Блог им. zuccer0

Живущим с рынка посвящается...

    • 21 февраля 2017, 15:37
    • |
    • Zuccer0
  • Еще

Немного рассуждений по поводу темы  « я живу с рынка »

Каждый день на смартлабе появляются посты с прогнозами и отчетами о отличных сделках ( в картинках правда), люди зарабатывают на бирже и готовы этому научить всех желающих.

 Сколько же зарабатывают «живущие с рынка»  ?

В моем понимании, если ты заявляешь публично, что живешь с рынка ,  то месячный доход должен быть как минимум  2000-3000 $. Соточку зеленых то же можно ЗАРАБАТЫВАТЬ, не сливаешь же)

Все наши горячо любимые Гуру трейдинга не являются скальперами, у них в основном картинки не мелких таймов,  отбои, пробои, закрепления и сломы трендов.

Соответственно потенциал годовой доходности, при хорошем стечении обстоятельств, будет колебаться в районе 30-60 % годовых, что на дистанции очень не плохой результат ИМХО.

Больше можно заработать активным внутри дневным трейдингом, но это сложно и не всем дано, к сожалению.

При вменяемых рисках, линейными, опционами или спредовыми стратегиями  больше вытянуть с рынка очень сложно.

Честную торговлю показал Максим Свиридов,  искренне завидую его выдержке и дисциплине.

Открыл сделку, поставил стоп и тейк, ушел .

 Все видно онлайн, постфактум не расскажешь, что закрыл в бу или вовремя уловил слом тенденции и закрыл  в профит  раньше тейка руками.

Разовые профиты тут не важны, потому как они в основном уходят на покрытие накопленных убытков. Рынок пилит, идет череда убытков, надо иметь выдержку и следовать правилам, это не каждому дано с любым уровнем знаний по рынку.

Короче берем калькулятор

1)  цель 2500 дол в месяц

2) для этого надо генерить 30 000 дол в год на свои деньги либо 70 000 дол на инвесторские ( при лучших условиях 40/60)

3) Под такие перспективы , возьмем 40% годовых, депозит должен быть 75 000 $  своих или 160 000-180 000 $ инвесторских или  каких то 10 000 000 рубликов, десять мио!!!

При чем, бывалые согласятся, что с ростом депозита поддерживать синхронность доходности очень сложно, как правило она падает.

Я  бы  рекомендовал «живущим с рынка», любителям давать советы и рекомендации, для начала засветить размер своего депозита, в подтверждение своей компетенции .

А новичкам посоветовать трезво смотреть на вещи, свою желаемую месячную цель по доходности умножить раз так в 40-50 – это и будет необходимый депозит, на котором, при условии благоприятного рынка, наличия стратегии работы, понимания и дисциплины  у вас будет шанс увидеть желаемое в натуральном денежном выражении.

Для трейдинга нужна лавешка!!! Если ее нет, то либо садись к монитору на весь день и долбите скальпом ( с крайне низкими шансами) либо забудте про легкие деньги  и идите  работать.

PS  Больше чем уверен, что таких депозитов у наших глубокоуважаемых нет.

Весь бизнес « живу с рынка» в околорынке .  Расценки все известны, от 20-30 к рублей  у начинающих гуру до 1000-1500 $ у бывалых .
Тут уже надо быть представителем компании, выступить на РБК и подержаться за руку с Герчиком,  ну и написать не один пост на смарт )Неделька / две работы по вечерам, пару часов не больше. Ни рисков, ни стопов)  Они конечно это делают для души, для общения, для самореализации, они этим повышают свой уровень мастерства и  мое любимое – тренер по футболу, не всегда действующий игрок, как бы учить и делать понятия не пересекаются)

 

 

 

★7
140 комментариев
Околорынок стабильнее «живу с рынка» 
avatar
Герман Саич, однозначно)
avatar
avatar
Олег, ой как все грустно(
avatar
Zuccer0, почему грустно?  !!!
ставите автоследование на демо а на реале противоположные действия выполняете- и вауля- у вас +35% на депо с просадкой -25%  )))))  палю грааль АнтиСвиридов
avatar
автор поста явно забыл про дофига известного народа, которые живут с рынка но не занимаются околорынком при этом :))))
avatar
Krechetov, я имел ввиду как раз не их, к ним вопросов нет) Еще больше кстати не известного народа, которые сидят и тихо стригут )
avatar
Krechetov, но таких единицы. зато в разы больше тех кто занимается околорынком потому что хочется жить с рынка но не получается
avatar
Krechetov, увы… таких людей совсем не до фига… их почти нет. а если есть, то почти неизвестны. если в америке, это звезды так сказать, благодаря тому же Швагеру, то у нас поиск в яндексе «успешный трейдер» выдает Герчика и еще более занимательных персонажей
avatar
Krechetov, еще больше  народа, которые врут что живут с рынка, но не занимаются околорынком при этом :))))
avatar
Все совершенно верно. Для среднесрока нужен капитал и солидный. Поэтому и глупо для начинающего трейдера лезть туда — выхлоп почти никакой будет. А будет вот что: человек будет торговать и видеть что чаще всего все получается, даже если пошло в минус обычно возвращается и начнет навалить риск. И конечно сольется в сопли. 
avatar
мне 3 ляма хватит чтобы соточку в месяц иметь))
avatar
ICEDONE, есть исключения)
avatar
Страстно плюсую. Или до синевы под глазами долбишь скальпоинтрадей, разгоняя небольшие бабки, чтобы поддержать свой уровень жизни, или хреначишь спокойно на нормальный капитал, третьего не дано.
Достали типатрейдеры обучающие с Таиландов. Какое нахер обучение реальному трейдеру, когда под конец дня ни сил, ни эмоций, чтобы языком ворочать, не говоря уже о том, чтобы вкладывать душу в процесс обучения. 
avatar
ICEDONE, 100k рублей в месяц — смешные деньги. Лучше идти работать на дядю если такой суммы достаточно. 
avatar
Stairway_2_7, и чем лучше работать на дядю за 100к нежели к примеру те же 100к иметь работая дома час в день и тратя остальное время на саморазвитие, отдых, семью? Вы пробовали?
avatar
Дар Ветер, я с позиции начинающего говорю. Если человек может как вы говорите — он умеет торговать и 100k таки мало на мой взгляд.
avatar
Stairway_2_7, так с позиции начинающего вы 100к на дядю тоже не получите, чего сравнивать. Сравнивайте профессионала с профессионалом. Или неумеку с неумекой.
avatar
Stairway_2_7, подскажите где дяди такие что готовы платить по 100к любому с руками и головой да еще и в белую? пристороить надо пару родственников — они обещают вам пока им дядя платить будет по 25% отчислять на весь срок — даже могут натариально заверить сие))))  ну только не говорите про стройки в Симбирии или дальнем Востохе — там и сотки мало ясен пень
avatar
Владимир Фокс, не любому. Я работал в рисках в банках Москвы. Жена барыжила и сдавала коммерческую недвижку в Спб. Друзья работали программистами, пепсикольщиками, prщиками, репортерами. Большинство закончили Бауманку как и я, МГИМО, МФТИ, Мехмат, Питерскии политех, Омскии политех, Лумумбу. Ребята активные, молодые. Половина понаехали в златоглавую как  и ваш покорныи слуга. Покинул Родину в 2010, соответсвенно, инфа второи половины 2000-х. Годы были достаточно тучные, деревья — зеленые, мы юнные, девушки — красивые.
avatar
Stairway_2_7, ну так в 2001-2012 все везде цвело и пахло параллельно кстати с ценами на нефть — «совпадение- не думаю ®»
но в типунской  рессурсной федерации за год два бывают такие перетрубации в экономике ... параллельно кстати с ценами на нефть )))
avatar
Владимир Фокс, то да, но зп моих перцев не упали. Ситуевина стала хуже в регионах. Москва и Питер сосут все больше и больше денег из провинции…
avatar
Stairway_2_7, расскажи это 80% населения, которое ишачит с утра до вечера за 25к, олигарх мля
avatar
Ass_Puncher, к сожалению, все так. Поэтому учиться, учиться и еще раз учиться по заветам Ильича. Думать меньше, а соображать больше© Брат.
avatar
Ass_Puncher, за 18К… и присоединяюсь к мля!
avatar
Иван Егоров, непонятна ваша негативная реакция, 100к в месяц вполне по силам заработать по найму, если человек профи в своем деле
avatar
Lev, и живет в крупном городе.
avatar
Stairway_2_7, ключевая фраза
avatar
Ass_Puncher, никто не запрещает переезд внутри страны и зарубеж. Вспомнил замечательное высказывание Н. Михалкова: «Русским может быть только тот, у кого чего-нибудь нет. Но не так нет, чтобы обязательно было, а — нет, и хрен с ним». Максимально в дырочку, имхо. Я к тому, что плохо, а делать что-то, крутиться чтобы исправить ситуацию — нееее. Давайте культурно подисскутируем на тему, без оскорблений. Заранее благодарю! 
avatar
Stairway_2_7, не нужно говорить, что какой то учитель или врач может взять и поехать работать за рубеж, да и хоть даже в столицу к примеру. И кстати да, нет таких зп у врача, по крайней мере в Уфе. В два раза меньше.
Поясню про ключевую фразу: к примеру в столице  неквалифицированный труд оплачивается на уровне и выше работы руководителя отдела продаж немаленькой фирмы в Уфе. Еще один мой товарищ работает начальником одного из юр отделов Ростелекома в Уфе и его зп сейчас чуть выше 50к. В тоже время есть у меня знакомый, который в Москве грузчик на складе и зарабатывает 65к. А также знакомый электрик в Москве с зп 100к. И это же не значит что они возьмут и  поедут в столицу пахать тем же грузчиком, хотя могли бы, а вот работать по специальности не смогут, ибо нах они там не нужны.
Речь о обычных людях, простых работягах, коих и есть эти 80% населения.
avatar
Ass_Puncher, квалифицированному медику ничего не мешает наити работу в Москве. Если человек работает грузчиком, то переезжать, конечно, смысла нет. Ему, по большому счету, ловить особо нечего по жизни. 
avatar
Stairway_2_7, господин, вы даже внимательно прочитать не в состоянии, но почему то считаете необходимым изливать здесь свои умозаключения
avatar
Ass_Puncher, не согласен с вашеи логикои :)
avatar
Ass_Puncher, грузчик и 65 тыс?? Кто то сочиняет очень
avatar
Vadimka, думаешь? может менеджер по перемещению грузов тогда
avatar
Ass_Puncher, сколько мне людей просто встречалось, большинство ОЧЕНЬ сильно преувеличивают свои достижения
avatar
Ass_Puncher, сейчас можно работать удалённо на Европу или США, можно работать на работодателя из столиц.
У нас в проекте 95% жители глубинки — Краснодара, Перми, Воронежа и ещё многих мелких городов от Урала до Смоленска. Зарплаты — московские
avatar
Lev, что за проект?
avatar
Ass_Puncher, отраслевой интернет-портал. Но он не единственный такой, сейчас почти все активно нанимают удалёнщиков — это банально позволяет собрать хорошую команду и экономить на офисных издержках
avatar
Lev, а если вы профи в трейдинге то… )
avatar
Lev, мы живем с Вами в разных Россиях, вероятно. У нас в городе (Иваново) у директора по найму зп 35-40К, о чем тут говорить? Не надо измерять столичными мерками кафтаны «замкадышей». Вы вообще не местный, если в профиле правда.
avatar
Иван Егоров, я родился и вырос в Иваново (на 5 лет вас постарше буду). Есть много друзей, которые до сих пор живут в Иваново, мы регулярно общаемся. Живут родственники жены. Так что я в теме.

Иваново — практически мекка айти-индустрии, есть много интересных проектов, которые работают на всю Россию и зарубежье. Там платят вполне достойные деньги — вполне можно заработать 80-100к.
Можно работать удалённо программистом, сисадмином, тестировщиком ПО, редактором, переводчиком итд итп. Тогда география значительно расширяется — Москва, Петербург, Европа итд.
Вот прямо сейчас знакомые набирают переводчиков, можно заработать тыщи полторы евро (при этом можно ещё где-то подрабатывать, само собой). Ну короче говоря, было бы желание.
avatar
Lev, а почему Вы мир в IT-шниках меряете?
avatar
Иван Егоров, переводчик — это айти? А журналист/редактор? А бухгалтер? Архитектор? Кадровик? У меня и юристы есть знакомые, которые работают удалённо. Так что я не только про IT, не надо так узко мыслить
avatar
Lev, все они так или иначе связаны с IT -> т.к. работают удаленно, и ЗП там далеко не 100К
avatar
Иван Егоров, т.е. «работаешь на компьютере, значит айтишник»? Бабушки у подъездов примерно так же рассуждают.

Про зарплату вы тоже неправы, у меня несколько десятков знакомых разных профессий, работающих удалённо и я более-менее в курсе доходов. Но спорить не вижу особого смысла.
avatar
Lev, абсолютно согласен с последним утверждением! Потому как «у меня слоны серее, чем у Вас они ширее». Тремя постами выше писал… Все нормально. Закон Парето, из-за чего собственно и развернулся наш разговор, в действии… Я про 80%, Вы про 20%.
avatar
Lev, Вот про переводчиков не надо. Нет там 100к. Сам по образованию переводчик и имею друзей, удаленно фигачащих переводы. 100к там не валялось.
avatar
I_scalp (Дмитрий), ну тем не менее, вакансию на 1500 евро «на руки» уже несколько месяцев не могут закрыть. Вакансия реальная, работодатель — европейская компания, специализирующаяся на переводах для очень крупных глобальных клиентов. Трое моих очень хороших знакомых там работают.
Что вам не так? Формально, в текущий момент это меньше 100к, но кто знает, как оно повернется вскоре.
avatar
Stairway_2_7, на дядю работать по 8 часов в день, на себя — пару-тройку часов. так что не факт
avatar
Бог, вот с Богом не стану спорить :)
avatar
Stairway_2_7, в Калуге если есть свое жилье хватит, и еще 2 раза в год за границу смотаться. С 6млн можно 200)))
avatar
ICEDONE, если вы довольны, то я рад! Вы прямо в Калуге живете?
avatar
Stairway_2_7, да в самой Калуге.
avatar
ICEDONE, Калуге привет! Там хорошая знакомая жила)
avatar
Stairway_2_7, в глубинке з п 25 к в лучшем случае
 я работаю в с\х, зарплата  400000 в год. поэтому как вариант в моём случае увеличивать депо  на 100к\год +30-40% от акций и фьючей. а дяди 100к не платят
avatar
Артём, слишком рискованно. Надо деиствительно уметь торговать.
avatar
Stairway_2_7, с акциями риск минимален. 1-2 сделки в неделю(иногда докуп на снижении) в лонге без лосей и контроль рынка -дадут пресловутые 30% ))
avatar
Артём, даи бог! Удачи и профита!
avatar
Stairway_2_7, Работаю на дядю, ты заранее устанавливаешь свой потолок.
avatar
I_scalp (Дмитрий), согласен. Потолок может быть ооочень высоким. Но плата слишком велика — время.
avatar
ICEDONE, сначала ты имеешь соточку ...
потом 3 ляма имеет тебя ;))
«Они конечно это делают для души, для общения, для самореализации, они этим повышают свой уровень мастерства и  мое любимое – тренер по футболу, не всегда действующий игрок, как бы учить и делать понятия не пересекаются)»

Ржу нимагу супер))) я понял про кого
avatar
Надо рано начинать копить капитал и к 30-35 годам сваливать с наемной работы и жить от дохода на инвестиции!
avatar
Alexrad, ну ну)))) смешно
avatar
Байкал, чего смешного, получил в наследство бабушкину квартиру, продал, купил акции, вот уже неплохой старт :)
avatar
Alexrad, не ну так то конечно даже и инвестировать не надо сдавай и живи на эти деньги)
avatar
… к 30-35 годам сваливать с наемной работы

Alexrad, в большинстве человеческих занятий крепким профессионалом можно стать только годам к 40 в лучшем случае
avatar
 А вообще я планирую сваливать с наемной работы не раньше, чем соберу капитал размером в 3 годовых оклада.
avatar
Не помню ватюта писал про всех гуру… там есть категория которые не стригут а действительно учат за смешные деньги либо вообще фрии… Но их мало конечно
avatar
loureed, фри публично чему-то учить вообще глупо — люди не ценят совершенно то, что им достается бесплатно или дешево
avatar
Дар Ветер, тут согласен, я те скажу и за деньги процентов 30-40 реально попробуют что-то на реале
avatar
Zuccer0, да это во всем так, природа человека.
avatar
Дар Ветер, согласен на все 100. 
avatar
VladMih, А че не так? Истину обозначил. Обучалкины — это пшик.
avatar
3500 пунктов в мес на 30 конях это как раз соточка))) а для этого не надо иметь депо больше 1 мио. Умеющий торговать, уж как нить худо бедно 3500 за месяц наторгует, и интрадей и среднесрок. Если брать пониженное го, то выхлоп может вырасти
avatar
Charging Bull, соглашусь с вами.
При депо в 10к долларов и ежедневных интрадейных сделках вполне можно генерить 25% на капитал. Даже без завышенных рисков
avatar
Charging Bull, это неправда… с ляма — соточка. 1,2 ляма в год если без реинвестирования, 120 %. разово — возможно, год — возможно, три года наверно тоже, постоянно — нет таких примеров в истории. ни одного! погуглите, если не верите))))
avatar
Алекс Бергманн, согласен, такую доходность на дистанции при адекватной просадке держать практически не реально
avatar
Боюсь 10м будет маловото)) Адекватно, это 2х торгового капитала — 1 капитал в бондах/депо, 1 капитал на торговле. Живешь с безрискового с %, торговый раскручиваешь. При просадках на торговом (рыночных коррекциях), заливаешь с депозитов в рынок. При сильном росте торгового — балансируешь.
avatar
Vladimir K, Один из вариантов.
avatar
Vladimir K, возможно, но идея поста в том, для того что бы трейдинг стал основным доходом, позволяющим сказать -я живу с рынка и могу этому научить, нужен капитал, далеко даже не 1 мио рублей иначе это просто баловство или увлечение ( я не беру в расчет скальперов)
avatar
Zuccer0, Тут полностью согласен. Особенно если мы рассматриваем средне-срок. Но при этом (для неживущих с рынка), лучше всего входить в рынок по-частям, с зарплаты-бонусов, стабильно и регулярно и тут уже нет ограничений на минимум.
avatar
христопродавцы
avatar
PLAGUE, Пишут. Вы просто их не знаете.
avatar
ЖК Бутовские аллеи, В том и дело, ради бабок естесственно. Только сами обучалкины профитов в глаза не видели.
avatar
VladMih, ну немного спутал про I_scalp,  у него вообще есть отчет за лет так 9-10 положительный, все четко, официально) И он реально все это время живет с рынка  и уж если кто и может реально научить, так он один из них ( так, для справки)
avatar
Полностью согласен с автором. Маленький депо — необходимо делать сотни процентов. Или обучать. Ценно ли обучение хозяина маленького депо? Не уверен. А если у тебя большой депозит, нахрена тогда учить. Фин выгода ничтожна
avatar
Кстати, 2-3 тыс, это минимум. Если конечно ты не бессемейный студент
avatar
Amigotrader, а если еще добавить поправку на Мск, то 4-6 тыс. становится минимумом:) а комфортным 500-1 млн руб., что приводит нас к мин депозиту 100-200 млн руб (что на мой взгляд как раз очень логично).
avatar
Vladimir K, бред.
avatar
trader_95, Почему бред? Сужу, конечно, по себе — допустим 1 год доходность 20%, другой 75% — усреднять не правильно, плюс впереди года когда и минус будет. Поэтому по хорошему депо должен дать прожить год (только затраты) и принять убыток (-10% например) и при этом не потерять buying power. Это все на случай когда «живу с рынка». Если есть работа, такая прочность не нужна.
avatar
Vladimir K, ежемесячно кроме регулярных трат нужно выводить часть доходов в консервативные инструменты. Тогда будет подушка и на случай отрицательного года, и на случай потери buying power. Вообще депозит трейдерский это просто оборотный капитал, им, как водится, не должны ограничиваться активы.
avatar
Vladimir K, точно. не написал такую сумму, дабы не прослыть московским снобом. На семью в пять человек сейчас уходит более 200К
И 100 млн клиентских достаточно. Или 30-40 своих. При средней доходности в 50% в год
avatar
Amigotrader, у меня на троих 2500-3000 дол/мес уходит аж вперед и не могу сказать, что я много позволяю себе лишнего или шикую в чем-то 
avatar
Amigotrader, не соглашусь про среднюю доходность — правильно считать от минимальной, а еще лучше даже от отрицательного года + проедаешь депозит. Но это все только для случая «живу с рынка»
avatar
Vladimir K, 50% от 40 подразумевает создание резервов. Когда живёшь с рынка, это жизненно необходимо. А иначе длительная просадка выкинет с рынка
avatar
Vladimir K, так и есть. реальная доходность при среднесроке 25-35% годовых. с 60 млн в год будет набегать около 20. из них примерно 6-8млн на компенсацию инфляции. останется примерно 12 млн. лям в месяц. примерно на 500-600 можно неплохо жить не особо шикуя, но и не отказывая себе в маленьких радостях. остальные вкладывать на страховой депозит или в недвижку.
avatar
PLAGUE, люди социальные существа, от того что у них появляются деньги они не перестают быть социальными существами, скорее наоборот чем больше денег — тем меньше друзей в реальной жизни.
avatar
есть у меня робот который даёт с 100 к соточку в день…
avatar
konkord, это круто) береги его!
avatar
konkord, не тот человек известен на СЛ под ником Бог. Уважаемыи Бог, без обид)
avatar
Аффтор с языка мою мысль снял. В следующем посте я её раскрою со своей точки зрения.
Отправил запрос на добавление в друзья и поставил плюс статье.
avatar
Даже 100K рублей (после налогов и комиссий)  стабильно каждый месяц на протяжении 5-6 лет-это очень круто для домашнего трейдера ИМХО Таких единицы, кто прошёл хотя бы 2 кризиса (2011 и 2014 к примеру) и средняя у него 100K лет за 5. Естественно, речь идёт о человеке с депо до 5-ти мультов, а не об управляющем, который вертит клиентские 100 мио
avatar
ganjatrader(getstar), вопрос не в 100к ( хотя на сегодня в текущем рынке это норм) а в депозите, с которого эти 100к можно получить торгуя не скальпом. Я к тому, что если некто говорит, что он живет с рынка, тем самым возбуждает интерес у ребят в розовых очках, при этом делает точечные линейные сделки, то этот некто должен иметь достаточный депозит в управлении . 
В основном то звучит — ЗАРАБАТЫВАЮ и все. Можно и 10к руб в месяц делать и говорить, что я зарабатываю)
avatar
Без околорынка не будет рынка. Ученые в Стенфорде живут от ЗП до ЗП, причем ЗПшечка может до 1 мио в год доходить. Какой им смысл студентов обучать? ))) Тусили бы себе в лабораториях… И вообще, общая духовная ненависть к кому-то, кто зарабатывает «как-то не так» — признак пролетаризма. Я не беру спорт — в любом деле если не будет всяких правильных гуру, которые умеют ОБУЧАТЬ, а не х*ем перед публикой махать (что тоже несомненно нужно для общества), то общество остановится в развитии. Почему? Потому что ты или хорошо играешь в футбол нападающим, или хорошо тренируешь. Исключения в лице Лобановского лишь подтверждают правила Моуриньо. Ты или хорошо умеешь проектировать автомобили, или ты умеешь хорошо преподавать теорию дизайна, без которой будущий инженер не сложит автомобиль (что не упраздняет саму возможность проектировать хорошо и тебе). Ты либо умеешь хорошо стрелять из СВД, либо ты умеешь талантливо руководить боевыми соединениями (что не исключает способность хорошо обращаться с СВД и вести снайперский бой). Очень мало кто из действительно прибыльных трейдеров смог кого-то научить, зато есть те самые гуру, которые приводят свежую кровь в рынок, из которой потом появляются прибыльные трейдеры.

В конце концов, самая большая глупость — это пытаться самостоятельно открыть закон Ньютона или ОТО Энштейна чисто потому что «своя голова есть на плечах» и «надо свой путь пройти». Тоже самое с трейдингом — чтобы получить знания и методы, не нужно проходить свой путь. Это глупо. Свой путь нужно вырабатывать когда есть фундамент и база, есть оцененный опыт прошлых достижений.
avatar
facevalue, это разные темы, они же не говорят, что я тебя научу и ты будешь такой же ученый как и  я )
avatar
Zuccer0, ну а если подтвердить стейтментом например?



8.5% в месяц в среднем, рабочая просадка до 10%. Критическая — до 20%. По меркам интрадея — суперконсервативно. с миллиона рубчиков выйдет 85к в месяц, все подтверждено и аудировано )
Ну и это интрадей + короткий свинг до 3-4 дней. 7 часов средняя сделка. Все документально )



avatar
Дар Ветер, а эти скрины из какой программы? это же не стейт. реальный стейт это отчет брокера, да еще с годовой справкой ндфл впридачу…
avatar
Алекс Бергманн, все сто раз писалось ищите если вам интересно
avatar
Дар Ветер, уже нет… художества и балабольство ваши не интересуют
avatar
Алекс Бергманн, взаимно, в чс
avatar
Zuccer0, Они зачастую говорят, что ты будешь даже лучше них. Если сдашь диссер и получишь PhD )))
avatar
facevalue, Есть понятие обмана, слышали? Так вот как-то не так в данном случае  - это строить из себя трейдуна, когда за плечами ни 1 нормального ндфл и неспособность собственно трейдингом зарабатывать на хлеб, при этом обучая людей и беря за это деньги.Если человек не может сам заработать, чему он научит? У него и понимания реального достижения реального заработка нет, а книжные постулаты в чистом виде не работают. Это обман, мошенничество, как хотите. И не любить таких персонажей — признак здоровой честной позиции и принципов.
avatar
Посмотрите на посты Хомяка, с 30 тыс. у.е, каждый день по 7-10 кг мяса )))
avatar
 Максим Свиридов кто это?
avatar
Инвесторы условно говоря тоже живут с рынка, но у нет таких расходов на брокера как у активных трейдеров-спекулянтов. И всё-таки я бы разделял и не смешивал понятия «жить с рынка» и «жить с бумаг». 
avatar
Толковый пост, и что еще важней — честный, поэтому плюсанул.

Чтобы ежемесячно спокойно делать 100к рублей с рынка, нужен депозит в 2-3 млн., а лучше в 3-5. Это если плечи не использовать, либо использовать их аккуратно и умеренно.

Депозит меньшего размера автоматом взвинчивает риски.
avatar
Geist, плюсанул. так ведь в любом бизнесе. нужен капитал. и трейдинг не исключение. только ведь 100к это не цель, это совсем мелко в наше время и реальные доходы начинаются наверное от сумм порядка 15-20 млн, когда можно и выводить доход и увеличивать счет быстрее инфляции
avatar
Алекс Бергманн, как я понимаю, автор поста исходил из 100к как базовой расчетной точки, поэтому я тоже её взял. Ну и депозитом в 15-20 млн. совсем мало кто сможет похвастаться, как вы понимаете.
avatar
Не совсем согласен:
Живу с рынка это не обязательно, 2000-3000$
Я в апреле 2016 с оклада в 110 т.р. ушёл в «живу с рынка», пофит со 110 упал примерно в 2 раза, зато я в 11 30 утра уже свободен :) занимаюсь воспитанием дочки, собой :) 
Правда последнее время стал напрягать налог который БКС удерживает при выводе и комиссии фонды… А если учесть что в регионах у нас оклады, по 10 -15 тысяч, то региональному трейдеру без сильных амбиций подобного профита с бирже будет так же достаточно :)
Андрей Кузнецов, ну как бы согласен, у меня есть знакомый, я ему когда то помог, так он торгует на форексе, берет строго 10-15дол в день. Вся родня долбит его, что ерундой занимается. Он живет на переферии, где зп вообще копейки. Он стрижет 200-300$ в мес и рад ) 
avatar
Zuccer0, ну в конце первого коммента я Вам это точь-в-точь и описал)
Андрей Кузнецов, но это не пример для темы поста. Кому-то и сотки достаточно. Идея в том, что бы народ понял, что заработать не просто и для этого надо либо колбасить весь день на пролет, либо иметь капитал. И когда некто пишет рекламные посты с прогнозами и сделками, с которых он якобы живет не первый год и готов этому научить, то у него должен быть как минимум серьезный капитал иначе весь его доход это красивая ( под вопросом ) кривая за которой копеечные прибыли.
Если у тебя нет возможности найти нормальный капитал, то готов ли ты впрягаться в эту тему, рисковать, тратить время и силы ради дохода сравнимого с зарплатой продавца магазина)
avatar
Zuccer0, а чем плоха зарплата продавца, если она зарабатывается дома в уютном кресле за час — полтора в день?) В целом согласен, читая основной пост пропустил мимо ушей фразу: «если ты заявляешь публично, что живешь с рынка ,  то »

Андрей Кузнецов, «живу с рынка» можно сказать после 8-10 лет такой жизни, а не с апреля 2016 ))))


avatar
Алекс Бергманн, не могу с Вами согласится! В данном блоге обсуждается термин «живу с рынка» с теми критериями которые задал автор темы. На них и был дан мой комментарий.
Ибо если мы начнём глубже копать, что же такое «живу с рынка». То найдётся трейдеры которые скажут что профит меньше 10 000$ в месяц  это не жизнь и пойдёт демагогия…
Андрей Кузнецов, Живу с рынка означает не занимаюсь больше ничем, вытаскиваю профит с рынка, которого хватает на ту жизнь, которую веду. А цифры и пожелания у всех свои.Автор привел пример так сказать комфортного минимума, для которого уже надо немало денег или немало просиженных часов с утра до вечера в активном скальпе.
avatar
I_scalp (Дмитрий), возможно не корректно понял термин Живу с рынка. Так как к счастью не попал на обучение ни к одному из Околорыночников.
В моём понимание этот термин означает, что профит с биржи покрывает все расходы на жизнь. А уж заниматься в свободное время чем то ещё это уже дело каждого. 
Тут одно время ошивалась плоская булыгина с большим размером… стопы. Так, оказалось, что у нее позиция в СИ — 2 лота. Вот же неловкость…
avatar
Das Tier,  нравиться когда такие трейдеры еще говорят:  «скинул часть позиции» или  «закрыл часть позиции в +»…
avatar
Math Trader, они всегда дают прогнозы, а потом, при неудаче, оказывается, что они, конечно, тоже торговали свой прогноз. Но на 5% от двух процентов той части депозита, которая для рисковых операций выделена из небольшого кусочка от профита, полученного на прошлом сверхудачном прогнозе (случайно угаданном).
avatar

теги блога Zuccer0

....все тэги



UPDONW