Про биткоин

«Мне одному кажется, что это очередное разводилово?»

1. Это разводилово...
2. На этом можно заработать…

Димон, ну х100 то врядли — но х10 точно увидим)

Виктор Котелевич, 1. кол-во видов криптовплют не ограничено. Их уже более 800, а будет сотни тысяч. 2. за бикоином нет ни материального актива, ни гарантий государства.
3. график биткоина-классическая тюльпаномания.

vito2000, Товарищ, никто не мешает Вам его зашортить ;)

Bondik, я тюльпанами не торгую: не покупаю и не продаю.

vito2000, тогда не будьте так уверены. Все активы когда-то начинали с минимальной стоимости и росли в десятки, сотни, тысячи раз. Наверняка на определенных этапах их кратного изменения появлялись такие же «пессимисты», считавшие, что это пузырь. Только где сейчас цены и где эти пессимисты?

P.S. совсем недавно я был в одной лодке с Вами

vito2000, с первым пунктом я с вами согласен.
На счет второго пункта, биткоин обеспечивается не только спросом-предложением, а также и работой сети сверхмощных компьютеров по всему миру. Они связаны воедино. Биткоин — это не деньги из воздуха.
Биткоин предлагал финансовым регуляторам выйти в реальную жизнь (я точно не помню, кажется в начале этого года), однако ему отказали в этом, так как эта система не контролируема и не подчиняется никому, кроме добытчиков биткоинов и владельцев биткоинов. Однако это противоречит самой сути системы.
На счет 3 пункта, биткоин действительно стремительно растет в цене, однако на это есть множество причин:
1) цена каждого последующего биткоина растет за счет увеличения себестоимости добычи каждого нового биткоина;
2) биткоины можно отправлять в любую точку мира быстро и с очень малыми комиссиями;
3) я знаю, что китайцы активно покупают эту криптовалюту (значит спрос будет только расти);
4) биткоин делится на любые доли (в том числе и сатоши); поэтому даже если добудут последний биткоин цена на него не упадет. Биткоин может дробится на 8 знаков после запятой, 16 знаков после запятой и т. д.;
5) в мире с каждым годом все больше инвесторов готовы вкладывать свои средства в биткоин, так как система блокчейн, на которой основана криптовалюта биткоин, имеет очень много преимуществ перед другими платежными системами. Из-за того, что биткоин — первопроходец в мире криптовалют, ни одна последующая криптовалюта (в том числе лайткоин, догикоин) не способны конкурировать с биткоином. И это еще больше привлекает инвесторов к покупке биткоина в будущем.
На мой взгляд, криптовалюта биткоин или собственно система блокчейн, только будут усиливать свое влияние на будущий финансовый мир.
Не зря к системе блокчейн уже проявляет интерес руководство Сбербанка и руководство других банков по всему миру.
Уже десятки стран оценили важность криптовалют в современное время и не запрещают их. Лишь консервативные страны их еще не приняли: США, Россия и Китай.

Виктор Котелевич, да прямо уж некому конкурировать

Виктор Котелевич, 

так как система блокчейн, на которой основана криптовалюта биткоин

да это же никак не связанные Вещи… БлокЧейн можно и на Эфиопской Быре сделать

Виктор Котелевич, у Грефа битки есть. Он сам признался.

Виктор Котелевич,

vito2000, ЗА РОСС РУБЛЕМ КАКОЕ-ТО МАТЕРИАЛЬНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ?????-ГАРАНТИИ ГОСУДАРСТВА  ПО РУБЛЮ ???(РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВО ДЕРЖИТСЯ НА НЕФТИ-НЕФТЬ 25… ОЙ!!! А ЧТО ЭТО НАРОД ЗА ЧЕРТОЙ БЕДНОСТИ НА 70% ОТ НАСЕЛЕНИЕ)....-ВАШИ ОЦЕНКИ НИЧТОЖНЫ.

vito2000, вообще мимо, все сообщество держателей монет убеждено в том, что гарантией является консенсус самой сети и никакие грязные гос.ручонки не дотянутся до активов.
По п.1 и п.3, Вы же не покупаете третий эшелон ФР РФ, а покупаете сбербанк и фск, также и здесь биткоин и ещё пара монет это голубые фишки, остальное рисковые активы

Бобёр,

гарантией является консенсус самой сети

Вам самому-то не смешно. Веру в вечный рост называете умными словами «консенсус самой сети». По МММ тоже был общенародный «консенсус», и более масштабный. 

vito2000, ммм не предоставляла никаких услуг

Бобёр, ммм дарило людям мечту и острые ощущения )))

vito2000, сегодняшние валюты тоже ничем не обеспечены, их эмиссия теоретически безгранична, эмиссия же криптовалют ограничена.

vito2000, биткоин был и стал первым. Потом появились остальные криптовалюты, так называемые. На последних-то и строятся спекуляции. Согласен, спорная вещь, но если о блокчейне говорят всерьез, то что-то в этом биткоине есть, кроме «пузыря»

Виктор Котелевич, я плохо в этом разбираюсь, хочу уточнить, некоторые страны могут ограничивать доступ в интернет, блокировать какие-то ресурсы, сайты и т д. Отсюда вопрос: человек купивший биткоины, сатоши и т.п. может остаться без них из за запрета доступа в России к сайтам, ресурсам связанных с ними?

Виталий Козлов, нет, не может.

Zweroboi, а как же тогда хозяин ими  сможет распорядиться если доступ будет невозможен?

Виталий Козлов, даже если вообще нет доступа к интернету, можно написать номер кошелька на бумажке и отправить голубиной почтой в более свободную страну.

Zweroboi, Или на деревню дедушке)

Виталий Козлов, дедушки бывают очень продвинутые, особенно если они криптоанархисты со стажем ;)

Виталий Козлов, человек, купивший биткоины, всегда ими может воспользоваться через свой биткоин-кошелек в любой точке мира.
Взломать этот кошелек практически невозможно, если вы сами не дадите постороннему человеку пароль и свои ключи (публичный и секретный) к биткоин-кошельку.
В сервисе самого кошелька вы можете установить дополнительную защиту для сохранности ваших биткоинов (через смс мобильного телефона, через дополнительный пароль на транзакции и др.).
Можно уехать в другую страну, где разрешен биткоин, зайти в свой кошелек и воспользоваться своими биткоинами.
Можно использовать различные программы по смене ip адреса и другие методы.
Никто не знает сколько биткоинов у вас на кошельке и никто не может отследить куда вы отправляете свои биткоины и сколько отправляете. Все транзакции зашифрованы.

Виталий Козлов, технически, они у него останутся, но сделать он с ними ничего не сможет.
Это как квартира в Париже, когда ты невыездной.

Tundrurat, я именно об этом беспокоился.

Виктор Котелевич, правильно надо верить в будущее без этого нет движения вперед!!!

MTrader, с крипто-валютами ситуация сложнее, чем вы пишите. Сейчас в мире очень много ограничений на обычные денежные платежи. Всё зарегулировано. Однако рассчитываться людям как-то надо. Вот народ и делает расчеты через крипто-валюты.
Это примерно как ситуация с евро. Когда вводили евро, евро наличных денег не было. И евро стоил дешевле доллара (примерно 0,82) Потом ввели наличные евро с самой большой купюрой в 500 евро, и стало выгодно вести наличные расчеты в евро, опять таки в евро деньги занимают меньше места. Мафии удобнее в евро откаты возить. Появился спрос на наличные евро и после введения налички, Евро быстро улетело вверх.

Жанна Свисс, вы пишите об одном из предположений использования биткоина, как посчитать это предположение чтобы оценить масштаб и влияние этого фактора я не знаю, это как предположение о выводе денег из Китая через биткоин, как это посчитать я даже не представляю, соответственно это невозможно учесть.
Я же писал о базовом стартовом подходе к анализу, на вопрос которого то и нет от топикстартера

MTrader, необходимость проведения свободных расчетов это вообще основныой смысл денег. Кто захочет работать за деньги, если ими нельзя воспользоваться? Денежные переводы в Евро, долларах, сейчас очень зарегулированы, многие операции обложены слишком высоким налогами. Вот люди и пользуюся кэшем, но кэш трудно таскать через границы. Вот и появились крипты. Я сейчас даже недвижимость в Европе сдаю и(или) продаю за биткойны. Так что маштаб огромный . 

MTrader, ~3600 монет в день если мне не изменяет память

Бобёр, у меня небольшая майнинг ферма, я знаю всю основную публичную информацию

Жанна Свисс, 1500

Rotor78, а могли бы 5 лет назад купить, а сейчас продать, вместо того, чтобы вопросы в пустоту задавать =)

Бобёр, правильно, крипты действительно сложны для понимания 95% населения. В этом основная проблема, почему крипто-валюты еще так дешево стоят. 

Жанна Свисс, ничего сложного в понимании нет. Только людям нужны материальные гарантии. И по-поводу доверия виртуальному (вспоминаем матрицу), вы на 100% уверены, что на своем компьютере только вы работаете, и ни кто больше удаленно не работает? Пока не будет твердых гарантий от потерь, криптовалюта будет балансировать на грани пирамиды. А в любой пирамиде надо быть только первым. Это мы в 90-х проходили и пользовались…

Олег Колечкин, какие материальные гарантии вы имеете например положив деньги в банк? 

Жанна Свисс, наличие закона о страховании вклада, гаранта в лице государства и его представителя АСВ. В 2009 году меня это спасло при неприятностях в ВЕФКе.

Жанна Свисс, 

какие материальные гарантии вы имеете например положив деньги в банк?

Странный вопрос. 1) обеспечением выступают активы банка, в т.ч. собственные средства акционеров, 2) гарантии гос-ва по страхованию вкладов. Это как минимум.

Андрей Л (division_by_zero), блокчейн и биткойн это совершенно разные вещи. блокчейн — это технология, а биткоин — один из возможных вариантов применения технологии.  Это как многоцветная печать и билеты МММ. Судя по всему вопрос был о билетах МММ. :)))))

Vitty, биткоин — слабое изобретение (очень ресурсоемкое).
Представьте, что все перейдут на расчеты в биткоинах.  Блокчейны захлебнутся потоком данных и хранением транзакций. Каждый блокчейн должен быть большим датацентром, а не просто сервером или компьтером.