SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. KoDe
Жуть как надежно все
- 21 октября 2017, 19:15
- |
Задумывались ли вы как защищены ваши средства на брокерском счету?
Прочитал тут заметку про то какой у нас порядок возврата активов с брокерского счета и сделал для себя открытие. Оказывается, что даже если все деньги в акциях, а акции у депозитария, то даже в этом случае есть риск, что брокер использует эти акции для РЕПО и в случае финансового катаклизма цитирую: «Свои обязательства по сделке брокер не выполнит, и назад свои деньги вы не получите» — Предправления инвесткомпании «Финам» Владислав Кочетков. Понятное дело, что для РЕПО брокеру формально нужно ваше согласие, но кто потом будет разбираться.
Еще хуже ситуация, если брокером выступает банк (привет открытие, псб, финам, альфа, сбер, втб). Оказывается система страхования вкладов на брокерские счета в банках не распространяется и рассчитывать на возврат средств можно только в порядке живой очереди, то есть никогда.
В общем круто. Конечно можно и даже нужно сделать проф. страховку брокерских депозитов, но в нашем случае даже без гадалки понятно — это приведет к росту тарифов со слов того же Кочеткова. Вопрос почему на западе и страховка есть и тарифы ниже даже не стоит.
Собственно сама заметка: http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10068075
теги блога eDoK
- ChatGPT
- IB
- Interactive Brokers
- Knight
- market data
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- WTI
- автоматизация
- биткоин
- вклады
- грааль
- Греция
- данные
- деньги
- инвестиции
- Инфографика
- коронавирус
- Лжец
- маржа
- МКБ
- ММВБ
- Мовчан Андрей
- Московская биржа
- налоги
- НДС
- нефть
- ограничения
- опрос
- Открытие
- открытие брокер
- Пенсия
- психология
- РТС
- стабильность
- страховка
- тайминг
- фильм
- фьючерс ртс
- ЦБ
вроде же можно запретить использовать ваши бумаги в РЕПО, ну или купить нелеквид
вы уверены что у них тарифы ниже? вроде у них налог больше 13%
Так что теперь только уголовка им светит, если мои акции после запрета репо клиентом они все-таки зарепуют!
Первая опция в качестве диверсификации самая надежная, по обособленным счетам депо брокер перед ЦБ отчитывается, они боятся туда соваться и ни в коем разе не репуют, т.к. в отчетности это отобразится. А во второй опции идет общий котел, в рамках которого возможны всякие манипуляции по репо, но если ты запрет на репо им подал, они, согласно своим внутренним процедурам, твои бумаги не должны учитывать в качестве потенциального объема для репо общего котла, но технически могут все-равно зареповать, это будет нарушение Регламента и если брокер добросовестный — он этого делать не будет. Т.е. риск банкротства контрагента по репо будет отсутствовать и в первом и во втором случае, но если брокер недобросовестный — то и в первом и во втором случае технически бумаги можно вывести и слить налево, поэтому, на мой взгляд, нет никакого смысла за это доплачивать (обособленный учет счета депо).
Потому как в регламенте такой опции не предусмотрено.
Кстати, с Открытием, как мне кажется, можно сейчас о жульничествах не беспокоиться, потому что после перехода банка под контроль ЦБ, брокера тоже под микроскопом изучают в каждой малой малости.
А вот до объявления о санации я очень беспокоился. Запросто банк мог высосать брокера через репу.
Документ на одной странице, подписывается от лица каждой стороны в двух экземплярах, где по сути один лишь абзац есть про исключение вышеобозначенной мной статьи из регламента.
серьезно тупейшая? может и брокеры тоже никогда не разоряются.
БКС гады, рано я их похвалил, мне не дали квал. инвестора. Я вообще в шоке о них. От открывашки запросили отчеты депозитариев, типо они не верят оф. отчетам. А деньги в IB вообще не признают за активы. Хотя сами через них торгуют.
Поэтому торгую сейчас только через открывашку. в IB просто деньги лежат, ждут кризиса
В идеале да, надо еще этого квала получить...
без квала БКС не нужен
Сейчас торгую только через Открытие + открыл счет в IB (но сделок пока не делал). На СПБ я не торгую.
К сожалению с опционами я не знаком. Это не мой инструмент. Я покупаю только акции.
Как вы определили что ИБ форекс кухня? К сожалению в России более надежных вариантов чем ИБ я не знаю. Это единственный американский брокер, который еще работает в РФ
Про ИБ как ранее и написал, ничего толком не знаю, у них есть лицензия РФ на брокерские и пр. услуги? Почему сложилось ощущение, что они похожи на кухню? потому что они дают доступ счетам в 10кило у.е. и при этом к инструментам типа валютных пар — из чего предполагаю, что это должна быть какая то кухня (торговля внутри своего сервера между клиентами и самим брокером- так я понимаю кухню), иначе им просто не выгодно будет иметь таких клиентов мелких.
У меня пока выбора нет. БКС квала не дает, приходится пользоваться только открытием. Вообще планирую пользоваться двумя рос. брокерами для торговли на америке.
Насколько я знаю нет. Зачем ИБ лицензия РФ? ИБ же не предоставляет услуги на рос. бирже.
ИБ один из крупнейших американских фондовых брокеров. У которого брокерский счет клиента застрахован на 250-500 тыс.долларов. Вам нужно просто изучить всех крупнейших американских фондовых брокеров, их там всего 20-30.
Для информации сайт страхования брокеров. Там можете поискать нужных брокеров. (там и финамовская контора тоже есть)
https://www.sipc.org/list-of-members
Если, например, накрывается открываха и ее депозитария лишают лицензии, то затем ее депозитарий будет переводить всех своих клиентов централизованно в другой депозитарий (который примет на себе такое бремя), вы как были акционером, так им и останетесь, НРД вас не забудет, единственное, как я понимаю есть два негативных момента:
1. за время перевода дел из одного депозитария (у которого отняли лицензию) в другой займет время, не знаю, месяц может два, за это время акции не сможете продать.
2. брокер может нарушить запрет репо, подписанный клиентом и все же репонуть с каким-нибудь левым контрагентом, тогда тут без акций и без денег останется инвестор :(
Baks, если есть запрет на РЕПО, и они куда то дели акции, то это уже нарушение закона, воровство махинация или что то типо того
вроде так
В.И.Чапаев, а у вас договор есть?
у меня в бумагах, Извещение, Заявление, Заявление о присоединении, брокер ВТБ, Сбербанк, Открытие
И вот Сёма доедает 24-й пельмень, а 25-го в тарелке нет…
Это все, что надо знать о составлении договоров :)
И кто-то после «такого признания» торгует через данного брокера ))))))
Автор топика торгует на рынке 10 лет и впервые об этом узнал )))))))))
Уважаемый, Вы торгуете исходя из Вашего профиля 10 лет и только сейчас узнали что брокерские счета в РФ не страхуются? Вам самому не смешно, от Вашей «информированности»?
Да и причем здесь страхование счетов в банках и брокерские счета. Как это вообще можно сравнивать.
Да причем здесь страхование вкладов АСВ и брокерские счета (открытые у брокеров — юриков). У нас АСВ страхует только счета, вклады физиков и ИП, но не как не юриков. Вы деньги со своего 408 счета в банке переводите на расчетный счет брокера (юрика), который никогда не попадает и не попадал под страховку АСВ.
Если у брокера есть свой банк, то есть брокер работает в группе с банком, то счет брокера открыт в этом банке. Поэтому переводя свои деньги на брокерский счет — Вы переводите деньги на счет брокера, открытый в этом банке.
Если брокер не входит в банковскую группу, то есть у него нет «своего» банка, к примеру, Церих, Айти и т.п. — то Вы деньги переводите на счет данного брокера, открытый в банке НКО АО НРД.
Поэтому Ваше утверждение в «главном» топике, то что клиенты банков-брокеров рискуют больше не совсем верно, так как данный«риск» с отзывом лицензии у банка чисто теоретически не застрахован и НРД.
Понятно, что в банках не системозначимых и не входящие в топ-10 риск намного выше, с этим можно согласиться.
Электромонтёр, 30 лямов без просадки? 5% это мало потерять чисто из-за продажи или покупки?
На запрет РЕПО надеяться сложно, все равно бумаги у карманного депозитария.
Шансов оспорить сделку до того как активы раздадут первой очереди кредиторов мягко говоря не много.
У некоторых брокеров есть опции хранения во внешнем депозитарии, это надёжно, но дорого.