53 комментария
    +2
    и все на сбере поди опять?
    avatar
    alx4ever
    +5
    А.А., ну конечно, такую волатильность редко нам дают в последнее время.
    avatar
    Geist
    Geist, если во всём знать меру, почему бы в качестве исключения из правил не поторговать немножко внутри дня?
    avatar
    Брузго
    Брузго, я не отрицал совсем его использование, в комментах написал даже
    в периоды волатильности и пилы его можно использовать, но постоянно в нем сидеть — такое себе представить уже не могу, муторно для меня.

    Я про то, что каждый день год за годом — это нелегко.
    avatar
    Geist
    Стоп-лосс главное ставить и все будет хорошо! ;)
    avatar
    KarL$oH
    +10
    KiboR, ну вот в среднесроке большей частью можно избавиться даже от этой головной боли ;)

    Но я не совсем об этом, интрадей просто реально пожирает время и силы.

    В общем, в периоды волатильности и пилы его можно использовать, но постоянно в нем сидеть — такое себе представить уже не могу, муторно для меня. Это же все равно как на работу ходить, а трейдинг по идее должен делать человека свободным! ;)
    avatar
    Geist
    Geist, ну тут как сказать, поторговал с 10:30 до 18:00 и на свободу с чистой совестью. Если интрадэй у человека получается — он даст больше прибыли, чем среднесрочная торговля, но вот единицы кто так умеет. Я бы тоже не хотел этим заниматься на постоянной основе, должен приходить фикс заработок с другого дела, на который можно бы было жить, а интрадэй чисто для души оставить.
    avatar
    KarL$oH
    +2
    KiboR, 
    поторговал с 10:30 до 18:00 и на свободу с чистой совестью

    Ну так я и говорю: типичный рабочий день в каком-нибудь офисе выглядит точно так же.

    Если интрадэй у человека получается — он даст больше прибыли, чем среднесрочная торговля, но вот единицы кто так умеет.

    Чем больше сделок, тем хуже математическое ожидание. Спросите у любого владельца казино, что главное в его бизнесе, и он вам скажет, что главное — это каким-либо образом заставить клиента делать как можно больше ставок.

    Кто-то и на скальпинге выживает, но таких реально единицы, потому что там уже талант нужен.
    avatar
    Geist
    +1
    Geist, сделок должно быть максимум 2 за день, одна до обеда, вторая после (запасная, если по первой лось).
    avatar
    KarL$oH
    KiboR, ну это какой-то умеренный интрадей, думаю, так мало кто торгует.

    Хотя может я отстал от жизни, мой период активного интрадея закончился осенью 2008, а тогда волатильность была такой адской, что поневоле сделок приходилось много совершать. Плюс я еще торговал сначала 5-10 инструментами, помню, было нелегко ;)
    avatar
    Geist
    +4
    Geist, если глянуть статистику, то видно, что в среднем не более 1-2 основных внутридневных импульса проходят у нас по инструментам… бывает и вообще ничего, т.ч. такой хороший терпеливый интрадей в пределах 1-5 сделок в день — это очень грамотный подход. Другое дело, что абсолютное большинство активных интрадейшиков не такие терпеливые… в каждом задёрге мерещится новый тренд… возможность. Вот оно и губит)
    avatar
    waldhaber
    +3
    waldhaber, 
    Другое дело, что абсолютное большинство активных интрадейшиков не такие терпеливые… в каждом задёрге мерещится новый тренд… возможность.

    Ну так правильно, нельзя сидеть за игровым столом и не играть - на такое способны только очень дисциплинированные люди.

    Каждому свое, конечно, но я уверен, что статистика по сливам на бирже однозначно за увеличение таймфрейма. Я про частный трейдинг говорю, в профессиональном за трейдерами присматривают всякие риск-менеджеры и т.д., там выстроено иначе.
    avatar
    Geist
    +2
    Geist, я конечно спорить не буду. Лигь выскажу догадку… или даже вопрос: А не путаем ли мы причины-следствия, когда говорим, что статистика сливов за увеличение ТФ… Может причины для слива всё же другие, а скорость она же — таймфрейм, это некий катализатор. И сам по себе он беспристрастен. И в упомянутом случае(даже гипотетически -редком)…
    Ну так правильно, нельзя сидеть за игровым столом и не играть - на такое способны только очень дисциплинированные люди.
    … Скорость будет работать как раз в нужную сторону?!)
    avatar
    waldhaber
    +1
    waldhaber, дело не в скорости, а в количестве совершаемых сделок. И в соотношении профит/лосс, оно у интрадей-трейдеров, как правило, гораздо хуже.

    Увеличение таймфрейма, соответственно, теоретически улучшает оба показателя.
    avatar
    Geist
    Geist, ну вообще да, согласен. Если конкретно в этом ключе, то каждая новая сделка это новая вероятность ошибки. Чем больше вероятностей… тем ближе пипец.
    avatar
    waldhaber
    +2
    waldhaber, именно об этом я и говорю. Математическое ожидание ухудшается, при этом у многих соотношение P/L заданное и они выходят по нему в обе стороны.

    А что нам говорит главная заповедь? Режь L, но дай P течь.
    avatar
    Geist
    Geist, Красавчик! Поздравляю! Пора открывать счет на NYSE и там можно каждый день фигачить. Добро пожаловать в ряды интра-рабства)))!!!
    avatar
    Dmitry
    Smart-lab премиум
    Dmitry, везде можно каждый день фигачить ;)
    avatar
    Geist
    +3
    waldhaber, причины слива конечно другие. И простая смена интрадея на среднесрок не сделает сливатора успешным. Он так и продолжит сливать, только медленнее. НО. В интрадее безусловно гораздо больше факторов, усложняющих торговлю. Это и, как правильно отметил коллега Geist, соотношения P/L (внутри дня трудно вытащить больше 2/1, а в среднесроке это уже 3/1 и более) и быстрая смена технической картины, что провоцирует на новые сделки. Да и в целом «пятиминутки» у нас методично отвоёвывают роботы. Хлеба для «ручных» трейдеров там всё меньше.
    avatar
    monte_carlo
    Geist, Так отсюда и вывод: зачем ходить на работу, когда можно интрадеить?)))
    avatar
    Dmitry
    Smart-lab премиум
    +5
    Dmitry, из всех выводов тру-трейдер должен признавать только один: вывод заработанного бабла с биржи.

    Это единственная достоверная реальность, все остальные могут оказаться фикцией ;)
    avatar
    Geist
    +1
    Geist, Экзактли!
    avatar
    Dmitry
    Smart-lab премиум
    +2
    Geist, количество сделок тоже рознь рознью. Тут все от системы, тф и   инструмента зависит! К примеру у меня это в среднем две на 15м, в месяц около 30-40! Увеличивая  тф сделок становится гораздо меньше вплоть до двух в месяц, а не в день, но и доходность сокращается ))
    avatar
    Dio
    +1
    Dio, о количестве сделок можно спорить, конечно, в разных фазах рынка оно может быть разным. Но я имел в виду, что когда фаза рынка дает возможность совершать их минимум, нужно всегда совершать их минимум. Поясню на картинке.

    Вот я торгую сбер, это его график за 2017

    Можно долго обсуждать, сколько сделок понадобилось бы в первой половине года, но всё, что от середины июня и по нынешний момент — это по сути 1 сделка в лонг.

    Мне понадобилось больше, чем одна, но я еще не постиг Дао трейдера ;)

    avatar
    Geist
    +4
    KiboR, ну как правило с 10:30 до 13:00 )) бывает до 15:00. Тут главное поймать 1-2 движения и выключать комп. Если весь день сидеть вымотаешься и наделаешь ошибок. Да и в лудоманию недолго попасть. Так что у меня рабочий день 2-4 часа обычно
    avatar
    Charging Bull
    +1
    Charging Bull, бывает трендяра прет весь день, поэтому нужно досидеть до 18:00, чтобы пофиксить профит ;)
    avatar
    KarL$oH
    KiboR, это скорее исключение, чем правило
    avatar
    Charging Bull
    KiboR, иногда и до 23:50)), и даже на следующий день)) рынку пофигу на временные рамки, установленные работниками Биржи)
    avatar
    Dio
    Geist, ну так бы однозначно про пожирание времени я бы не стал утверждать, коллега))) Если есть система, где чётко прописаны и проработаны до грамма правила, то образуется обычная рутина, которая заключается только в выставлении заявок и не более!) Можно заниматься и другими делами) 
    ну, так удачных трейдов вам, коллега!) Как Австрия ?, снежок не выпал ещё?))
    avatar
    Dio
    +1
    Dio, 
    Если есть система, где чётко прописаны и проработаны до грамма правила, то образуется обычная рутина, которая заключается только в выставлении заявок и не более!)

    Тут ключевое «если есть», а большинство торгует совсем не так, коллега.

    А примерно так, в 3 приема:
    1) о, упало, надо купить!
    2) о, выросло, надо зашортить!
    3) не понял, а где мой депозит?!

    А депозит оказывается там же, где и 90% депозитов людей, торговавших таким образом ранее — меньшая часть на счету брокера, большая — у кукла ;)

    У меня пока +8-10. В горах наверное уже выпал, не ездил пока.
    avatar
    Geist
    Geist, так то да, если есть))) 
    avatar
    Dio
    Что там учится торговать среднесрок ушел вы на тайфрейм 
    avatar
    Capital Management
    +1
    Devs, моя твоя не понимай.
    avatar
    Geist
    +1
    Geist, сатурну больше не наливать! ©
    avatar
    KarL$oH
    +5
    Поймал себя на мысли, что этот анекдот уже и не помню от начала, освежил с помощью гугла:)))

    Лето, деревня, поле, сбор урожая. Сидят комбайнеры в тени комбайна и водку глушат. Тут НЛО приземлилось недалече. Из тарелки вышел один гуманоид, быстро настроился на русскоязычную волну и подошел к колхозникам.   — Я Сатурн.  — У-у-у, какое имя у тебя интересное. Наливайте Сатурну пусть выпьет.   — Ну я же Сатурн, хочу войти с вами в контакт!  — У-ух ты, ну налейте-ка еще Сатурну, выпьем за контакт.  — Ну вы опять не поняли, я же инопланетянин!!!   — Т-а-а-к, СТОП, Сатурну больше не наливать.
    avatar
    KarL$oH
    +2
    Тоже не люблю краткосрок)))
    avatar
    Иван Петров
    +1
    Ну ты прям как Бластарр №1 писать стал))


    avatar
    Тимофей Мартынов
    Проверенный аккаунт
    Тимофей Мартынов, поскольку не знаю, кто это такой, пока не понял, комплимент это или наезд ;)
    avatar
    Geist
    +1
    Geist, был такой трейдер миллиардер из Ярославля кажется в жж
    avatar
    Тимофей Мартынов
    Проверенный аккаунт
    Тимофей Мартынов, погуглю!
    avatar
    Geist
    +1
    Geist, он уже стёр свой жж у сожалению
    След его простыл
    Хотя я кажется чето сюда выкладывал
    avatar
    Тимофей Мартынов
    Проверенный аккаунт
    +1
    Очень верные мысли про переход на среднесрок. Интрадей выматывает реально.
    avatar
    vrvr
    vrvr, вот меня больше всего именно выматывание достает, угу. Трейдинг создан чтобы сделать трейдеров свободными, а не гонять их в забой каждый день! ;)
    avatar
    Geist
    +1
    Интрадей — это д*очево чистой воды! Практиковал, но не долго. Как привязанный сидишь. Среднесрок, или, если позволяет конъюнктура, долгосрок.
    avatar
    Pennyquick
    +1
    У нас есть бухгалтерша по фамилии Шашек.
    avatar
    Чёрный Трейдер
    +1
    Да ну нафиг ваш среднесрок.
    Ждать неделями то, что делается за 20 минут, с теми же рисками и с тем же результатом.
    avatar
    Turbo Pascal
    Turbo Pascal, 60 рублей в сбере делаются за 20 минут? Ну ок ;)
    avatar
    Geist
    Geist, мне не нужно 60 рублей по сберу. Мне нужен 1% в день от депозита. На сишке это делается за 1 минуту.
    avatar
    Turbo Pascal
    Turbo Pascal, 
    На сишке это делается за 1 минуту.

    Уже за минуту вместо 20? Чем дальше в трейдерский лес, тем веселей истории, ага ;)
    avatar
    Geist
    Geist, ну так сидите годами в сбере, я ж не возражаю :)
    avatar
    Turbo Pascal
    Turbo Pascal, это хорошо, что не возражаете. Если бы у вас был депозит миллионов в 10 хотя бы, вы бы поняли, что 1% в день каждый день — это утопия.
    ;)
    avatar
    Geist
    Geist, Вы правы, утопия :)
    avatar
    Turbo Pascal
    Такое впечатление, что пост сам Сорос и Баффетт написал ;))
    avatar
    Михаил Угадайка

    полезные записи за 24 часа

    ★12 15 12 лучших дивидендных акций на 2025 год от АТОН
    ★11 20 ⚡ Юрлица шортят рынок перед заседанием ЦБ. Какие акции они хоронят и что делать простым инвесторам?
    ★9 8 Льгота долговременного владения ценными бумагам. Как ее получить?
    ★5 24 🔧Записки на коленке о ключевойставке
    ★5 7 Система - тут уже и IPO дочек не помогут
    ★4 286 Ситуация на текущий момент
    ★4 13 Итоги моих альтернативных инвестиций за 2024 год.
    ★3 5 Топ-10 разочарований инвесторов в 2024 году
    ★3 13 Купил акции перед заседанием Банка России. Прогноз курса акций.
    ★3 93 Ну что я говорил, умники бл😁
    +287 286 Ситуация на текущий момент
    +169 55 ЦБ престал поднимать ставку, начинается новогоднее ралли🔥Акции и инвестиции
    +158 18 С Днем Рождения Виктор Петров!!!
    +157 35 Продавайте
    +140 209 Индекс МБ сегодня
    +127 93 Ну что я говорил, умники бл😁
    +126 71 Олигарх Дмитрий, ты смотрел сколько денег сегодня поднял? А я вот что скажу...
    +126 100 Азия. Пятница.
    +123 6 Мертвечина зашевелилась
    +116 21 как там олигарх Дмитрий

    самые обсуждаемые сегодня

    49к Народ! А Ютуб чё ли фсё?!
    17к грег с собакой (врут) тащат нат. газ... неплохо прошли...
    11к Рыжий переобулся налету
    11к А что у вас там с трубой (YouTube)?
    10к Почему на самом деле Набиулина не подняла ставку (без сказок про инфляцию). Ну и продолжение про Лукойл
    8к Премьер Словакии рассказал, что Зеленский предлагал ему €500 млн из российских активов за согласие со вступлением Украины в НАТО
    7к Хватит себя обманывать...Мосбиржа и режим работы... полноценная работа круглосуточно
    2к Будни трейдера. Шортистам порвали жопу. Сюрприз)
    2к Привет, мне 25 лет
    2к распространить семейную ипотеку под 6% на вторичное жилье

    теги блога Geist

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн