Блог им. Kapral

Братцы, что такое "шортовый вынос"?

    • 03 декабря 2016, 11:30
    • |
    • Kapral
  • Еще
Братья, Сестры, что такое «шортовый вынос»? 
Приведите, пожалуйста, пример в изложении «для чайника» Спасибки

ох читаю наших Русских Гуру… сколько же косноязычия, намеков и выражений типа «тут все понятно». Да ничего не понятно. «Кто ясно мыслит тот ясно излагает». ))). Уже три варианта «шортового выноса» видел. Вверх, вниз, вбок)))


    52 комментария
    Когда локальный хай прокалывают с целью собрать стопы трейдеров, занявших шортовую позицию. =)
    avatar
    Фома Фомич, Спасибки, интуитивно понимаю так же… но почему то в Сети есть разные точки зрения(.   

    Т.е. «Шортовый вынос» — это очень краткосрочное чисто спекулятивное действие по собиранию стопов тех игроков, которые шортят? Примерно так?
    avatar
    Kapral, да, именно.
    avatar
    Kapral, 
    Гаврила встал на всю котлету
    В шорты по нефти.
    Тут ОПЕК…
    avatar
    «тут всё понятно» да да, они такие)))
    avatar


    avatar
    drozd73, Спасибки. Это шорт сквиз, он же примерно " корнер". Это даже мне понятно). Это натовская терминология, тут все однозначно. Это обычно стратегическая замануха, как у Моргана с Хиллом в конце 19 Века.

    Имхо, " шортовый вынос «обычно употребляется к краткосрочному пробою для снятия стопов. Только у одних гуру- для снятия нижних стопов, у других-верхних, у третьих- боковых) не понимаю...(
    avatar
    Kapral, Мо-моему не надо смешивать корнер и шорт сквиз. Первое это ситуация с ликвидностью инструмента, вызванная намеренными действиями участника/нескольких участников. Второе — это следствие, которое может быть вызвано как корнером, так и другими причинами.
    Шорт сквиз — увеличение спроса из-за массового закрытия коротких позиций. Как следствие, увеличение цены и очередная волна закрытия коротких позиций.
    А шортовым выносом, похоже,  называют все подряд — и сбор стопов и шорт сквиз.
    avatar
    Andrew_Kl, полностью с Вами согласен. я и хотел прояснить определения.

    Имхо,
    Корнер- это довольно длинная игра, типа засада, поставленная одной группой игроков другим. Скорее, вещь стратегическая, может, растянутая на месяцы.

    Шорт сквиз- это когда одна группа участников «помогает» другим, вынуждая быстро закрывать шортящие позиции.  Это гораздо более быстрая ситуация, чем корнер.

    А «шортовый вынос»- это, может, вообще на 1-5 минут. И этого достаточно(.

    avatar
    Kapral, 
    По корнеру — согласен, с учетом того, что у группы игроков сосредотачивается большая доля актива (примеры с акциями WV и Ростелекомом).
    Шорт сквиз — дополнил бы, что при закрытии шортов рынок идет вверх и провоцирует закрытие новых шортов, т.е. процесс в некоторой части с положительной обратной связью.
    С «шортовым выносом» — согласен, но иногда так могут называть и гораздо более редкий шорт сквиз.
    Хороший пример явления, обратного шорт сквизу, был в 2008 году — тогда рынок падал в том числе на закрытии лонгов, большая часть которых была взята на «плечи». Это приводило к дальнейшему падению обеспечения и новым продажам.
    avatar
    Andrew_Kl, отлично!
    приходит ясность
    т.е. процесс в некоторой части с положительной обратной связью.
    о, это и выделяет сквизы.

    Жаль, по пиву не взяли…
    avatar
    Kapral, это могут быть и брокеры, то ли имеют интерес и кроют шорты по невыгодным для клиентов ценам, то ли уверены в росте актива и спасают себя.
    avatar
    Kapral, шорт сквиз это резкий уход с лоев вверх на фоне закрытия шортовых поз
    avatar
    Андрей К, вот тут давай вместе проясним)
    на фоне закрытия шортовых поз
    высказывания типа «на фоне» оставим Бегларяну))) 

    интересны только «из-за» и «по причине».
    Имхо, шорт сквиз- ИЗ-ЗА (или «по причине») необходимости закрывать шортовые позиции. Почему эта необходимость-другой вопрос: 
    нервы сдали
    брокер требует вернуть Акции, данные в шорт
    недостаточно обеспечения
    и т.д.

    имхо, как-то так.
    avatar
    Kapral, проясняйте, я постою послушаю =)
    avatar
    drozd73, это неканонично.на шортсквизе не должно быть такого всплеска объёмов.неплохо было бы увидеть что там дальше было с фольксвагеном
    avatar
    Туземец, 
    Солидарен… а вдруг там будет перехай…
    Туземец, так на шортсквизеах по определению происходит ОГРОМНЫЙ скачок объемов, потому что толпа медведей (застигнутая врасплох бычьим трендом) бросается выкупать свои шорты по рынку и по любой цене, ускоряя данный тренд, и провоцируя лавину стопов вкупе с маржин-коллами
    avatar
    О.К., не знаю как на акциях, а на валютах ровно наоборот.есть пик объёмов- будет перехай после непродолжительного снижения.нет объёмов-значит этих цен мы не увидим долго 
    avatar
    да, вопрос действительно хорош ))
    как я понимаю.
    сначала дают затариться шортистам, т.е. поход вниз, с перелоем например.
    а потом на дальний перехай, вынося стопы шортистов
    да, вот как на рисунке drozd73
    avatar
    ой, это неинтересно.Давай про то, как Греф инвалидом прикинулся, чтобы кредит взять в сбере
    avatar
    Мартынов Иван, и ведь бля, получилось у него, вот что интересно)))
    avatar
     про «шортовый вынос» можно говорить только после случившегося, объясняя необъяснимое
    NakedTrader, угу, и говорят только те, кто зашел на фсю котлету против тренду.)))
    avatar
    Gella, гыгыгы))))
    Торговля шортами на вынос?
    avatar
    Пыльный заяц, вынос мозга через шорты.вниз)))
    avatar
    Kapral, тссс, это не вынос мосха, а особая трейдунская философия.)))
    avatar
    Kapral, точна.)))

    avatar
    Вшорти на все плечи и узнаешь когда по маржину закроют
    avatar
    Эт когда ты поставил стоп и тейк, затем отлучился посрать/подрочить, возвращаешься, а цена в районе тейка, но закрыло тебя по стопу.
    avatar
    0KDQuNC90LDRgg==, 
    при этом позу ты расчитовал на 5+ торговых дней, а отлучился всего на несколько минут.…
    Kapral, неее, это другая йога… кторой все гуры и занимаюццо и проповедуют. )))
    (фамилии называть не будем))))
    avatar
    А таперь правильный ответ. По простому.
    На базаре продают помидоры по 20, шортисты тоже продают по 20 в надежде потом откупить по 5, теперь заходит богатый дядя и говорит: скупаю все до одного помидоры набазаре по 20, 25, 30. У шортистов дымится зад, паника и они готовы откупаься по любой цене по 25,50,100. Цена улетает в небеса, это и есть вынос шортистов. Вообще то они сами добровольно выходят.
    Сергей Грошев, дядя не купил по 100, он купил по 20, 30, причем все помидоры на базаре. а если бы даже и по 100, продаст через год по 200. Важно понять что шортисты сильно испугались.


    avatar
    Андрей Зуев, здесь примеры краткосрочных лонговых выносов
    Гусев Владимир Павлович, движение вниз в моем понимании все же характеризуется как тренд, а шортовый вынос больше относится к короткому по таймингу и импульсному по своей структуре движению, которое можно классифицировать как съем стопов.
    avatar
    Андрей Зуев, вы говорите о частном случае а не понятиях  движений на рынке.  Сьем стопов — это лишь причина, а не сам процесс.
    Гусев Владимир Павлович, судя по всплескам объема все же вы правы, движение вниз происходило на лонговых выносах, а вот коррекция вверх это уже и есть закрытие шортов.
    avatar
    Андрей Зуев, здесь закрытие ПРИБЫЛЬНЫХ шортов, а потом, после отскока скорее всего их восстановление или открытие новых, теми кто был в стороне.

    теги блога Kapral

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн