Блог им. Zhoss

сегодня закрыл многие позы в плюс по многим инструментам.+15% к депо без стопов и риска)) Грааль?

Уже более года провожу эксперимент торговли по принципу:
— без стопов
— не крою убытки, крою только в плюс
— доливаю убыточную позу (усредняюсь)
— встаю против тренда
— локирую позиции
— и так далее, что запрещают делать гуру на своих семинарах

Для примера привожу как отработал по золоту от начала года.

Кстати, закрыл недавние лонги, за которые меня слегка троллили здесь. Теперь буду набирать шорты.

сегодня закрыл многие позы в плюс по многим инструментам.+15% к депо без стопов и риска)) Грааль?



★3
38 комментариев
+7
подожди когда тренд будет и без стопов тебя быстро сольет, проверенно…
avatar
Макро Партнёры
Alex Shternkuker, за год трендов не было? )))
Счет 9-го февраля 2016 открыт на 390 монет
теперь эквити 1038

Я не довносил ни разу. Где слив?
ПС. думаю, со стопами сольет быстрее))
avatar
Йоганн
Йоганн, тренд был в конце 2014 посмотри на рынок и сам увидишь, как все шортили евру от 1.22 или нефть от 60…
avatar
Макро Партнёры
Это круто. Я тоже так работаю. Больше года.
Но это все во флете.
Как пойдет тренд, от депозита ничего не останется.
avatar
EVGENIY YAKOVLEV
EVGENIY YAKOVLEV, смотря что называть флетом))
Разве по золоту не было трендов за год?
У меня открыты позы по 10-20 инструментам параллельно.
Замучаются трендить по всем одновременно)))
avatar
Йоганн
Йоганн, с таким подходом убыточные будут на всю котлету, а прибыльные на 1/10 от котлеты; нужны стальные правила стопа: например ограничение убытка в деньгах; или усреднение по экспоненте и привод, который будет тречить среднюю цену
avatar
robogwlor
robogwlor, вот, посмотрите на рисунок...
какие стальные правила стопа можно придумать?
Без стопов я получил нормальную прибыль, а со стопами? бег вокруг нуля или минус?

Усредняюсь я не до бесконечности, естественно, сохраняю уровень свободной маржи. На картинке виден «горб молчания» после того, как я дважды усреднился. Усреднился бы и третий раз, если бы средства позволили и нормально бы закрылся несколько раз наверху, но пришлось ждать..

А по экспоненте — это как?
Я усредняюсь в точках возможного перелома.
avatar
Йоганн
Йоганн, допустим набрал 50лотов, диапазон сместился против позы пунктов на 200, появилась новая возможность для входа, можно взять еще 50, улудшив среднюю на 50%, а можно взять 150, улучшить на 75%, а можно взять 200 и скальперски перевернуть позу, зарабатывая на ложняках 500-700п; нужен привод и опыт, убыточных трейдов вообще будет мало! У тебя на графике была возможность перевернуться вовремя
avatar
robogwlor
robogwlor, да, было много возможностей, но я не каждый день захожу в терминал, так как есть более интересные дела.

Такой подход, как ты описал, для меня слишком рискованный.
И сколько годовых можно получить при нем?
avatar
Йоганн
Йоганн, сколько позу держишь примерно по времени?
avatar
Байкал
Популярный автор
Байкал, на картинке видно...
К сожалению, ДЦ уничтожил историю за прошлый год.
Некоторые позы, открытые в феврале 2016-го закрыл только в декабре в плюс. Но таких к общему количеству поз около 1-2%
В основном — как на рисунке держу.

Просадку частично компенсирую усреденением и закрытием в контртренде, локированием. Частично диверсификацией по другим инструментам.

Пока полет нормальный, 150% годовых.

Вот, не знаю, если буду использовать стопы, улучшу ли торговлю?
avatar
Йоганн
Йоганн, понятно
avatar
Байкал
Популярный автор
Точно грааль. До первого хорошего тренда.
avatar
Евгений Макеев
Макеев Евгений, не не, тема рабочая, некоторые люди так работают, просто нужно уметь вовремя переворачивать позу
avatar
robogwlor
+2
Макеев Евгений, он же сказал, что локируется.
avatar
vorona969
vorona969, соверщенно верно, в редких случаях))
Разница в том, что лок — это в моем случае гарантированная прибыль рано или поздно. А сработавший стоп — гарантированный убыток + комиссия
avatar
Йоганн
vorona969, а ну да,  локирование + усреднение = грааль, теперь все понятно :)))))
avatar
Евгений Макеев
Ну я работаю без стопов.
Но где и как торговать на 1000$ да еще и по куче инструментов понятия не имею.
avatar
ptpd
ptpd, я не буду пиарить здесь брокеров и ДЦ, но для того, чтоб торговать на 1к по нескольким инструментам достаточно счета с минимально возможным лотом 0.01 и плечом от 100 до 2000

Надо только следить за условиями, так как некоторые брокеры грешат тем, что принудительно снижают плечо в пятницу, когда чувствуют, что жареным для них пахнет. И можно тогда получить маржинколл из-за недостатка средств обеспечения открытых поз.
avatar
Йоганн
С лонгами то может и ничего, но с шортами лучше не эксперементировать.
avatar
vasya pupkin
vasya pupkin, почему? У золота потенциал падения еще очень большой
avatar
Йоганн
Еще не вечер) все впереди
avatar
Ilya Fedyaev
+1
Рынок интересная область, время от времени чего только не работает. Конечно, так можно зарабатывать и даже очень долго, но надо понимать, что такое «стоп лосс» как инструмент. В первую очередь это инструмент контроля рисков и признание вероятности ошибки в рассуждениях и прогнозах трейдера. Слишком самонадеянно полагать, что какой-то трейдер может избежать участи быть не правым. И когда это произойдёт, а это все равно рано или поздно произойдёт, важно, что бы цена ошибки не была разрушительной для депозита, только и всего. А тренды бывают разные, тот же рубль-доллар в 2014, столько народу полегло, всем известный Талеб со своим «Чёрным лебедем» опять же это описывает и много других случаев и историй, просто вы за год (всего лишь год!) не застали безоткатных движений, поверьте они однажды произойдут и все встанет на свои места. Но вы, конечно, можете все проверить на себе.
avatar
Не_Ливермор
Не_Ливермор, при активном управлении трейдом, стоп не нужен
avatar
robogwlor
robogwlor, а что значит активное управление, расскажите по подробнее? ) Предположим вы купили фьюч чего-нибудь по 100р с идеей, что стоимость должна быть 110. Цена пошла на 90. Конечно можно подключить опционы, но факт того, что цена пошла вниз и вы по позиции несете убытки не отменяется. 
avatar
Не_Ливермор
Не_Ливермор, рабочий объём 50, первый вход делаешь 20, второй 20, 10 на подтверждении; если надо перевернуться/нарастить прибыльную позу нужно в резерве иметь ещё на 200 лотов
avatar
robogwlor
robogwlor, понятно, грааль не иначе )
avatar
Не_Ливермор

1. Стопы ассоциируются со страховкой, за которую нужно платить. Вы или регулярно платите небольшую сумму или залетаете, может даже на большие деньги, чем заплатили бы за все сроки страхования.

2. Стопы есть всегда. Либо вы выйдете сами либо вас выйдут принудительно (Margin Call).

3. Объявляя, что работаете без стопов, вы просто говорите, что не пользуетесь этой функцией в терминале. Стоп по профиту 15% вы же сделали. Так и по убыткам было бы, если они случились бы.

4. Обычно стоп равен ожидаемому профиту. Просто у вас большие амбиции и вы надеетесь более чем удвоить счет за один трейд.

avatar
Pit
нет на рынке безоткатных движений

avatar
Игорь Поздеев
Игорь Поздеев, есть, это тренды
avatar
robogwlor
robogwlor, и тренд идет волнами… тока одна волна короче другой. Если бы движение было бы без откатов я бы уже сейчас был бы дохринилиардером 
avatar
Игорь Поздеев
ну что сказать — хорошо)))
а золотишко мона была и подороже слить;)
как в анекдоте — «а ведь мог бы и ленина спасти»;)))))
avatar
ра55еВу
ра55еВу, можно было слить подороже, а могло получиться и как с новозеландцем))))



 я не жадный, лучше золото зашорчу повыше, ибо тренд глобально понижательный (по моей системе)






avatar
Йоганн
Йоганн, вот и я тоже встал в шорт — посмотрим как пойдёт
avatar
ра55еВу
ра55еВу, пойдет тяжело)))
avatar
Йоганн
На примере картинки золота, там нет трендов :) Вот если бы до 1500-2000 пошёл вот это тренд :). А так это флет и не очень то и широкий.

avatar
Вадим (АА)
Вадим (АА), по золоту давно уже идет мощный понижательный тренд
smart-lab.ru/blog/386548.php#comment6973439
avatar
Йоганн
Йоганн, есть такое дело. Но только видно это постфактум, и вы торгуете не с 2011 года. Суть вашей торговли ясна, но есть много нюансов которые видимо и позволяют пока быть в плюсе. 
avatar
Вадим (АА)

полезные записи за 24 часа

★12 43 В каком направлении брокеры ведут на убой своих хомяков и куда идти нам? Weekly #68
★8 52 Ситуация на текущий момент
★5 26 💵Сколько стоит доллар?
★4 24 Ключевая ставка останется 16% — и точка
★4 1 ​​«ВсеИнструменты.ру» - на пути к лидерству
★3 0 Binance. Полное обновление коннектора и глубокая модернизация.
★3 5 На рынке началась коррекция🔥Акции и инвестиции
★3 23 Долгосрочные инвесторы хотят дивидендов. Да побыстрее!
★3 1 Портфели БКС. Фавориты прибавили 11% за три месяца
★3 2 EBITDA: Почему этот широко используемый показатель может вводить в заблуждение?
+193 52 Ситуация на текущий момент
+163 31 Индекс МБ сегодня. На завтра
+132 22 Дивиденды Сбербанка убили рост акций
+128 5 На рынке началась коррекция🔥Акции и инвестиции
+127 43 В каком направлении брокеры ведут на убой своих хомяков и куда идти нам? Weekly #68
+118 22 Азия. Среда.
+101 13 ⚡ Причины вчерашнего падения индекса: всё элементарно
+67 24 Ключевая ставка останется 16% — и точка
+63 17 Между тем сегодня IMOEX -0,8% - максимальное снижение с 19 марта.
+65 2 Статистика, графики, новости - 24.04.2024 - задержание заместителя Шойгу

самые обсуждаемые сегодня

52к Ситуация на текущий момент
26к Более 50% — рост доходов бюджета России.
25к "Цель она есть". Докататались. (BRENT)
26к 💵Сколько стоит доллар?
24к Ключевая ставка останется 16% — и точка
22к Азия. Среда.
20к Еще момент дальних ОФЗ
14к Чем стала биржа. Имхо
13к ⚡ Причины вчерашнего падения индекса: всё элементарно
14к Wildberries теряет хватку

теги блога Йоганн

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн