Минимальные зарплаты в ЕС возмутили жителей России
Специалисты Eurostat опубликовали свежие данные о размерах минимальных зарплат за месяц в странах Евросоюза. Так, на 1 января 2017 года минимальная месячная зарплата была установлена в 22 странах ЕС, причем самая высокая «минималка» была зафиксирована в Люксембурге (1999 евро), Ирландии (1563 евро), Нидерландах (1552 евро), Бельгии (1532 евро) и Германии (1498 еврo).
Минимальная зарплата, не превышающая 500 евро в месяц, по словам экспертов, сейчас в Чехии (407 евро), Венгрии (412 евро), Хорватии (433 еврo), Словакии (435 евро), Польше (453 еврo) и Эстонии (470 еврo), а в Латвии и Литве минимальная зарплата сейчас составляет 380 евро в месяц. Меньше этот показатель только в Болгарии (235 евро) и Румынии (275 евро).
В Австрии, Дании, Италии, Финляндии, Швеции и на Кипре государство не устанавливает минимальную зарплату.
Данные о минимальных месячных зарплат в Евросоюзе крайне возмутили российских пользователей Сети. Наши соотечественники отметили, что даже самые минимальные зарплаты европейцев значительно превышают их доходы.
Вот так… возмущены-до предела.
— продолжительность жизни 76 лет (РФ = 70 лет) вот вам ключевой показатель на 6 лет выше!!!
— детская смертность ниже
— средняя зп 1163 евро (РФ=38 тыс)
— средняя пенсия 416 евро (РФ=13 тыс)
— по уровню школьного образования Эстония обгоняет РФ (7 и 34 место)и пр
— и пр
Вы там хоть раз были? :-) Я бываю там почти каждый год. Цены там меньше/не больше Мск, скажем батон хлеба 50 центов (30-35 рублей). Бензин дороже? да, но там вся страна — 2 часа на авто, поэтому цены на бензин не волнуют. Коммуналка зависит от дома, новые дома — на уровне Москвы (где новые технологии, утепление).
При этом там граждане ЧИТАЮТ выписку с кредитки президента и ругают его за расходы.
ПРОЕЗД В Таллине для местных БЕСПЛАТНО ВСЕМ!
— детская смертность в Эстонии ниже
а в Эстонии есть дети? помню был в Таллинне правда новогодние дни — даже не видел детей. такой впечатление что там рождаются взрослыми
стоп, в Эстонии и женщины есть?))) блин нифига я погулял по Таллинну… ничего не увидел
Эстония = 44 место
Россия = 72 место
Индекс качества жизни от Economist Intelligence Unit, 2013 (до кризиса еще)
Исследование использует девять факторов качества жизни для определения оценки страны[1]. Ниже следует описание показателей, которые учитывались при составлении рейтинга:
500 евро коммуналки — миф из той же оперы, я сейчас плачу меньше, чем за московскую квартиру (при том, что три года не живу в Москве, наверняка там тарифы выросли).
В Рязани:
В общем Рязань 1кВт — 4 рубля, 1 куб газа 6,3 рубля, бензин 95 — 38 рублей (заправки Лукойл, Роснефть)...
А у вас?
В России не замерзают города и поселки, а аварии в мороз -45 градусов неудивительны, металл лопается при такой температуре а Иркутске до -55 бывает, даже общественный транспорт останавливают...
Вы еще сравнили Питер, в Рязани например коммуналка вся отопление, свет, горячая вода, вывоз мусора и капремонт на квартиру двушку в 52 метра меньше 4000 рублей, пенсионерам в России часть средств потраченных на коммуналку возвращают, точно не скажу каким категориям, но моя бабуля получает. И у меня в Рязани за эти деньги и подъезд моется и никто в лифте и на стенах не пишет и не рисует ничего…
egorov.livejournal.com/373934.html (взято отсюда, там есть подробно и бланки)
=======
Холодная вода и канализация — 13,57 евро. Тариф 2,08 евро за м3, у нас вышло 6,522 м3 за месяц.
Горячая вода — 14,48 евро. Тариф 4,45 евро за м3, вышло 3,19 м3 за месяц.
Отопление — 30,15 евро. Тариф 0,922 евро за м2 площади.
Лифт — 0,55 евро.
Вывоз мусора — 1,31 евро.
Ремонтный фонд — 12,31 евро. Тариф 0,63 евро за м2 площади.
Услуги электрика — 2,8 евро.
Квартплата — 10,88 евро. Тариф 0,318 евро за м2 площади.
У вас в счете управление домом, общее электричество и накопления на ремонт.
Т.е. когда вы там не живете ежемесячно платите 90 еуро.Летом плюс вода, электричество /газа по счету нет/ минимум 150 €, зимой + отопление 220-250 еуро.
А за мусор у вас управляющая компания плотит? И кстати такого тарифа на электричество в Риге нет, он дороже.
Зачем ерунду писать..
о в Латвии плотит отдельно за электричество, вы в какой стране живете?
www.ss.lv/ru/agriculture/foodstuffs/fresh-meat/
Ну и цены на продукты явно сильно ниже, судя по ценам на мясо.
В квартирах как правило подороже в пересчете на метр, потому что там могут быть всякие сборы на поддержание дома и т.д., но думаю, что примерно выйдет ~1,5-2 евро за метр, не больше.
А вот мясо за 5 евро это редкость наоборот. Говядина (и баранина) в среднем стоит 10-15 евро, свинина 6-8, курица не помню.
2000-2500 евро это вполне норм для европы, так что учимся считать для начала и сопоставлять цифры и зп. Но опять же 500 евро это еще надо очень хорошо поискать, где то в бизнес классе западной европы может быть.
двушка 64 метра в новом доме — 3200 руб. в летний период, 20 минут до невского проспекта в Питере.
и дело не в 500 евро. пусть даже 200. важно что половина дохода — это налоги, страховки, коммуналка. в итоге не круг имеем жизнь лучше и дешевле в россии чем в европе. в обычной европе, не туристической
ну вот смотри… допустим зп 2500 евро, вычтем все что ты написал итого 1250 это почти 80 тыс руб. это даже выше чем средняя зп в Москве, не говоря уже про все остальное, В Питере зп тыс. 40-45, в других миллиониках около 30 тыс. и все западные товары в РФ намного дороже хотя бы на величину пошлин.
Также не забывай про качество. еда там намного выше качеством, медицина норм только если в Мск и может быть Питере, в остальных городах большой вопрос. Налоги да, высокие, но они идут на пенсии, я много раз видел немецких пенсов сидящих в ресторанах в турции и лежащих на пляжах. а наши пенсы где? в пятерочках? Ты так сказал как будто налоги в европе это как в РФ. идут непонятно куда. Здесь то ясно куда они идут, в майами и в дороги которые кладут на снег.
1250 евро чистыми это зп ну очень серого средняка в небогатой стране европы, если же говорить о профи, то там доход уже во многие разы выше чем в России при аналогичной должности, я еще не говорю про бизнес, выгоду кредитов и ипотеку.
Мне в италии недавно предлагали Ипотеку под 1.7% годовых, а в РФ от 12% реальных. вот и считай. всего за 1 год ты тупо теряешь 10% цены на жилье в РФ. эта потеря перекроет почти все европейские неудобства. только эта одна потеря, тоже самое с кредитами на бизнес. где выше не только %, но и куча всяких административных барьеров.
В РФ в первую очередь плюс в том что многое понятно, люди часто лучше чем в ЕС (особенно в германии), но в Италии-Испании более позитивные, да и просто привычка.
надо вот мне под вечер болгаркой металл пошлифовать, или посваривать ччто-нибудь, так в квартире дыл будет стоять.
50 кг?
а мешок щебня 5-20 35 кг или 3000 кг щебня? по семьсот рублей тонна?
арматура сколько стоит?
Россия нефти и газа продает на 200 млрд. в год, если это до копейки взять и раздать, получиться около 1300 долларов в ГОД на человека!!! Много? А еще нужно же и компаниям отдать на развитие, ты же «умник» бесплатно не станешь в Сибири нефть добывать, так ведь?! Все что дает нам наша страна идет в бюджет, с этого платятся и пособия и зарплаты бюджетникам и все остальное делается… Конечно местами воруют, как и в любой другой стране, но это не оказывает существенного влияния на общую экономику… То, что Жигули хуже по качеству Мерседеса — это не вина Медведева который себе три усадьбы отстроил, а вина тех кто делает эти самые Жигули, да они стали лучше, но пока они не станут как Мерседес, и так не станет во всех отраслях мы не станем жить как в Германии…
Олег Каширин, дурень это ты походу тут раз не видишь элементарных причинно-следственных связей
какие млять жигули дурачок? там контролька у рено-ниссан давно… нахрен им упали твои жигули, они спят и видят как свои модели протолкнуть и людей побольше сократить. А чья в этом заслуга? Сам догадаешься? Или опять — они там все неуиновны?
Этой компанией руководили сверху назначенные люди всю дорогу… Если ты не шаришь в теме что ты должен делать? Правильно, как КИА к примеру нанимаешь профи из отрасли и поднимаешь марку а не сдаешь свою промышленность варягам.
Я уже устал талдычить таким как ты, пока у нас отбор на должности ведется по принципу отрицательной селекции и признакам верности кланам ни о каком развитии речи идти не может, потому что как все кончается контролем бюджетных потоков которые вливают и которые пилят, вот и вся их тема незатейливая плюс разрешительная система для олигархов за доляну в благотворительные фонды.
АЗЛК не продавал свою часть, а нанять классных спецов наверное не хватило денег и где этот завод?
ЗИЛ тоже где? Зато не продали ни одной акции врагам...
У ВАЗа больше чем блокирующий пакет в Ростеха, а без продажи доли кто тебе передаст хоть какие-то технологии?! Никто! Вон хотели купить загибающийся Опель. уже договорились и что? Продали они его нам? Или ты думаешь что куча специалистов за бугром спят и видят как бы вытащить российский автопром из ямы? ВАЗу помогают по мере сил и не мало, неплохо бы еще и со стороны предприятия что-то делать… Что оцинковка например — это суперсекретная технология доступная только на западе?
Так же и по всем остальным отраслям, посмотри как строят например у нас жилые дома и у них. как у нас коммунальные службы работают и у них… Или что лично Путин долже приезхать в каждый город и сказать тому кто отвечает за дороги — СУКА СДЕЛАЙ ЛИВНЕВКИ В СВОЕМ ГОРОДЕ, ТЫ ЖЕ ВИДИШЬ ЧТО КАК ЛИВЕНЬ ТВОЙ ГОРОД КАЖДЫЙ ГОД УТОПАЕТ В ВОДЕ, А ВЕСНОЙ ТАЛЫЕ ВОДЫ СТОЯТ НА ДОРОГЕ ОГРОМНЫМИ ЛУЖАМИ И РАЗМЫВАЮТ ЕЕ, ТЫ БЛ… ИНЖЕНЕР ИЛИ КТО?!
И так в любой другой отрасли… Мы отстаем, потомучто делаем все хуже, поэтому и живем так...
Вон Мексика — тоже есть нефть и газ, теплый климат, не было войн и нет ни Путина ни ЕР — ну и где процветание? Почему они живут как на Кубе, где нет ни нефти ни газа и США их блокирует 50 лет уже, только за то, что Куба отказалась быть американской сахарной колонией...
Есть мексиканский легковой автомобиль? А грузовой? А поезд, корабль есть мексиканский, назови кроме текилы мексиканский товар? Да нет ни хрена у них, они тупо прожирают нефть, но на всех ее не хватает...
Ну и вывод какой? А простой, хочешь жить как в Европе (Германии) — работай как в Европе (Германии)…
То, что Россия поддерживала Украину заказами на ракетные и прочие двигатели для кораблей и вертолетов — во-первых было просто поддержкой дружеской на тот момент нам страны, а во-вторых все это было создано в СССР по большей части русскими!!!
Последний Союз с украинскими двигателями на днях взлетел, теперь Россия их больше не будет закупать, как и все остальные на Украине из ВПК… Ну скоро и узнаем чего стоят украинские самолеты, двигатели и ракеты...
А что касаемо атомной энергетики, так тут Россия абсолютный лидер и по технологиям и по стоимости энергии вырабатываемой на этих станциях… Сейчас Россия имеет промышленный реактор на быстрых нейтронах, способна полностью перерабатывать и заново обогащать топливные элементы и делать кучу все остального, на что не способна ни одна республика отколовшаяся от СССР!!! Ну и кто кого кормил? Кто присваивает себе достижения другой страны? Все союзные республики благодаря СССР вышли на новый уровень промышленного развития, а народы живущие в них выжили, а не разделили участь тех же евреев в концлагерях...
И ВПК у России действительно лучшей в мире, спроси у Маккейна у него до сих пор в заднице торчат обломки его Фантома и советской ракеты )))
Но зато сейчас в России дохера умников, типа Навального, которые сами не исполняют законы РФ (например служба в армии) сами ничего не делают (у Навального кроме парикмахерской с нулевой доходностью по отчетам и левого юридического стажа где он вел сам только 2 дела ничего нет) и вот такие черти критикуют Путина и орут, что мы уже должны жить как в Германии и будем. вы только идите переворот сделайте )))...
Те кто критикуют или критиковали Путина сами были у власти тот же Немцов покойник (тоже не служил кстати) тот же Касьянов и вся эта псевдолиберальная шваль, которая понабрала долгов в 90-е на 145% ВВП, не дала добить чеченских боевиков и они напали на Дагестан потом и при них же средняя зарплата была меньше 1000 рублей и та с задержками. Но сейчас эти псевдолибералы сравнивают не со своими «успехами» в 90-е, а с Германией, но при этом ни одна это конченная псевдолиберальная тварь ничего не делает в реальном секторе экономики… Кто из них создал предприятие или открыл бизнес с реальным производством? Кто? Навальный, Собчак, Касьянов, Каспаров? Нет — эти твари живут на деньги что им платит Запад...
будет и у нас жизнь как в Германии, но не благодаря кому-то, а только тогда когда мы сами будем работать как в Германии...
И вот такое отношение у нас к любой продукции и любой работе, за редким редким исключением… Все делается вот именно так, через задницу… Что нужно какое-то суперновое оборудование, чтобы сделать например ливневки в городах, для того чтобы вода по весне и во время ливней не затапливала дороги и не размывала их и чтобы не было этой вечной грязи вокруг? Нет же… Или может в этом власть и Путин виноват — так тоже нет… Это просто бездарь главный инженер который отвечает за эти дороги… У него нет старания и нет желания сделать что-то качественно и так у нас везде...
Но жить все хотят как в Европе ))), а работать как в СССР, лишь бы лишь бы видимость создать и чтобы еще коммуналка была и бензин как в СССР… Так не бывает… Чтобы жить как в ЕС нужно работать как в ЕС, для этого у нас все есть, кроме желания.
А вот бездарей надо гнать, согласен.
Ну, а если серьезно, вот минималки — это примерно и есть минимальные расходы на жизнь. Концы с концами сводить. Правда, думаю, что на минималку по восточноевропейским странам не выжить, если своего жилья нет.
А вообще минималка не имеет отношения к средним доходом. По сути, это отсечка, когда человек считается безработным. Т.е. ему не могут предложить работу ниже минималки. И он имеет право на всякие выплаты из бюджета.
На Западе минималка — это один из способов вывести из тени и заставить работодателей платить сборы.
Не совсем так. Это минимум, сколько нужно платить, если хочешь зачислить в штат. Всяким внештатным могут платить меньше по договору (меньше рабочих часов и т.д.), человек при этом не будет числиться безработным.
Я бы отталкивался от прожиточного минимума хотя бы, как базовой точки. А он вроде выше минималки.
А расходы надо сравнивать со средними зарплатами, а лучше медианными средними.
А что касается расходов, до девальвации рубля и всех санкций я бы сказал, что для поддержания уровня жизни примерно равного европейскому (на личном уровне, по общественному — сложней расклад) россиянину нужно зарабатывать примерно половину от среднеевропейской зарплаты в ~2-2,2к евро на руки. Ну, там есть нюансы, связанные с местом проживания, конечно, но примерно так.
Сейчас судить не берусь, не в курсе точно, что там с ценами и т.д.
Точно так же и в России. Есть Москва, где очень неплохоя социалка и инфраструктура, есть города-миллионники, есть остальная Россия (и она тоже не однородная).
Сравнивать можно только определенную страну (причем с учетом места) и заданный «сегмент» России.
И я считал, как и написал, только личный уровень жизни, по социалке и инфрастуктуре в РФ будет в целом похуже, думаю. Хотя опять же, я давно не был в РФ, не знаю точно как продвигаются эти вопросы. Жена ездит к родителям каждый год, по ее рассказам и фоткам продвижение есть.
У меня среднемесячные расходы составляют ~5к евро, думаю, это примерно уровень upper-middle класса. Но я не типичный пример, я же не по найму работаю, я заработал в бизнесе.
Вообще подобные вопросы очень сложно просчитывать, слишком много нюансов, начиная от места проживания (даже внутри страны и т.д.). В каком-нибудь мелком австрийском городишке семья из трех человек будет более-менее сносно существовать на 2-2,2к (опять же, есть нюанс по жилью и т.д.), а в крупном такие деньги на ту же семью заставят считать каждый цент и резать расходы.
В РФ, к примеру, почти 90% людей являются собственниками жилья, а в Германии таких людей ~40%. Это всё сказывается и должно учитываться при подсчетах, но найти формулу крайне непросто.
И запомни, кретин, если бы не Подвиг наших предков, то ты бы сейчас не кудахтал в интернетах. Ты бы на свет даже не появился, отброс.
Сравнивать нужно подобное с подобным. Грубо говоря, нужно закинуть в таблицу все страны из бывшего СССР и все бывшие соц. страны и вот их сравнивать.
Если минимальная европейская зарплата это реальный прожиточный минимум (а судя по всему это так), то жизнь в Европе выглядит дорогой. Наша-то минимальная зарплата бюджетный показатель и не имеет отношения к реальности.
А так забрать деньги у богатых и раздать их бедным довольно старый проект. Забрать иногда удается, а вот с раздачей обычно напряженка. В лучшем случае тот кто забрал деньги у богатых сбегает с ними. В худшем богатые начинают активную борьбу за свои интересы и ставят страну на уши.
А все потому, что в капитализме бедность это способ мотивации. Т.е. человека заставляют работать угрозой вышвырнуть его на пособие. В социализме деньги не играли такой роли. И для мотивации лучшим методом было сажать, хотя обычно пытались морально воздействовать. Но эти времена прошли.
А возмущенные посты писать можно, это да. А если получится призвать сторонников, то и монетезировать этот ресурс.
Какая разница сколько получают в Эстонии, Литве, Польше и т.д. тем, кто живет в России? Считаете что мало получаете, что вы достойны большего, что там лучше, а здесь — хуже? Докажите делом… езжайте попытать счастья на Запад, там ведь ждут вас :) а кому там хорошо, зачем вы смотрите на Россию, если все круто? Пустое это всё...
Как вагонные споры… и каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошел своей.
Дюжина яиц в России 1,1 доллара, во Франции 3,1 доллара.
Сыр 1 кг. в России 6,6 доллара, во Франции 14,7 доллара
И так далее.
Вот статья целиком
www.the-village.ru/village/business/figures/233401-prices
евро. при этом-цена на сыр-растет непрерывно-что будет через год-увидим. Уверен, что хороший сыр во Франции даже дороже чем 14,7 евро… например Рокфор либо Реблошон… при этом-при приготовлении там вряд ли используется сотни тысяч тонн пальмового масла-как у нас… так же надо отметить что цены во Франции не растут годами… т.е. если вы приходите на фермерский рынок и берете там филе форели местного производителя за 13 евро кг… будьте уверены-через 2 года тот же парень отвесит вам тот же кг за те же 13… у нас это невозможно в принципе… еще я хочу сказать-не надо ориентироваться на всякие статьи-надо попробовать пожить… сравнить… и на основании своего опыта делать выводы и публиковать сравнения… это честный и не предвзятый подход. Думаю большинство из россиян предпочло бы получать минималку во Франции-1300 евро… чем минималку в России 120 евро. так же хочу приложить фото сыра в французском магазине… примерно так он выглядит… а то наверно некоторые уже позабыли как должен выглядеть настоящий сыр
Ну а сколько стоит приличный сыр — можно посмотреть здесь.
parmezan.ru/Zakaz
Заметьте, что это не совсем розница.
Население — 1 млн.
З\п — 36 000.
1-комнатная «хрущевка 32 кв.м.» (кирпич, 15 мин до центра без пробок) — 1900 руб.(30,2 евро) -(коммунальные платежи и электричество). Интернет дополнительно — 300 руб/месяц. (Проводной. Местный оператор).
Дом в пригороде Красноярска 140 кв.м с гаражом (газобетон без доп. утепления, 2 этажа, скважина, септик, простой стальной котел с теплоаккумулятором, топливо — древесные брикеты RUF) на земле в 10 соток — 3400 руб.(53,97 евро) (коммунальные платежи и электричество, откачка септика). Интернет дополнительно — 500 руб/месяц (Беспроводной. Yota)