Блог им. Marf

А был ли кризис 2008 года таким страшным?

Недавно попалась вот эта картинка в интернете. График насдака. Если не ошибаюсь Сергей Гусев автор.
А был ли кризис 2008 года таким страшным?

Я конечно верю в прибыль компаний и их перспективы, но как-то уже заигрались.
★6
33 комментария
Вы, спекулянты, совсем не на то смотрите.
Смотреть надо не на цену, а на доходы.
www.macrotrends.net/1324/s-p-500-earnings-history
avatar
nk1, это верно, просто график не о чем. конечно надо смотреть фундаментал
avatar
trader_95, тогда тоже проблемы были только у банков, но в итоге обвалилось все. В следующий кризис будет точно так же.
Станислав Иванович, совершенно не понимаю чему вы возмущаетесь.
вы постройте этот график в золоте. он уже не будет вас так пугать.
давно никто не анализирует стоимость  в резаной бумаге любого цвета. это моветон ;) 
avatar
iaa9001, с чего вы взяли, что я возмущаюсь? это график для размышления. Насдак вырос на 600% с 2008 года и все… Кто считает, что будет расти пусть покупает, для продаж пока нет сигналов и формирования разворота. А золото это как домашний питомец, куда и что сказали, то и сделает.
iaa9001, а сам график золота — не моветон?
avatar
VladMih, нет конечно. назовите ещё один похожий актив к которому всё дешевеет вот уже несколько столетий.
может конечно земля, но измерять акции в акрах менее удобно чем в золоте
но не как не возьму в толк чем же вам так график золота насолил, что вам претят его манеры? ;)
avatar
iaa9001, вы перестаньте разговаривать как подросток,  будьте проще в выражениях, тогда и вас будут лучше понимать, и вы может быть собеседников поймете. Я всего лишь вопрос задал и ни разу не писал, что мне претят чьи бы то ни было манеры, кроме ваших.

А теперь чисто по сути.
Чтобы золото могло претендовать на роль «третейского судьи» или «мерила всего и вся», как это БЫЛО раньше, оно должно быть стабильным, а не валиться в пропасть относительно зеленой бумажки, которую рисуют сколько захотят.
avatar
VladMih, 
в любой системе должен быть основной базис. когда система имеет слишком много степеней свободы, и когда подвижность элементов относительно друг друга высока как в финансовой системе, чтобы выбрать условную точку отсчёта  за основу выбирается элемент мене остальных подверженный этим колебаниям. Золото как нельзя лучше подходит на эту роль. Его нельзя так же активно печатать, добавляя нолики в компьютере. Ликвидность на рынке высокая. Есть исторический имидж  использования как средства роскоши и накопления богатства. Отражает и колебания производственной активности за счёт использование в промышленности, т.е. не оторвано от чаяний народа. За столетие, в т.ч. и последние десятилетие  относительно него падали все мировые валюты.

 На его роль могла бы претендовать нефть, как наиболее востребованный продукт жизнедеятельности. Но она лишена имиджа роскоши. И очень сильно завязана на промышленность. Т.е. падая вместе с промпроизводством, не сможет отразить степень его падения.

Заявляют, что золото не отражает расширяющийся кратно рынок товаров, услуг, их производных в виртуальном пространстве. Так его не надо делать обеспечением имеющихся благ. Оно именно точка отсчёта для удобства анализа, как наиболее ликвидный и наименее подверженный флуктуациям элемент системы.

Доллар с его КУЕ ещё в меньшей степени может  быть мерилом. Его создатели, превратившие доллар в мировой эталон,  дискредитировали себя. ФРС допустило использование доллара для целей одной страны. Это и превратило его из наднациональной валюты в местечковую периферийную.   

Так почему же вы против подсчёта акций в унциях золота? Графики получаются очень  информативными. Да и не вижу других претендентов.

ЗЫ: а в душе я всё же подросток, поэтому так и выражаюсь  ;)

avatar
iaa9001, я в душе может еще моложе вас, но это для близких,
которые хорошо знают и прощают все мои выходки.

Возможно золото подходит лучше других, но до идеала далеко, особенно в свете двух вещей:
1. Нестабильное поведение в виде надувания пузыря и последующего рекордного обвала.
2. Многие считают, что золото перестало быть востребованным до степени «гаранта» — в основном из-за сокращения его потребления в промышленности даже при росте промпроизводства.

Других претендентов может и нет (или мы не знаем),
но и золото сейчас активно скупают лишь три страны.
avatar
а если на этот же график посмотреть ширше?


avatar
trader_95, мля на процентное соотношение смотреть надо, а не на график 
если от 100 потерять 90, сколько останется ? 
avatar
nk1, EPS растет в большей степени из-за buy back компаний, суммарно выручка и прибыль не сильно изменились, это особенно хорошо видно по компаниям из DJIA, можете проверить на finviz, там есть данные за последние 5 лет
avatar
Kupec, SP500 тоже растет из-за buy back, то есть фактически уничтожения части акций компаниями. Так что, последующий рост цены за этим справедливый.
avatar
nk1, очень может быть, но Вас не смущает, что все это происходит на фоне агрессивного наращивания долга, который и идет на buy back и на дивы, и это при стагнации бизнеса у компаний? что в итоге будет с фундаменталом компаний в долгосроке? 
avatar
Kupec, да нет, по ссылке выше, которую я давал, видно, что sp500 растет в первую очередь потому, что после кризиса он не успевал за ростом доходностей.

Ну а на долгосроке кризис будет, рано или поздно. Но пока он даже не на горизонте, количество рабочих мест растет, безработица очень низкая.
avatar
nk1, между ними не должно быть жесткой связи?
avatar
Jim Paulsen: «The Bull Market Could Continue Forever»
avatar
было страшно) а будет еще страшней))
avatar
Да-да, масштаб наше все
avatar
А у нас всегда так, один страшнее другого
avatar
Автор, вы еще с 1820-го индекс СнП посмотрите (достроенный), да еще и не в лог-масштабе — вообще ужаснетесь, как он до сейчас дорос, когда-то 0.001 пункт был. Великая депрессия вообще покажется неразличимой глазу выемкой в графике =)
avatar
MadQuant, Полностью с MadQuant согласен, без логарифмической шкалы такие вещи вообще нельзя разглядывать.
да какой там кризис так стерли весь зарождавшийся рынок в России, теперь инвесторов метлой не загонишь
avatar
AlexeyAnt, а своих бабок мало ?))
Александр Минин, капитализацию ммвб посмотри
avatar
AlexeyAnt, это был риторический вопрос ))
Лучше использовать логарифмическую шкалу.
avatar
Потом продавать так же свои акции будут,  купленные на бай бэке. А погашённые будут обратно выпускать, только никому они по таким ценам не нужны будут)  окно узкое станет. Ух интересен будет следующий кризис. Даже если рост в этом году продолжится, все равно не долго осталось. Отчасти поэтому и паркуют в облиги повсюду, тк обвал фонды должен быть феноменальным
avatar

1. Индекс — это всегда выжившие перформеры. 
2. Посмотрите лог шкалу
3. Посмотрите 2000. 

 

Индексы всегда растут, когда есть вариант убирать лузеров. РТС не всегда растет, потому что тут всего 20 инвалидов и ребалансировку делать в принципе бесполезно. 

Вот если честно, то я видел похожие картинки в 2010 году, когда только пришел на рынок. Много ников сменилось на СЛ, но картинки все те же. Может оно не случайно? 

avatar
Экономика циклична, кризис роста конечно случится рано или поздно, планета ведь не резиновая.
 Некоторые говорят «надувается пузырь», 
а говорю — это не пузырь, это «ж*па»
и когда она лопнет будет сильно вонять,
кого-то забрызгает, а кого-то и завалит. )
avatar

теги блога Станислав Иванович

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн