ЛЧИ-2016. Разворачиваем Свиридова.

Виталий, блин, есть более генитальные учителя — обращайтесь к ним!

Русский Иван (LOSSBOY), других не знаю, в прошлом году такая мощная пиар акция шла, до сих пор под впечатлением
чувак 2 года стабильно сливает)

Русский Иван (LOSSBOY), а кстати, что то гения не видно уже больше недели?

Александр НеПушкин, :) Они копят силы!

Виталий,

astray, злые вы, недобрые © :-(

Вестников, не, астрай хороший, у него добрые глаза ©. Просто он латентный семинарщик и завидует Максу бессознательно:

Reshpekt Fund Russia, у свиридова сечас -50% по счетуза последние 5 месяцев все месяца в минусзато обучает как отсекать дисциплинированноне было бы этоих лохотронских семинаров… речи бы не было

smart-lab.ru/blog/363282.php#comment6483653

С возвращением в строй! 

Reshpekt Fund Russia, хороший тикер, стабильный… так и хочется его зашортить

Reshpekt Fund Russia, на SmartEXе? лот сколько? отсечка когда? не шлак? дивы будут? А у Виктора Тарасова в портфеле есть? Фьючи? кто ММ?

Reshpekt Fund Russia, то есть Тим его зашортил…

Reshpekt Fund Russia, судя по всему Мартын промоутил его Арсагере а когда поругались та убрала из портфеля, дно за дном пошло

Reshpekt Fund Russia, такое не развернуть и даже опек не поможет

Reshpekt Fund Russia, за 2.5 месяца его максимальная дневная прибыль = 2.67%, понадобится 7 таких дней, чтобы отбить просадку

Счастливый Конец, там ошибка даже не в системе, а в отсутствии системы входа. Есть лишь правило ограничения дневного убытка. Но это даже не риск-менеджмент. Риск-менеджмент — это когда мат. ожидание положительное.

Reshpekt Fund Russia,  да, таблице цены нет — четко видать .
25 день — норма потерь 2%
Далее норма потерь 1% 
Я и говорю — пример для книги по трейдингу или статьи.

Reshpekt Fund Russia,  так это и есть 2%, потом стало 1%.

Reshpekt Fund Russia, 
\\мне кажется, он мыслит абсолютом, условный лимит внутри 100 тысяч рублей в день на этом ЛЧИ

я думаю что там все проще и на поверхности
он делает те же самые -3% от счета норма в день
по крайней мере так показывает день за днем его камон счет

а на счете лчи просто сумма с запасом в которой он торгует без плеча
непонятно даже где он взял 6 лям на счет
видимо от инвесторов
ибо всю свою прибыль за 5 лет он слил в прошлом году на ЛЧИ

Гусев Владимир Павлович, можно начать со статьи, а потом и книгу написать про Свиридова )

astray, сейчас опубликую видео.

ICEDONE, у него пониженное ГО, так что счет в 2 раза меньше

Герман Саич, он просто против тренда работает.

Гусев Владимир Павлович, у меня сложилось впечатление, что человек делает ставку только на дисциплину и думает, что только благодаря риск-менеджменту он заработает. При этом не обращает совершенно внимания на сам рынок.

SciFi, именно про это я и сказал в видео. 

Гусев Владимир Павлович, посмотрел видео. Свиридов явно когда то нашел временной паттерн когда рынок делает разворот. Но отказывается признать что паттер перестал работать. Напомнило историю Трастофф, тот тоже торговал в один день и в одно время. Только еще усреднялся. Проблемы Свиридова с 140 контрактов — ничто, у того было 5.5 МИО долларов и в момент пике было 140-е плечо. Больше 600 миллионов долларов поза. 70 ордеров только чтобы войти и не обвалить рынок и столько же выйти. Вот где был баттхерт. 

Свиридов явно когда то нашел временной паттерн когда рынок делает разворот

Дар Ветер, так и есть. По его мнению — российский рынок ходит за европейским (Лондон, Франкфурт) и он входит на дневном развороте в 10:30 или в 11:30 в зависимости от летнего/зимнего времени.

Geist, а потом наступит новая фаза рынка, скажем, трендовая, и окажется, что он снова теряет и нужно было продолжать делать то, что он делал ) 

SciFi, верно. Но умение увидеть смену фаз и есть грааль ;)

Mr Gold, здесь потерял 1 млн. там заработал 1 млн. — а смысл?

Гусев Владимир Павлович, вывод дс за границу сейчас от 10%, а это легальная схема. Там 0% налог на доходы от операций на рынке цб

Mr Gold, 

Там 0% налог на доходы от операций на рынке цб

Ну вообще-то не «там 0% налог», а это называется уклонением от уплаты налогов ;) Налоги (по закону) надо платить не где-то там, а по месту налогового резидентства.

Geist, кто же в оффшоре на себя счет открывает :)) весь капиталистический мир так работает. А кто не умеют те пытаются наскальпить себе на хлеб :))

Mr Gold, никто не станет заморачиваться оффшорными схемами (особенно в наши времена, когда оффшоры загибаются), чтобы увести жалкие 13% НДФЛ с такими рисками.

Geist, в наши времена все разбирающиеся люди только по ним и работают. это жалкие когда прибыль 200 тыс, а если 20 млн, то это 2,6 млн. 

Mr Gold, это неважно,  что с 200 млн. или 500 млн., важны лишь риски, а они высоки для такой экономии.

Про оффшоры мне объяснять не нужно, у меня есть с 1998 года. Ситуация с тех пор сильно изменилась.

Geist, например, что у вас кардинально изменилось? какая юрисдикция?

Mr Gold, у меня прозрачная юрисдикция, Гибралтар + на себя, потому что я использовал оффшор только для оптимизации, но не для уклонения от налогов.

Я говорил не про себя и не про сами оффшоры, в них мало что изменилось. Многое изменилось в подходах тех, кто мечтает наложить на оффшоры свои загребущие лапы ;) Рано или поздно они это сделают и вот тогда, у тех, кто через них уводил налоги, могут появиться большие проблемы. Но тут уже каждый для себя выбирает. 

Geist, ну это только тогда закончится когда национальный капитал, победит транснациональный. Но пока побед значимых я как то не наблюдал

Mr Gold, да нет, против оффшоров уже давно идет борьба.

Только за последние 8-10 лет «завалили» Лихтенштейн/Люксембург/Австрию и даже Швейцарию(!), поимели Кипр, появились Eurofisc и FATCA, и там еще много чего, если копаться. Одна Панама чего стоит.

Деоффшоризация, которую протаскивал Путин одно время, из той же цепи, и в РФ готовились влиться в единую сеть, только после Крыма все тормознулось, но думаю, что скоро вернутся к вопросу.

Мне сложно судить про российский контроль, но там, где я живу (ЕС) оффшор — это с некоторых опасная игрушка ;))

P.S. Единую сеть — я про обмен финансовыми данными, который в принципе окончательно похоронит понятие банковской тайны. Платить будут все! ;)

Geist, ну вы сравнили ес и рф. :))) я имею ввиду законодательную базу и контроля за движением капитала. 

Mr Gold, так я уже написал, к 2018-му РФ должна была оказаться в общей сети со всеми вытекающими из этого последствиями для российских граждан, пытающихся спрятать деньги и/или налоги вне российской юрисдикции. 

Этот процесс тормознулся только из-за событий вокруг Украины, но как только их разрулят, все вернется. А это означает, что каким бы слабым не был контроль внутри РФ, из-вне они смогут вынимать всю инфу, которая будет доступна в общей сети. А соответственно, уровень контроля за внешними деньгами будет западный. 

И на этом фоне попытка сэкономить 13% выглядит явно нерациональной ;) Потому что если вскроют схемы, то обойдется это далеко не в 13%.

Geist, а как события вокруг Украины можно разрулить? Там же патовая ситуация. Прямо как в Приднестровье, в тех же Дубоссарах :-)

Сергей Грошев, пока не так, как в Приднестровье, потому что Приднестровье — это так называемый замороженный конфликт, а здесь конфликт в развитии, и у него 2 части — Крым и ДНР/ЛНР.

Варианты по ДНР/ЛНР:
— попытка отвоевать их Украиной (чем закончится и какими будут последствия, предсказывать не берусь, но понятно, что вряд ли чем-то хорошим) — самый маловероятный;
— заморозка конфликта по приднестровскому сценарию — более вероятный;
— политическое урегулирование через особый статус и сохранение в составе Украины — на мой взгляд, самый вероятный, но денег я бы на это не поставил, слишком много неопределенностей.

 А Крым — если результаты референдума 2014 близки к правде, попадет в категорию «де-факто часть России», вне зависимости от того признают это или нет. 

Geist, есть пока еще страны не подписавшие соглашение об обмене информацией. Люди будут уходить от налогов, пока есть дыры в законодательстве и контроле. А если вся мировая финансовая система выглядит как сообщающийся сосуд, то если кто то открывает сделку в рф, и такую же зеркальную на барбадосе не от своего лица, то хрен вы его вычислите. Ну и налогооблажение должно быть мягкое в этой стране. Здесь только вопрос в том чтобы в нули слить счет в рф, и как можно быстрее. Ну как слить счет, я думаю 99% смартлаба вкурсе :)))))

Mr Gold, 

Люди будут уходить от налогов, пока есть дыры в законодательстве и контроле.

Вы упорно не хотите услышать, что я говорю.

Уход от налогов имеет свою цену. И уходить от налогов в 13%, подвергая себя рискам того, что это будет обнаружено и придется за это заплатить — это крайне нерациональное поведение. 

Это вопрос стоимости и рисков, больше ничего.

Одно дело уходить от налогов в 50% и совсем другое — строить схему, которая отожрет 5-10% и создаст большие и непрогнозируемые риски, чтобы увести в тень 13%. 

Geist, просто у нас с вами полярные точки зрения на этот вопрос. У Гос-ва как формы организации жизни людей, есть определенные обязанности, но если оно не исполняет их,  а то еще всячески способствует тому чтобы человека загнать в долговую яму например,  то социального договора между гражданином и гос-ом быть не может. И неважно сколько это 5% или 50%. Вы и так платите косвенные налоги когда ходите в магазин,  заправляете авто или строите дом.  

Mr Gold, и что, государство РФ не иполняет свои обязанности даже на 13%? Ну я понял, у вас грудная денежная жаба, так бы сразу и сказали ;) 

А обязанности вы на себя приняли вместе с гражданством, если вы не в курсе. Не понимаю, что же не разрываете договор с плохим поставщиком услуг ;)

Geist, стихотворение знаете,  я родину свою люблю и ненавижу государство?
Почему из за каких то упырей во главе гос-ва я должен уезжать? Дело не в обьеме налога, а в том на что они идут. Вы теорию систем читали?  

Mr Gold, я не хочу угулубляться в эту софистику, коллега. Жаба так жаба, это ваш выбор. Только не нужно рассказывать мне про обязанности государства в отрыве от обязанностей гражданина — это обоюдный договор, а не односторонний.

Geist, вот именно это обоюдный договор а не односторонний. почитайте определение социального государства, именно так написано у нас в конституции и сравните с реальностью. Это не софистика, это универсальный закон который одинаково работает что в биологических системах, что на финансовых рынках. Я с вами не спорю, просто пишу, может кому полезной окажется данная информация

Mr Gold, не может оказаться полезной информация, в которой используется подмена понятий. И на конституцию ссылаться тоже не стоит, это плохой способ отмазаться от жабы ;)

Geist, ну вам виднее, по себе обычно люди судять, и через призму собственного опыта судят о ком либо или о чем либо :))

Mr Gold, давайте не будем до уровня детского сада доходить, коллега.

Я не люблю, когда мне парят мозги конституцией там, где нужно всего лишь честно признаться, что это жаба душит заплатить 13%.

Жаба — это честный ответ, и как я уже писал выше, ваш выбор, на который вы в принципе имеет право, потому что берете на себя риски. Отсылки к конституции — это блаблабла.

Geist, я же уже вам говорил о том что каждый смотрит через призму своего опыта, знаний, каких то идеалистических убеждений. Если вы находите объяснение через жабу, то пусть оно так и будет. 

Geist, будет как всегда работать «ты мне я тебе». 

Дар Ветер, я не знаю, как это будет работать на практике. Что я знаю, будь я россиянином, который прячет деньги на Западе, я бы серьезно задумался, куда и как их перепрятать, пока не заработало.

Это ситуация, когда лучше «в телогрейке на лесоповале, чем в костюмчике у Фокса на пере» ©
;)

Там вроде какую-то амнистию обещали до какого-то срока, я не следил. Но если она за 13%, это неплохое предложение, на мой взгляд ;)

Geist, думаю прибалтика еще больше укрепится в роли прачечной причем возможно для обоих сторон. Ака швайц во времена второй мировой. Но вообще это все более сильный аргумент что на биткоины, эфиры и новые типы криптоактивов все будет расти спрос. Продукт нишевой но ниша ширится.

Reshpekt Fund Russia, вспомните monstr под 200 млн слил у всех на виду, я тоже по началу думал что торговать не умеет, но скорее всего эти денежки у него на другом счету за границей пополнились. Я не верю в кретинизм людей с таким объемом капитала, которые на бирже торгуют. Плюс если через юрика торговать в рф, эти убытки можно из налогооблагаемой базы вычитать

Mr Gold, самый большой проигрыш на форекс во время моей работы в ВТБ24 -был 40 млн. долларов.  Про убытки в 1 млн. вообще молчу. Не усложняйте, просто у одних доходы 10 тыс. рубле, у других 10млн. долларов. Но на бирже сливают оба одинаково.

Гусев Владимир Павлович, а как потом обосновали этот -40 млн долларов? или там счет в ярд был?

Mr Gold, ?? не понял вопроса — человек завел на счет 40 млн. долларов и тупо слил их.

Гусев Владимир Павлович, да уж, интересный случай. Не совсем наверное адекватный человек, из долларова мллионера решил стать долларовым миллиардером :)))))) я просто подумал он 40 млн в управление втб24 отдал, или это деньги втб капитала

Mr Gold, почему неадекватный? Имя Максимова вам ничего не говорит — у него в Сбере был 1% от уставного капитала на сумму в 500 млн. долларов причем с плечом(!). Общался я с ним. 
А потом в 2011 году он получил маржин колл и потерял до 200 млн..
Я написал об этом во 2-й своей книге.

Гусев Владимир Павлович, нет не знаком. У нас  тоже есть один ахулиардер Роздухов владелец Макси, жадный, хочет деньги зарабатывать а делиться не хочет, чувствую скоро за вашим Максимовым отправится :))))

Mr Gold, название Макси групп, происходит от фамилии Максимов, он и был основателем Макси. :) Вот он и полез на фондовый рынок где его и пощипало. :))

Гусев Владимир Павлович, хахахаха, вот это прикол. вот оказывается откуда уши торчат :)))))))) они мне пару месяцев назад звонили, 100 млн руб в управление предлагали, но условия совсем кислые для управляющего. И на постоянку в Вологду надо было переезжать у них там главный офис, еще и сидеть с Роздуховым в одном кабинете :))))

Mr Gold, работал я по такой схеме в 2005 году, знакомо. Правда я совсем зеленый был, слил пару небольших хозяйских счетов на форекс. 

Гусев Владимир Павлович, ну форекс для нас вообще запретная территория :))

Mr Gold, там счета на форекс были в 1000 долларов. :) на уровне моей зарплаты тогда. 

Гусев Владимир Павлович, у Керимова еще страшней история, там $миллиарды.

Geist, так и Батурина была в подобной ситуации, правда уцелела.

Гусев Владимир Павлович, да, точно, про нее подзабыл уже.

Mr Gold, почему неадекватный?

Сулейман Керимов сначала заработал на фонде $много миллиардов (не помню сколько), а потом отдал их назад в рынок в 2008-м. Поищите в гугле, можно найти подробно, как это произошло.

Geist, он ещё эту… грузинку… как её… ударил об осину на Лазурном берегу.

Сергей Грошев, Канделаки. Было дело. Только наверное об пальму ;)

Geist, это из Задорнова:

— О, у вас Порше!
— У меня их две, тока я одну об осину ударил.

Geist, потому что люди работающие без риск менеджмента в конечном итоге всегда будут сливать. А если коммерсант которому повезло заработать на фонде, начинает думать что это закономерность, это уже значит что человек не трезво смотрит на фондовый рынок

Mr Gold, если цель в этом то на публику не выходят)) априори

ator, наоборот. Это как у фокусников пока все смотрят в одну сторону, чудо происходит там куда никто не смотрит :))

Mr Gold, ему нельзя сливать «у всех на виду». Он семинарщик, к нему просто никто не пойдет если он так будет делать. И потом, сливать много раз подряд — не проблема, а вот зарабатывать много раз подряд — еще постараться надо.

Счастливый Конец, но тем не менее он который год подряд показывает минуса, но деньги на счету имеются. 

Mr Gold, но не в случае дисциплинированного.

Reshpekt Fund Russia, ну, маркетинг, совсем другое дело, оно же это, реклама, двигатель прогресса…

вова нещадим, интересный вопрос, есть хоть один стейтмент ученика? по тому, как торгует учитель, нельзя сказать, плохой он или хороший Учитель, фаза рынка, трендовость ушла, еще что-нить… а вот по стейтменту ученика много сказать можно об учителе… и мне кажется, это более достойная реклама, чем собственная торговля…

Reshpekt Fund Russia, к силе претензий вообще никаких! :)

iVLad., а с чего вы взяли что это были звезды?
H2t — себя не иначе как академией не называют. 
И что вы их за академиков считаете?

Гусев Владимир Павлович, Академик — Максим Свиридов ))

astray, Да ладно, что вы прям глумитесь над человеком. Нужно помочь, поставить на путь праведный, а вы все злорадствуете.)

KillaBee, все верно )

SciFi, ему надо инструменты торгуемые менять, хотя бы нефть чтоли торговать. Там хотя бы волатильность есть, а с дисциплинной и хорошими точками входа, быстро бы минус этот выкупил

Mr Gold, да, неплохой компромисс. А что если в его систему входит также жесткий набор инструментов? Тогда ему дисциплина не позволит выйти из ловушки.

SciFi, тогда ему надо систему менять, и учиться работать в боковиках :)) Если нет на рынках крупных денег которые способны тащить цену, ожидать от инструмента движение самообман в лучшем случае

Mr Gold, в том то и дело, что он не может взять и поменять систему из-за дисциплины. А вдруг его система завтра принесет 500 тыс и отобьет половину лося? 

SciFi, упрямство — опасная подруга упорства. Такие ништяковые вещи тем и опасны, что никогда не ясно когда они перестают работать. выход есть — не торговать один ништяк, а набор паттернов и по мере увеличения потерь снижать рисковую долю капитала приходящуюся на этот паттерн. 

вообще я так понимаю всю торговлю свиридова можно уложить в строчек 15 на любом языке программирования.

Дар Ветер, это уже будет более сложная и антихрупкая система. Но сейчас Свиридов уже не может поменять свою простую и хрупкую систему. Изменение системы равнозначно нарушение дисциплины. Как он выберется из ситуации? Мне кажется, продолжит полагаться на текущую систему и будь что будет даже если он потеряет все деньги. 

SciFi, 

SciFi, лось это убыток полученный одной сделкой, а здесь работает четкий алгоритм :))

Mr Gold, он торгует по системе, инструмент и движение в его системе роли не играют, что удивительно, или глупо.

KillaBee, уменьшение объема эквивалентно нарушению дисциплины. На это он не пойдет. На его торговлю можно смотреть как на торговлю робота. Он почти как роботы. Но у роботов бывает эквити вниз до банкротства после хорошего бектеста с эквити вверх. 

SciFi, Это понятно, но когда система дает сбой, в его случае неоднократный и постоянный. То значит что-то нужно изменить, подкрутить.

Сергей Грошев, нифига себе!
точно растет  )
а всего то надо было — на вид поставить

astray, 

" — На вид поставить у меня уже есть. У меня строгого выговора с занесением нет" © к/ф «Афоня»

Lev, питерский ценник. Конторы импортом кто занимается на этих условиях работают