Блог им. desdichado

Минимальные зарплаты в ЕС возмутили жителей России

Специалисты Eurostat опубликовали свежие данные о размерах минимальных зарплат за месяц в странах Евросоюза. Так, на 1 января 2017 года минимальная месячная зарплата была установлена в 22 странах ЕС, причем самая высокая «минималка» была зафиксирована в Люксембурге (1999 евро), Ирландии (1563 евро), Нидерландах (1552 евро), Бельгии (1532 евро) и Германии (1498 еврo).

Минимальная зарплата, не превышающая 500 евро в месяц, по словам экспертов, сейчас в Чехии (407 евро), Венгрии (412 евро), Хорватии (433 еврo), Словакии (435 евро), Польше (453 еврo) и Эстонии (470 еврo), а в Латвии и Литве минимальная зарплата сейчас составляет 380 евро в месяц. Меньше этот показатель только в Болгарии (235 евро) и Румынии (275 евро).

В Австрии, Дании, Италии, Финляндии, Швеции и на Кипре государство не устанавливает минимальную зарплату.

Данные о минимальных месячных зарплат в Евросоюзе крайне возмутили российских пользователей Сети. Наши соотечественники отметили, что даже самые минимальные зарплаты европейцев значительно превышают их доходы.

Вот так… возмущены-до предела.

★6

До кризиса были вполне нормальные. Сейчас да — черта европейской бедности. 
avatar

vito2000

vito2000, смотря у кого… на производстве зарплаты уже 25 лет около 200 баксов в месяц.
avatar

егорка

егорка, чушь говорите, на производстве зарплаты выше, или что Вы понимаете под словом производство? Если заводы, то тогда назовите какие
егорка, скоро на 50$  в месяц молиться будем… рубль-это не деньги… а у народа даже рублей нет…
егорка, 
на производстве зарплаты уже 25 лет около 200 баксов в месяц.
Крепостное право давно отменили, если люди работают за копейки, это их выбор.
avatar

vito2000

егорка, 350 баксов получают унас «роботы» на конвеере, глупости пишите.
При минимальной зарплате в 470 еврo в Эстонии уровень жизни там меньше, чем в России… Уровень минимальной зарплаты — это цифра ни о чем…
Сергей Гаврилов, поржал :-) Эстония делает любую страну экс-СССР: 

— продолжительность жизни 76 лет (РФ = 70 лет) вот вам ключевой показатель на 6 лет выше!!!
— детская смертность ниже 
— средняя зп 1163 евро (РФ=38 тыс)
— средняя пенсия 416 евро (РФ=13 тыс)
— по уровню школьного образования Эстония обгоняет РФ (7 и 34 место)и пр




— и пр

Вы там хоть раз были? :-) Я бываю там почти каждый год. Цены там меньше/не больше Мск, скажем батон хлеба 50 центов (30-35 рублей). Бензин дороже? да, но там вся страна — 2 часа на авто, поэтому цены на бензин не волнуют. Коммуналка зависит от дома, новые дома — на уровне Москвы (где новые технологии, утепление). 

При этом там граждане ЧИТАЮТ выписку с кредитки президента и ругают его за расходы.

ПРОЕЗД В Таллине для местных БЕСПЛАТНО ВСЕМ!
avatar

kolhoznik

kolhoznik, 

— детская смертность в Эстонии ниже 

а в Эстонии есть дети? помню был в Таллинне  правда новогодние дни — даже не видел детей. такой впечатление что там рождаются взрослыми
avatar

Vanuta

Vanuta, рождаемость в России и Эстонии примерно одинаковая 1,55 в Эстонии и 1,59 в РФ на 1 женщину. 




avatar

kolhoznik

kolhoznik, 
1,55 в Эстонии и 1,59 в РФ на 1 женщину.

стоп, в Эстонии и женщины есть?))) блин нифига я погулял по Таллинну… ничего не увидел
avatar

Vanuta

kolhoznik, уровень школьного образования-очень субъективный критерий, по нему судить нельзя.
avatar

WaveCatcher

WaveCatcher, ок, возьмите продолжительность жизни очень простой и важный показатель — в Эстонии живут на 10-15% дольше. Это и есть качество жизни (медицина, питание, экология, безопасность и пр). 
avatar

kolhoznik

kolhoznik, с этим не спорю. Просто некорректно сравнивать маленькую Эстонию с большой Россией. Думаю в Спб, Мск будут сопоставимы/лучше, в регионах-хуже.
avatar

WaveCatcher

WaveCatcher, тут вы не правы — можно сравнивать города/столицы типа Москва и Таллин. Но средняя за в 1000 евро именно по ВСЕЙ Эстонии, а в Таллине выше. Или Можно сравнить соседнюю область скажем — Псковскую (600 тыс население) — климат тот же, география та же и пр. Так ЗП в Псковской области 20 тыс руб — ниже РФ в целом и в 3 раза меньше Эстонии. продолжительность жизни в Пскове тоже ниже РФ — всего 68 лет против 76 в Эстонии. По образованию отдельно нет данных, но уверен там та же картина…
avatar

kolhoznik

kolhoznik, зто средняя зарплата до вычета налогов, на руки около 850 еуро.
avatar

aster

kolhoznik, жесть… куда же наши правители все ресурсы страны качают- только себе и родне в карман??
Стецура Александр, спроси Навального!
avatar

MZS

Сергей Гаврилов, Меньше, чем при минимальной зарплате в России (7500 р)? — по моему Вы ошибаетесь )).
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, в рф даже не всем минималку платят.режут ставку до 0.6-0.8 и те же сельские почтальоны, библиотекари, учителя музыки, санитарки в больницах и ещё куча народу получают 3-4 тыс рублей в месяц. при путине  в стране закрыли 25 тысяч школ и больниц  не меньше того.
avatar

егорка

Сергей Гаврилов, 

Эстония = 44 место
Россия = 72 место

Индекс качества жизни от Economist Intelligence Unit, 2013 (до кризиса еще)

Исследование использует девять факторов качества жизни для определения оценки страны[1]. Ниже следует описание показателей, которые учитывались при составлении рейтинга:

  1. Здоровье: Ожидаемость продолжительности жизни (в годах). Источник: US Census Bureau.
  2. Семейная жизнь: Уровень разводов (на 1 тыс. чел.), ставится оценка от 1 (мало разводов) до 5 (много разводов). Источники: ООНEuromonitor.
  3. Общественная жизнь: Переменная принимает значение 1 если в стране высокий уровень посещаемости церкви или профсоюзного членства. Источник: World Values Survey.
  4. Материальное благополучие: ВВП на душу населенияПаритет покупательной способности. Источник: Economist Intelligence Unit.
  5. Политическая стабильность и безопасность: Рейтинги политической стабильности и безопасности. Источник: Economist Intelligence Unit.
  6. Климат и география: Широта, для различения холодных и жарких климатов. Источник: CIA World Factbook.
  7. Гарантия работы: Уровень безработицы (в процентах). Источник: Economist Intelligence Unit.
  8. Политическая свобода: Средний индекс политической и гражданской свободы. Шкала от 1 (полностью свободная) до 7 (несвободная). Источник: Freedom House.
  9. Гендерное равенство: Измеряется путём деления средней зарплаты мужчин на зарплату женщин. Источник: UNDP Human Development Report

avatar

kolhoznik

kolhoznik, слишком красивые буквы, явный признак, что написана херь… Не читайте чужых газет, общайтесь с людьми, например в поезде Москва-Таллин…
Сергей Гаврилов, вы видать давно в Эстонии точно не были  - с 2015 (2 года назад) поезда Москва-Таллин отменены :-) Вот вы и пишите того, что не знаете...




avatar

kolhoznik

kolhoznik, отменены не значит, никогда не ходили…
Сергей Гаврилов, ну вы так и говорите, что был в Эстонии во время СССР по путевке от профсоюза ;) с тех пор многое изменилось
avatar

kolhoznik

Потреблятсво это плохо, это вам любой поп из окна Лексуса скажет, нужно думать про скрепы) и они точно там все загнуться, в своей загнивающей гейропе!)
avatar

Black Swan

а наши не возмущаются что коммунальные платежи (двухкомнатная квартира в летний период) стоит 50 евро в месяц, а  европе 500 евро?)) что кг мяса стоит 5 евро?
avatar

Vanuta

Vanuta, а одна поездка на метро в Риме 3 евро.

avatar

Oksana

Oksana, врёте, 1,50 стоит одна поездка и билет позволяет ехать с пересадками в течении 100 минут. При этом месячный проездной (Mensile Personale) стоит 35 евро. Вполне сопоставимо с месячным проездным в Москве (2000 рублей).

500 евро коммуналки — миф из той же оперы, я сейчас плачу меньше, чем за московскую квартиру (при том, что три года не живу в Москве, наверняка там тарифы выросли).
avatar

Lev

Lev, я покупала за 3, не вру. Возможно я «туда обратно»  взяла.
avatar

Oksana

жизнь там намного дороже, так что вообще некорректно сравнивать и   лить слюни по их зарплатам, это объективная реальность.
avatar

Oksana

Oksana, Дело не в доходах и расходах. Минимальная зарплата — несколько другое. Это больше инструмент защиты рабоников. В России — 7,5 т.р. Т.е. человеку, который зарегистрирован как безработный могут предложить работу за 7500, а если он откажется, снять с учета. Ну и исходя из нее считается часть пособий.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, поэтому у нас уровень безработицы очень низкий.никто не регистрируется потому что всегда есть вакансия на 1 мрот с ненормированным рабочим днём.
avatar

егорка

Oksana, если вы не владеете достоверной информацией, то зачем писать цифры с потолка?
avatar

Lev

Vanuta, это где в Европе коммунальные платежи за двухкомнатную квартиру 500 евро? Я живу в Латвии, у меня квартира 96 м2. Коммуналка, включая электричество и отопление, зимой не превышает 100 евро, а летом 60 евро. Моя мама живущая в Питере, за аналогичную площадь платит 9000 рублей или 150 евро. Килограмм говядины на рынке стоит 3,5 евро, свинины 2,5 евро.
Вячеслав Фомин, да почти везде. это что-то у тебя какая-то чудная квартира — то ли там не живешь, то ли индивидуальное отопление и температура стоит в 15 градусов?   то ли просто лукавишь
avatar

Petr S

Petr S, специально для Вас прилагаю счет за январь. К слову сказать в январе квартира стояла пустая. Но она отапливалась. Отопление общедомовое, газовый котел. Теплые водяные полы.

Вячеслав Фомин, давайте конкретнее, сколько стоит у вас 1 кВт электроэнергии и сколько 1 куб газа, 1 литр 95 бензина? А то может вы сопли там морозите как все в ЕС, может у вас и 5 градусов норма зимой в доме? 
     В Рязани:
 

    В общем Рязань 1кВт — 4 рубля, 1 куб газа 6,3 рубля, бензин 95 — 38 рублей (заправки Лукойл, Роснефть)...
    А у вас?

Олег Каширин, чет дорого у вас в Рязани. в Казани электричество 3,43. газ 5,17 руб. бензин также примерно
Александр Громов, так это единый тариф электроэнергии, я взял по максимуму, смотри там для сельской местности и для тех у кого электроплита меньше 3 рублей, а газ если только плита — 6,3 рубля, а если топишься газом то 5,3…
Александр Громов, на ставрополье электричество 4.18 газ-5.40 вода 52 руб за куб. канализация 26 руб куб
avatar

егорка

Олег Каширин,  уважаемый, сопли извините Вы морозите. Как не включишь новости, то поселок, а то и целый город замерз в России, причем буквально. У меня в доме тепло. Я извините говорю за себя и приложил свою квитанцию. Из которой кстати видно тарифы на электроэнергию. Да они в Латвии вдвое выше, чем в России и бензин вдвое дороже. Так я с этим и не спорю. Но при этом мои реальные расходы за квартиру ниже, это я наглядно показал. Моя мама в Питере платит 9000 рублей за ЖКХ и это с грязным подъездом, исписанным лифтом и грязью вокруг дома. У меня за эти деньги: цветы в клумбе четыре раза за лето пересаживают, видеонаблюдение, абсолютная чистота и стриженные газоны.
Вячеслав Фомин, О чем и речь, суть в тарифах… У вас они в два раза дороже, но у нас страна более холодная и мы больше сжигаем и газа и электричества...
    В России не замерзают города и поселки, а аварии в мороз -45 градусов неудивительны, металл лопается при такой температуре а Иркутске до -55 бывает, даже общественный транспорт останавливают...
    Вы еще сравнили Питер, в Рязани например коммуналка вся отопление, свет, горячая вода, вывоз мусора и капремонт на квартиру двушку в 52 метра меньше 4000 рублей, пенсионерам в России часть средств потраченных на коммуналку возвращают, точно не скажу каким категориям, но моя бабуля получает. И у меня в Рязани за эти деньги и подъезд моется и никто в лифте и на стенах не пишет и не рисует ничего…
аналогично в Эстонии (2015 год) 100 евро/мес однокомнатная (при средней Зарплате там 1000 евро, т е семья получает в среднем 2000 евро и вот за коммуналку платит 100-140)
egorov.livejournal.com/373934.html (взято отсюда, там есть подробно и бланки)
=======
Холодная вода и канализация — 13,57 евро. Тариф 2,08 евро за м3, у нас вышло 6,522 м3 за месяц.
Горячая вода — 14,48 евро. Тариф 4,45 евро за м3, вышло 3,19 м3 за месяц.
Отопление — 30,15 евро. Тариф 0,922 евро за м2 площади. 
Лифт — 0,55 евро.
Вывоз мусора — 1,31 евро.
Ремонтный фонд — 12,31 евро. Тариф 0,63 евро за м2 площади.
Услуги электрика — 2,8 евро.
Квартплата — 10,88 евро. Тариф 0,318 евро за м2 площади.

avatar

kolhoznik

Вячеслав Фомин, в данном счете отопление 0, вода  0.
У вас в счете управление домом, общее электричество и накопления на ремонт.
Т.е. когда вы там не живете ежемесячно платите 90 еуро.Летом плюс вода, электричество  /газа по счету нет/ минимум 150 €, зимой + отопление 220-250 еуро.
 А за мусор у вас управляющая компания плотит? И кстати такого тарифа на электричество в Риге нет, он дороже.
Зачем  ерунду писать..

avatar

aster

Вячеслав Фомин, можно скан чека с говядинкой по 3.5 евро?
avatar

FXFighter

FXFighter, сразу после Вашей квитанции в пять тысяч рублей за квартплату + электроэнергия. В Латвии она в одном счете. В России это разные счета.
Вячеслав Фомин, у большинства
о в Латвии плотит отдельно за электричество, вы в какой стране живете?
avatar

aster

FXFighter, вот сайт супермаркета в Латвии, типа Перекрестка, в рекламе конкретно говядины пока не нашел, но вот свинина (без костей) по этим ценам, вырезка (написано что по акции но по архиву эта акция идет уже год :-) www.maxima.lv/ru/izdania/x-xx-xxx-10-2017 
avatar

kolhoznik

kolhoznik, видать уже лежалая, раз скидку делают
kolhoznik, всегда считал Латвию не европой, а современным поселением феодального типа. может быть жестоко ошибался.

avatar

Vanuta

FXFighter, автор указал что это цена на рынке, вот сайт местного аналога Авито в Латвии, доска объявлений, цены указаны в розницу
www.ss.lv/ru/agriculture/foodstuffs/fresh-meat/ 


avatar

kolhoznik

kolhoznik, причем тут оптовая? Вы в супермаркете не по оптовой покупаете. К тому же это живой вес.
avatar

FXFighter

FXFighter, розничные я вам выше тоже показал
avatar

kolhoznik

FXFighter, вот нашел интернет магазин в Латвии, 1 кг говядины 4 евро, поэтому на базаре по 3,5 может быть вполне Вот ссылка и фото




avatar

kolhoznik

kolhoznik, Там тоже мясо шприцами накачивают для веса?)
avatar

SergeiL

Вячеслав Фомин, прикольно наблюдать спор с еврострадальцами в части экономики. Как речь идет про уровень жизни — говорят про Германию, как речь идет о квартплате — резко выясняется, что говорим про Литву. Нет слов, у вас — дешак по европейским меркам. Только уж извините, это не та Европа, которую имеют ввиду, говоря про Европу. Да и у меня квартирка  в 81 м2 в пятимиллионном городе Питере обходится в 5000 руб. А мама, наверно, без вашей помощи счетчики до сих пор не установила.
avatar

FXFighter

FXFighter, где вы видели чтоб кто-то тут говорил про Германию? Я говорил про Латвию. У нас доходы и расходы несомненно ниже чем в западной Европе, но в целом жизнь комфортнее, чем в России. Что до счетчиков, у мамы они стоят, на воду. Иначе бы выходило все 12000 рублей. И это при не сравнимом качестве предоставляемых услуг ЖКХ.
FXFighter, у меня в Мск похожая площадь 7000-8000 рублей коммуналка плюс электричество (счетчики воды стоят). Но в Подмосковье цены в 1,5-2 раза выше. В Москве дотации (может и в Питере), чтобы меньше бунтовали :-)
avatar

kolhoznik

kolhoznik, у меня нет никаких дотаций. Просто конкуренция выше и ТСж не ворует или ворует умеренно.
avatar

FXFighter

Вячеслав Фомин, у вас там тарифы ниже чем в Западной. В некоторых странах разница может быть в 2 раза. Плюс подозреваю, что меньше всяких побочных сборов во всякие фонды.

Ну и цены на продукты явно сильно ниже, судя по ценам на мясо.
avatar

Geist

Geist, так и есть. Продукты у нас во многом дешевле чем в России. Даже с учетом девальвации рубля. Ну и сыр и яблоки всегда есть)))
Вячеслав Фомин, 3,5 € стоит стоит самая плохая часть часть, которую вы не разжуете, туши.Нормальная говядина стоит 5-9 €.
avatar

aster

Vanuta, сейчас мясо сильно разделяется по качеству, как и рыба. горбушу можно купить за 150р, а можно и по 450р, и она будет отличаться сильно по качеству.
avatar

Фибофан

Vanuta, ну этот вброс то расчитан на тупых хомячков-школоло и студентов, которым коммуналку не платить и которые ориентируются на минимальную ЗП почему-то
avatar

Petr S

Vanuta, ну нет, коммуналка в 500 евро за двушку не бывает. 500 евро — это большая квартира в каком-нибудь хорошем комплексе, хоромы считай. У меня дом (270м), коммуналка выходит где-то в 350-400 евро.

В квартирах как правило подороже в пересчете на метр, потому что там могут быть всякие сборы на поддержание дома и т.д., но думаю, что примерно выйдет ~1,5-2 евро за метр, не больше.

А вот мясо за 5 евро это редкость наоборот. Говядина (и баранина) в среднем стоит 10-15 евро, свинина 6-8, курица не помню.
avatar

Geist

Vanuta, у меня коммуналка стоит 100 евро за однушку
Vanuta, какие 50 евро? цена раза в 2 выше точно. какие 500 евро? в каком городе? какая там зп?  вот и считай  80-100 евро реально за двушку, средняя зп = 300-400 евро (получается 20-25% от зп). если даже посчитать твои фантастические цены в 500 евро то зп должна быть 2000-2500 евро. 

2000-2500 евро это вполне норм для европы, так что учимся считать для начала и сопоставлять цифры и зп. Но опять же 500 евро это еще надо очень хорошо поискать, где то в бизнес классе западной европы может быть.
Волк с Воздвиженки, да, соглашусь. усреднить не получится конечно… от страны к стране условия рознятся… однако во Франции например понятия квартплаты как таковой нет и никто не привязывает суммы к метражу и количеству прописанных жильцов как у нас. Есть ежегодный шарж… за услуги управляющей компании… и целевые взносы-например на покраску фасада дома либо ремонт чего то поврежденного… отопление электричеством-сумма плавает в зависимости от климатической ситуации и от степени мерзлявости хозяев… в целом по году терпимо получается… серьезная сумма расходов-это налог за квартиру… сумма разовая и серьезная от 1 до 5 тыс евро… правительство социалистов хорошо нагрузило средний класс.
avatar

Desdichado

Desdichado, согласен! помню Байкал стебал финов типа на их минимальное пособие 500 евро ничего не купишь… там же написал что за 500 евро можно снять жилье в 100 км от Хельсинки, я его спросил можно ли снять жилье в 100 км от Москвы на самое минимальное пособие в РФ? — и ничего не ответила байкальская рыбка. 
Волк с Воздвиженки, 
какие 50 евро? цена раза в 2 выше точно

двушка 64 метра в новом доме — 3200 руб. в летний период, 20 минут до невского проспекта в Питере.

 и дело не в 500 евро. пусть даже 200. важно что половина дохода — это налоги, страховки, коммуналка. в итоге не круг имеем жизнь лучше и дешевле в россии чем в европе. в обычной европе, не туристической
avatar

Vanuta

Vanuta, цена халявная какая то… в Мск аналогичная площадь 6 тыс летом. Может быть 3200 это в новом доме где еще никто не живет.

ну вот смотри… допустим зп 2500 евро, вычтем все что ты написал итого 1250 это почти 80 тыс руб. это даже выше чем средняя зп в Москве, не говоря уже про все остальное, В Питере зп тыс. 40-45,  в других миллиониках около 30 тыс. и все западные товары в РФ намного дороже хотя бы на величину пошлин. 

Также не забывай про качество. еда там намного выше качеством, медицина норм только если в Мск и может быть Питере, в остальных городах большой вопрос. Налоги да, высокие, но они идут на пенсии, я много раз видел немецких пенсов сидящих в ресторанах в турции и лежащих на пляжах. а наши пенсы где? в пятерочках? Ты так сказал как будто налоги в европе это как в РФ. идут непонятно куда. Здесь то ясно куда они идут, в майами и в дороги которые кладут на снег.

1250 евро чистыми это зп ну очень серого средняка в небогатой стране европы, если же говорить о профи, то там доход уже во многие разы выше чем в России при аналогичной должности, я еще не говорю про бизнес, выгоду кредитов и ипотеку. 

Мне в италии недавно предлагали Ипотеку под 1.7% годовых, а в РФ от 12% реальных. вот и считай.  всего за 1 год ты тупо теряешь 10% цены на жилье в РФ. эта потеря перекроет почти все европейские неудобства. только эта одна потеря, тоже самое с кредитами на бизнес. где выше не только %, но и куча всяких административных барьеров.

В РФ в первую очередь плюс в том что многое понятно, люди часто лучше чем в ЕС (особенно в германии), но в Италии-Испании более позитивные, да и просто привычка.
Зато Здесь Банка кильки по 20 рублей, а бутылка водки 190 рублей. гараж от 3 тыщь баксов. а в европе или сша ск гараж стоит? оооо, тото же.


Ramon Albert Rudolfovich, Тогда «здесь» — это понятие растяжимое. Может в Питере и есть гаражи по 3000 дол., но там где они в принципе не нужны. Паркинг стоит в разы дороже. Тоже касается, скорее всего, кильки и водки.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, где ж вы доски рубанком стругаете?
надо вот мне под вечер болгаркой металл пошлифовать, или посваривать ччто-нибудь, так в квартире дыл будет стоять.
Ramon Albert Rudolfovich, Если только на даче. Гаражей в пешеходной доступности просто нет )). 
avatar

Andrew_Kl

 мешок цемента сколька в европе стоит? 4.2 евра?
50 кг?
а мешок щебня 5-20 35 кг или 3000 кг щебня? по семьсот рублей тонна?
арматура сколько стоит?

Кто делает деньги — тот не волнуется о зарплате, ты ещё про пенсию напой.
avatar

Yorsh

наши в очередь выстроились, чтобы работать за 15 тыр на руки 12 часовую смену 2/2 (((
avatar

Фибофан

Ха, Путлер всех переиграл!
Kaiman, это ты про украину чтоль?
avatar

Petr S

И я возмущен ихними зарплатами! Они там ваще оборзели столько получать! путин должен срочно приказать им снизить зарплаты и отдать все госзаказы его друзьям из опс озеро!
avatar

Сумрак

Даже на этом форуме ольгинцы сидят)
Desdichado, а на каких сайтах находятся эти «возмущенные до предела»? Уж не на ua ли доменах?
Сергей Андреев, нет… не там....я вот например-здесь-тоже возмущен. страна получившая 2 триллиона баксов нефтедоходов-не может обеспечить минимальными условиями жизни стариков… которых видишь в магазинах ежедневно у касс, трясущимися руками выгребающими последнюю мелочь на молоко.это-если честно-позор нации
avatar

Desdichado

Desdichado, Медвед дал наказ «держаться». А они пока пожируют.
Все Димону уходит
Возмущены они, ну и че? Что от этого поменяется? Им же сказали, что во всем виноват Обама-ЧМО, вот на него пусть и возмущаются)))
Ватанята, просуществовав в России всю свою недолгую, рассказывают как плохо жить в Европе на полторы штуки евро. Смешно.
avatar

о. Елдоний

Чтобы получать зарплаты как в Германии — надо как в Германии работать!!! Надо машины делать как в Германии, инструмент, одежду все делать как в Германии, любую свою делать как в Германии!!! А то хотят работать как в России лишь-лишь, а получать как немцы ))) Губу закатайте… Вон болгары в ЕС и что? Лучше стало — нет… Почему — да потомучто они сами лучше не стали ничего делать…
Олег Каширин, ты ваньку тут не валяй, в германии нет ничего — ни нефти ни газа ни редкоземельных металлов вот они пусть и работают, наша страна итак нам дает что нужно да только в карманы кучки воров.
avatar

Incognito

Incognito, каких воров дурень? Посмотри на такие компании и их прибыли как БОШ, МАН, Мерседес, БМВ, Ауди и кучи других производящих все от одежды до электроники, где задействовано куча людей и все платят налоги в белую, а не как в России в конверте!!! Там любой товар — это немецкое качество, это бренд — вот почему они так живут!!! 
    Россия нефти и газа продает на 200 млрд. в год, если это до копейки взять и раздать, получиться около 1300 долларов в ГОД на человека!!! Много? А еще нужно же и компаниям отдать на развитие, ты же «умник» бесплатно не станешь в Сибири нефть добывать, так ведь?! Все что дает нам наша страна идет в бюджет, с этого платятся и пособия и зарплаты бюджетникам и все остальное делается… Конечно местами воруют, как и в любой другой стране, но это не оказывает существенного влияния на общую экономику… То, что Жигули хуже по качеству Мерседеса — это не вина Медведева который себе три усадьбы отстроил, а вина тех кто делает эти самые Жигули, да они стали лучше, но пока они не станут как Мерседес, и так не станет во всех отраслях мы не станем жить как в Германии…

Олег Каширин, дурень это ты походу тут раз не видишь элементарных причинно-следственных связей

какие млять жигули дурачок? там контролька у рено-ниссан давно… нахрен им упали твои жигули, они спят и видят как свои модели протолкнуть и людей побольше сократить. А чья в этом заслуга? Сам догадаешься? Или опять — они там все неуиновны?

Этой компанией руководили сверху назначенные люди всю дорогу… Если ты не шаришь в теме что ты должен делать? Правильно, как КИА к примеру нанимаешь профи из отрасли и поднимаешь марку а не сдаешь свою промышленность варягам.

Я уже устал талдычить таким как ты, пока у нас отбор на должности ведется по принципу отрицательной селекции и признакам верности кланам ни о каком развитии речи идти не может, потому что как все кончается контролем бюджетных потоков которые вливают и которые пилят, вот и вся их тема незатейливая плюс разрешительная система для олигархов за доляну в благотворительные фонды.

avatar

Incognito

Incognito, я тебе Жигули привел образно как пример разницы в качестве, что в других отраслях у нас все нормально, все также делаем как и в Германии? 

АЗЛК не продавал свою часть, а нанять классных спецов наверное не хватило денег и где этот завод? 

ЗИЛ тоже где? Зато не продали ни одной акции врагам...

У ВАЗа больше чем блокирующий пакет в Ростеха, а без продажи доли кто тебе передаст хоть какие-то технологии?! Никто! Вон хотели купить загибающийся Опель. уже договорились и что? Продали они его нам? Или ты думаешь что куча специалистов за бугром спят и видят как бы вытащить российский автопром из ямы? ВАЗу помогают по мере сил и не мало, неплохо бы еще и со стороны предприятия что-то делать… Что оцинковка например — это суперсекретная технология доступная только на западе? 

Так же и по всем остальным отраслям, посмотри как строят например у нас жилые дома и у них. как у нас коммунальные службы работают и у них… Или что лично Путин долже приезхать в каждый город и сказать тому кто отвечает за дороги — СУКА СДЕЛАЙ ЛИВНЕВКИ В СВОЕМ ГОРОДЕ, ТЫ ЖЕ ВИДИШЬ ЧТО КАК ЛИВЕНЬ ТВОЙ ГОРОД КАЖДЫЙ ГОД УТОПАЕТ В ВОДЕ, А ВЕСНОЙ ТАЛЫЕ ВОДЫ СТОЯТ НА ДОРОГЕ ОГРОМНЫМИ ЛУЖАМИ И РАЗМЫВАЮТ ЕЕ, ТЫ БЛ… ИНЖЕНЕР ИЛИ КТО?! 

И так в любой другой отрасли… Мы отстаем, потомучто делаем все хуже, поэтому и живем так... 

   Вон Мексика — тоже есть нефть и газ, теплый климат, не было войн и нет ни Путина ни ЕР — ну и где процветание? Почему они живут как на Кубе, где нет ни нефти ни газа и США их блокирует 50 лет уже, только за то, что Куба отказалась быть американской сахарной колонией... 
    Есть мексиканский легковой автомобиль? А грузовой? А поезд, корабль есть мексиканский, назови кроме текилы мексиканский товар? Да нет ни хрена у них, они тупо прожирают нефть, но на всех ее не хватает... 
    
    Ну и вывод какой? А простой, хочешь жить как в Европе (Германии) — работай как в Европе (Германии)…
Олег Каширин, Мексиканский легковой автомобиль называется «фольксваген-жук» и продается по всей латинской америке.)) Это на всякий случай. 
Вячеслав Ппп, ну это прям прорыв для мексиканской промышленности, действительно с Россией не сравнить, какие-то там атомные станции, космодромы, лучший в мире ВПК, восстанавливающаяся из руин тяжелая и легкая промышленность, сельское хозяйство после реформ псевдолебералов — это все мелочи, а вот «Фольксваген-жук» — вот настоящее достижение нефтедобывающий страны которая при этом постоянно лижет США )))
Олег Каширин, не присваивай достижения другой страны, это про атомную промышленность и космос (напомню, более половины компонентой базы — импорт). Да и «лучший в мире ВПК» рассмешил, дешевый, простой, для туземцев это да.
Вячеслав Ппп, какой другой? Что ты там несешь? Ты еще скажи, что Россия без белорусских тракторов пропадет, или без украинских двигателей к вертолетам и кораблям))) Сначала узнай за чей счет были построены все эти заводы и предприятия в этих бувших республиках СССР?!
    То, что Россия поддерживала Украину заказами на ракетные и прочие двигатели для кораблей и вертолетов — во-первых было просто поддержкой дружеской на тот момент нам страны, а во-вторых все это было создано в СССР по большей части русскими!!!
    Последний Союз с украинскими двигателями на днях взлетел, теперь Россия их больше не будет закупать, как и все остальные на Украине из ВПК… Ну скоро и узнаем чего стоят украинские самолеты, двигатели и ракеты... 
     А что касаемо атомной энергетики, так тут Россия абсолютный лидер и по технологиям и по стоимости энергии вырабатываемой на этих станциях… Сейчас Россия имеет промышленный реактор на быстрых нейтронах, способна полностью перерабатывать и заново обогащать топливные элементы и делать кучу все остального, на что не способна ни одна республика отколовшаяся от СССР!!! Ну и кто кого кормил? Кто присваивает себе достижения другой страны? Все союзные республики благодаря СССР вышли на новый уровень промышленного развития, а народы живущие в них выжили, а не разделили участь тех же евреев в концлагерях...
    И ВПК у России действительно лучшей в мире, спроси у Маккейна у него до сих пор в заднице торчат обломки его Фантома и советской ракеты )))
Олег Каширин, Вы либо что то не понимаете либо не знаете или специально передергиваете, воруют везде от госкорпораций до школ, про жкх и строительства можно даже не напоминать.
avatar

(Сalming)

Олег Каширин,  нужно власть иметь  как в германии. наша ворократия довела страну до ручки.
avatar

егорка

егорка, Сколько сроков у власти Меркель? Три срока идет на четвертый )))
егорка, кстати не объясните разницу в уровне жизни западной и восточной Германии до сих пор, 25 лет прошло как стены уже нет, а восточная часть Германии все-равно живет не так как западная, заметно беднее…
Олег Каширин,  в восточной германии нет бмв нет сименса.у меня знакомый работает на заводе в г Waldkraiburg работает станочником не напрягаясь все отпуска проводит  в тёплых странах увлекается морской рыбалкой. он бывший немец из казахстана служили с ним в одной в/ч.
avatar

егорка

егорка, я не о частном случае, а в целом, почему в одной стране, в Германии, заметно разный уровень жизни в западной и  восточной части?  Причем вложено было в восточную часть достаточно много...
    Но зато сейчас в России дохера умников, типа Навального, которые сами не исполняют законы РФ (например служба в армии) сами ничего не делают  (у Навального кроме парикмахерской с нулевой доходностью по отчетам и левого юридического стажа где он вел сам только 2 дела ничего нет) и вот такие черти критикуют Путина и орут, что мы уже должны жить как в Германии и будем. вы только идите переворот сделайте )))... 
    Те кто критикуют или критиковали Путина сами были у власти тот же Немцов покойник (тоже не служил кстати) тот же Касьянов и вся эта псевдолиберальная шваль, которая понабрала долгов в 90-е на 145% ВВП, не дала добить чеченских боевиков и они напали на Дагестан потом и при них же средняя зарплата была меньше 1000 рублей и та с задержками. Но сейчас эти псевдолибералы сравнивают не со своими «успехами» в 90-е, а с Германией, но при этом ни одна это конченная псевдолиберальная тварь ничего не делает в реальном секторе экономики… Кто из них создал предприятие или открыл бизнес с реальным производством? Кто? Навальный, Собчак, Касьянов, Каспаров? Нет — эти твари живут на деньги что им платит Запад... 
    будет и у нас жизнь как в Германии, но не благодаря кому-то, а только тогда когда мы сами будем работать как в Германии...


Олег Каширин, А почему Вы считаете, что у нас хуже работают? Просто технологии старые, станочный парк старый. Но если не будут вкладываться деньги в основные средства, ничего это не даст. А они не вкладываются, потому как никто не знает, что наша власть завтра выкинет. Это в выращивании зерна и кур проще. И то технику надо покупать. А у серьезного производства окупаемость не три-пять лет. А десять-двадцать. А при наших кредитных ставках, так вообще стремится к бесконечности.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, потомучто я сам работал на реальном производстве, в строительстве — каменщиком. Знаете какие пословицы самые популярные у каменщиков, которые наглядно характеризуют качество работы? Например такая — «Х… с ним, нам тут не жить» (самая частая) или «Если все делать по СНиП мы ничего не заработаем»...
    И вот такое отношение у нас к любой продукции и любой работе, за редким редким исключением… Все делается вот именно так, через задницу… Что нужно какое-то суперновое оборудование, чтобы сделать например ливневки в городах, для того чтобы вода по весне и во время ливней не затапливала дороги и не размывала их и чтобы не было этой вечной грязи вокруг? Нет же… Или может в этом власть и Путин виноват — так тоже нет… Это просто бездарь главный инженер который отвечает за эти дороги… У него нет старания и нет желания сделать что-то качественно и так у нас везде... 
     Но жить все хотят как в Европе ))), а работать как в СССР, лишь бы лишь бы видимость создать и чтобы еще коммуналка была и бензин как в СССР… Так не бывает… Чтобы жить как в ЕС нужно работать как в ЕС, для этого у нас все есть, кроме желания.
Олег Каширин, Ну я не пойду второй раз к парикмахеру — бракоделу. Или к автодилеру, который косячит. Да и перед покупкой машины посмотрю отзывы. А моделей сейчас в РФ собирают немало. И есть вполне приличные. 
А вот бездарей надо гнать, согласен.
avatar

Andrew_Kl

Олег Каширин, уважаемый, а где вы сейчас работаете?
Vadimka, сейчас нигде…
Kaiman, Жители так возмущены, что стали усиленно стучать ложками по тарелке у себя дома на кухне. Но не громко. Что бы соседи не услышали
avatar

kbrobot.ru

Можно обеспечить и высокие зарплаты и пенсии но ни кому это не надо да и воровать не с чего станет. Димон лапу начнет сосать.
avatar

Александр

 Бездаростей насажали во власть а они как деньги есть так себе как нет так руками разводят.
avatar

Александр

Проклятая Гейропа не даёт жить спокойно россиянам)!
А кто конкретно возмущен? Кто-то на СЛ? Я вот таких не знаю. Всем пох. Кто хотел — уехал чистить унитазы в Бриташку. Минимальная ЗП интересует только людей квалификации «чистить унитазы». Но таких мало. Остальным фиолетово. К тому же понятие «минимальная зарплата» к оплате труда в России не имеет никакого отношения.
avatar

FXFighter

А минимальные расходы в Европе сколько?
avatar

websan

websan, если шляться по ночлежкам для бездомных, то не будет расходов вообще ;))

Ну, а если серьезно, вот минималки — это примерно и есть минимальные расходы на жизнь. Концы с концами сводить. Правда, думаю, что на минималку по восточноевропейским странам не выжить, если своего жилья нет.
avatar

Geist

Geist, В России минималка — 7500. На нее даже со своим жильем не выжить )). 
А вообще минималка не имеет отношения к средним доходом. По сути, это отсечка, когда человек считается безработным. Т.е. ему не могут предложить работу ниже минималки. И он имеет право на всякие выплаты из бюджета.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, 8000 уже
Шакиров Альберт, Возможно, смотрел на начало года. Тогда обещали поднять с 7500 до 7800. Но это не принципиальное изменение. Это даже меньше официального прожиточного минимума.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, российская минималка ни о чем, я вообще не понимаю, как они ее рассчитывают.

На Западе минималка — это один из способов вывести из тени и заставить работодателей платить сборы.

По сути, это отсечка, когда человек считается безработным

Не совсем так. Это минимум, сколько нужно платить, если хочешь зачислить в штат. Всяким внештатным могут платить меньше по договору (меньше рабочих часов и т.д.), человек при этом не будет числиться безработным.
avatar

Geist

Geist, РФ минималка не имеет отношения к жизни  в РФ, ее не рассчитывают по ходу, к ней привязаны (почему то) куча штрафов, пособий и пр, поэтому она больше не к жизни, а к штрафам :-0 




avatar

kolhoznik

kolhoznik, К жизни тоже. Безработному могут предложить работу с оплатой не менее минималки, и если он откажется, а скорее всего, откажется )) — снять с учета. Вот Вам и источник низкой безработицы. И еще это минимум, который можно платить официально )).
avatar

Andrew_Kl

kolhoznik, до 2009 года даже уставной капитал ООО за каким то фигом привязывали к МРОТ :-0 где логика? причем тут это :)



avatar

kolhoznik

kolhoznik, угу, абсолютно непонятная для меня единица измерения, которую непонятно откуда взяли и непонятно как высчитывают.

Я бы отталкивался от прожиточного минимума хотя бы, как базовой точки. А он вроде выше минималки.
avatar

Geist

Geist, Согласен. Т.е. это инструмент регулирования рынка труда и его налогообложения. Причем в России — вроде как тоже. 
А расходы надо сравнивать со средними зарплатами, а лучше медианными средними.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, ну да + средство контроля за ними же.

А что касается расходов, до девальвации рубля и всех санкций я бы сказал, что для поддержания уровня жизни примерно равного европейскому (на личном уровне, по общественному — сложней расклад) россиянину нужно зарабатывать примерно половину от среднеевропейской зарплаты в ~2-2,2к евро на руки. Ну, там есть нюансы, связанные с местом проживания, конечно, но примерно так.

Сейчас судить не берусь, не в курсе точно, что там с ценами и т.д.
avatar

Geist

Geist, Проблема в том, что «среднеевропейский уровень» — это как средняя температура по больнице. Сложно сравнивать Прибалтику и Болгарию с Австрией и Германией.
Точно так же и в России. Есть Москва, где очень неплохоя социалка и инфраструктура, есть города-миллионники, есть остальная Россия (и она тоже не однородная).
Сравнивать можно только определенную страну (причем с учетом места) и заданный «сегмент» России.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, так из цифр в 2-2,2 евро на руки понятно же, что я считал к Западной Европе, в Восточной средние зарплаты гораздо ниже.

И я считал, как и написал, только личный уровень жизни, по социалке и инфрастуктуре в РФ будет в целом похуже, думаю. Хотя опять же, я давно не был в РФ, не знаю точно как продвигаются эти вопросы. Жена ездит к родителям каждый год, по ее рассказам и фоткам продвижение есть.
avatar

Geist

Geist, А при этом Ваш личный уровень выше среднего? И насколько?
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, это непростой вопрос, особенно в части насколько, поскольку я не знаю точно, сколько тратят австрийцы, а сколько откладывают (они люди экономные). 

У меня среднемесячные расходы составляют ~5к евро, думаю, это примерно уровень upper-middle класса. Но я не типичный пример, я же не по найму работаю, я заработал в бизнесе.  
avatar

Geist

Geist, Почему спрашиваю — я некоторое время пытаюсь ограничить расходы 2-2,2 к евро (на семью). Но не получается (правда с небольшим превышением). При этом не могу сказать, что есть лишние расходы. Т.е. любое дальнейшее сокращение ведет к серьезному ухудшению качества жизни )). А ведь это именно текущие расходы, когда есть товары длительного пользовния и квартира. Да и амбиций в потреблении с возрастом меньше становится.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, семья — это сколько человек? Ну и опять же какое качество жизни. Вообще при собственном жилье и оплаченных товарах длительного пользования 130-150к рублей это довольно высокий уровень жизни должен быть. Ну, если детей не очень много, конечно.

Вообще подобные вопросы очень сложно просчитывать, слишком много нюансов, начиная от места проживания (даже внутри страны и т.д.). В каком-нибудь мелком австрийском городишке семья из трех человек будет более-менее сносно существовать на 2-2,2к (опять же, есть нюанс по жилью и т.д.), а в крупном такие деньги на ту же семью заставят считать каждый цент и резать расходы.

В РФ, к примеру, почти 90% людей являются собственниками жилья, а в Германии таких людей ~40%. Это всё сказывается и должно учитываться при подсчетах, но найти формулу крайне непросто.
avatar

Geist

Потому что русские(советские)- это самая ублюдочная нация европы. Кого больше всех погибло на войне? Русских и китайцев. Цена жизни стремится к нулю.
avatar

orlov

orlov, я вот думаю часто и нахера мои предки воевали за то, чтобы такие мрази как ты потом землю топтали, рассуждая о потерях млять в теплой квартирке.
avatar

Incognito

Incognito, твои предки — жертвы. Их как подневольный скот тупо гнали на убой. А ты лошара)
avatar

orlov

orlov, слышь ты урод, ты че на языке моих предков разговариваешь? пшел отсюда пес смердячий гавкать в другом месте.
avatar

Incognito

Incognito, потому что рашка дает профит, только и всего. Патриотизм с духовитостью это для лошар типа тебя.
avatar

orlov

orlov, если для тебя чьи-то жизни стремятся к нулю (а ты ведь ни капли не ценишь жертвы Великой Отечественной), то это не значит, что жертвы были напрасны. Я уверен, всем нормальным людям в принципе очевидно, что единственный ублюдок здесь это ты, orlov.
И запомни, кретин, если бы не Подвиг наших предков, то ты бы сейчас не кудахтал в интернетах. Ты бы на свет даже не появился, отброс.
avatar

Ave

avento (О.К.), единственный? Спроси на эту тему местного шефа климовича. Он знает кто такие ублюдки не по наслышке, ага.
avatar

orlov

orlov, ты зачем разжигаешь? Как не увижу твое сообщение, так разжигаешь. Больше заняться нечем?
avatar

Geist

bobef, духовные скрепы :-)
avatar

kolhoznik

Кто чего достоин, тот так и живёт.Червям нравится же власть, телек и поддельный сыр лишь бы был, и на огородах проживут, лишь бы димка  с вовкой жировали…ВОТ ПРАВИТЕЛИ ТАМ ГРАМОТНЫЕ, НЕТ ЖЕ НЕСМЕТНЫХ ПРИРОДНЫХ БОГАТСТВ КАК В РОССИИ, НАШИ ГОРЕ МЕНЕГЕРЫ РЯДОМ НЕ СТОЯЛИ,,,
avatar

Al Best

да пока получше живут эстонцы, чем мордва.спору нет.но мы работаем над этим ))
avatar

Туземец

Туземец, с Западом себя сравнивать всего через 25 лет после социализма вообще странно. Я не понимаю людей, кто этим занимается и тем более тех, кто пытается делать из этого какие-то выводы.

Сравнивать нужно подобное с подобным. Грубо говоря, нужно закинуть в таблицу все страны из бывшего СССР и все бывшие соц. страны и вот их сравнивать.
avatar

Geist

Geist, да зачем мне это? я хочу чисто две нации сравнить.понятно, что неравные стартовые условия, разные географические, климатические, исторические итд итп. на сегодня ввп на душу населения в эстонии ~20 000 $, а у братского мордовского народа ~200 000 рублей.вот и надо подтягиваться как-то, нивелировать это всё.хотя бы по ппс.правда там у них море есть и хоть какие-то сланцы.а у нас нихрена ничего, кроме глины.остаётся буксовать на заводах и полях да надеяться на помощь свыше за счёт углеводородицы
avatar

Туземец

Туземец, не получится так сравнить, ВВП-то по стране в целом считается, а не отдельным краям/народностям. ВВП на душу эстонского хуторянина будет ниже, чем ВВП на душу жителя Таллинна, я об этом.
avatar

Geist

Пособие по безработице в Роиссии 850 рублей в месяц, или 13 евро. Вы там держитесь, хорошего настроения вам, и здоровья.
avatar

Watto

Остается вопрос за что именно платить возмущенным «Российским пользователям сети» минимальные европейские зарплаты. Я не вижу их вклада в народное хозяйство.

Если минимальная европейская зарплата это реальный прожиточный минимум (а судя по всему это так), то жизнь в Европе выглядит дорогой. Наша-то минимальная зарплата бюджетный показатель и не имеет отношения к реальности.

А так забрать деньги у богатых и раздать их бедным довольно старый проект. Забрать иногда удается, а вот с раздачей обычно напряженка. В лучшем случае тот кто забрал деньги у богатых сбегает с ними. В худшем богатые начинают активную борьбу за свои интересы и ставят страну на уши.

А все потому, что в капитализме бедность это способ мотивации. Т.е. человека заставляют работать угрозой вышвырнуть его на пособие. В социализме деньги не играли такой роли. И для мотивации лучшим методом было сажать, хотя обычно пытались морально воздействовать. Но эти времена прошли.

А возмущенные посты писать можно, это да. А если получится призвать сторонников, то и монетезировать этот ресурс.
Спорами на форумах ситуацию точно не изменить :) ощущение, что вам заняться больше нечем)

Какая разница сколько получают в Эстонии, Литве, Польше и т.д. тем, кто живет в России? Считаете что мало получаете, что вы достойны большего, что там лучше, а здесь — хуже? Докажите делом… езжайте попытать счастья на Запад, там ведь ждут вас :) а кому там хорошо, зачем вы смотрите на Россию, если все круто? Пустое это всё...
Как вагонные споры… и каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошел своей.
мимо крокодил, неа если бы миллионов 50 написало недовольство, ботекс бы задумался, а так даже инета нет у более половины, и в загранке не было % 70, таким одноклеточным можно впихивать по зомбоящику что угодно… они глатают не сплёвывают…
avatar

Al Best

я помню у Путина была голубая мечта догнать по зарплатам Португалию, так и осталось мечтой, и это не мешает ему до сих править   
avatar

stervets

рега 05.09.16 ни одного сабжа по трейдингу одни фуфлоновости. Вердикт — в ЧС. КГ/АМ
avatar

Нетильтуй

Не знаю откуда берут эти цифры эксперы… у немцев минимальная зарплата это 400 евро. Может конечно они считает с суммы после которой начисляется налог… но она тоже будет мешьне указанной.
avatar

Denis

я возмущен познаниями людей, черпающих информацию из комсомолки о жизни в ЕС
avatar

silentbob

Но у них и цены выше
avatar

Саша

Сравнение зарплат ни о чём не говорит без сравнения уровня цен. Вот статья с цифрами годичной давности, но не потерявшая актуальность.
Дюжина яиц в России 1,1 доллара, во Франции 3,1 доллара.
Сыр 1 кг. в России 6,6 доллара, во Франции 14,7 доллара
И так далее.
Вот статья целиком
www.the-village.ru/village/business/figures/233401-prices
avatar

Albus

Albus, статья конечно хорошая.но давайте не будем ее читать… обратимся к фактам… февраль 2017… самый отстойный сыр, который никто не хочет брать в среднем супермаркете России-450 руб за кг, или 7,3

евро. при этом-цена на сыр-растет непрерывно-что будет через год-увидим. Уверен, что хороший сыр во Франции даже дороже чем 14,7 евро… например Рокфор либо Реблошон… при этом-при приготовлении там вряд ли используется сотни тысяч тонн пальмового масла-как у нас… так же надо отметить что цены во Франции не растут годами… т.е. если вы приходите на фермерский рынок и берете там филе форели местного производителя за 13 евро кг… будьте уверены-через 2 года тот же парень отвесит вам тот же кг за те же 13… у нас это невозможно в принципе… еще я хочу сказать-не надо ориентироваться на всякие статьи-надо попробовать пожить… сравнить… и на основании своего опыта делать выводы и публиковать сравнения… это честный и не предвзятый подход. Думаю большинство из россиян предпочло бы получать минималку во Франции-1300 евро… чем минималку в России 120 евро. так же хочу приложить фото сыра в французском магазине… примерно так он выглядит… а то наверно некоторые уже позабыли как должен выглядеть настоящий сыр



avatar

Desdichado

Albus, Насчет сыра Вы ошибаетесь. По крайней мере в Питере, то, что в сетях столько стоит — по больше части не совсем сыр. Что-то похожее на сыр начинается рублей от 600 с лишним — т.е. около 10 евро.
Ну а сколько стоит приличный сыр — можно посмотреть здесь.
parmezan.ru/Zakaz
Заметьте, что это не совсем розница.
avatar

Andrew_Kl

Красноярск.
Население — 1 млн.
З\п — 36 000.
1-комнатная «хрущевка 32 кв.м.» (кирпич, 15 мин до центра без пробок) — 1900 руб.(30,2 евро) -(коммунальные платежи и электричество). Интернет дополнительно — 300 руб/месяц. (Проводной. Местный оператор).
Дом в пригороде Красноярска 140 кв.м с гаражом (газобетон без доп. утепления, 2 этажа, скважина, септик, простой стальной котел с теплоаккумулятором, топливо — древесные брикеты RUF) на земле в 10 соток — 3400 руб.(53,97 евро) (коммунальные платежи и электричество, откачка септика). Интернет дополнительно — 500 руб/месяц (Беспроводной. Yota)
avatar

Виталий


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW