Блог им. karagandinec

налоги для нерезидентов

    • 07 ноября 2016, 16:05
    • |
    • famas
  • Еще
Всем привет! Интересует мнение кто разбирается в налоговом праве. Суть вопроса вот в чем я гражданин Республики Казахстан(далее РК) хочу торговать на Московской бирже через российского брокера. Брокер говорит т.к я нерезидент РФ то буду облагаться налогом 30% в соответсвие с статьей 224 НК РФ.
  • налогообложение доходов по операциям с ценными бумагами физических лиц – резидентов РФ производится по ставке 13%;
  • налогообложение доходов физических лиц – нерезидентов по операциям с ценными бумагами производиться по ставке 30%;
  • в отношении дивидендов применяется ставка налога 9%. Исчисление и удержание налога в отношении дивидендного дохода осуществляется источником выплаты дивидендов (эмитентом ценных бумаг)
НО между РК  И РФ есть международный договор РК И РФ об устранении двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов на доход и капитал, также почитав статью 214.6 НК РФ 

6. Сведения о количестве ценных бумаг, предусмотренные пунктом 5 настоящей статьи, представляются налоговому агенту с указанием государств, налоговыми резидентами которых являются физические лица, осуществляющие (в отношении которых осуществляются) права по ценным бумагам. Для целей применения пониженных налоговых ставок (освобождения от налога), установленных настоящим Кодексом или международными договорами Российской Федерации по вопросам налогообложения, сведения о количестве ценных бумаг, предусмотренные пунктом 5 настоящей статьи, представляются налоговому агенту с указанием:

1) государств, налоговыми резидентами которых являются физические лица, осуществляющие (в отношении которых осуществляются) права по ценным бумагам;

2) положений настоящего Кодекса или международного договора Российской Федерации по вопросам налогообложения, предусматривающих пониженную налоговую ставку (освобождение от налогообложения).
Выходит что я резидент РК могу платить налоги от прибыли в РК а не в РФ? 

 
★7
41 комментарий
С 1 января 2015 года в силу вступил закон РФ об отмене повышенной ставки налогообложения для стран участников Евразийского экономического союза. Таким образом, граждане Беларуси, Армении, Казахстана и других стран ЕАС могут получать доходы на территории РФ со ставкой НДФЛ 13%, поэтому трейдеры из данной группы стран могут официально работать на Московской бирже, открывая счета в своей стране либо в филиалах банков (имеющих доступ к бирже), либо в филиалах брокерских контор. Для исключения двойного налогообложения потребуется в конце налогового периода сдать декларацию, в которой обозначится оплата налога в РФ. Данную декларация предоставляет брокер.

Я не проверял, коллега, но попробуйте покопать и в эту сторону.

Я плачу 30%, печаль, но в моем случае это неизбежно ;)
avatar
Geist, насчет ЕЭС говорил, брокер бравирует тем что пониженная ставка действует для того кто работает по найму в РФ, потом наемный работник получает резидентство через  183 дня работы и проживания в РФ.
avatar
Роман Лукашевич, а вы сам закон читали? Попробуйте, может там есть конкретика, брокер может ошибаться.

Я просто сам закон не читал и не знаю, как там конкретно прописано и какие случаи.
avatar
Geist, Брокер вводит в заблуждение тем самым. Налог 30% относится к доходам, полученным нерезидентом НА ТЕРРИТОРИИ (ключевое слово) РФ. Как, например, если бы он часть времени работал на территории России (или у него бизнес или недвижимость в РФ, с которых он получает доход), а большую часть года проживал в другой стране.
avatar
Ёж, ну так московская биржа (т.е. источник дохода) находится на территории РФ, поэтому я не понял, что вы имеете в виду, говоря про «вводит в заблуждение».
avatar
Geist, - она только «оператор».
avatar
Ёж, я имел в виду место (территорию) извлечения дохода, а не организацию. Доход извлекается на территории РФ ведь, а это означает, что он попадает под налоги РФ. 
avatar
Geist, читал) там говориться только о работе по найму О налогообложении доходов от работы по найму, полученных гражданами Республики Беларусь, Республики Казахстан и Республики Армения, в связи с вступлением в силу 01.01.2015 Договора о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года
avatar
Geist, Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов Российской Федерации от 27.01.2015 № 03-04-07/2703 в отношении налогообложения доходов от работы по найму, полученных гражданами Республики Беларусь, Республики Казахстан и Республики Армения, в связи с вступлением в силу 01.01.2015 Договора о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года
avatar
Geist, как всегда политиканы не проработали закон до конца, а именно не учли интересы инвесторов, трейдеров, лиц кто получает доход от работы на фондовом рынке
avatar
Роман Лукашевич, мельком посмотрел, похоже действительно только для тех, кто по найму работает.

Ну тогда попробуйте покопать вариант с юрлицом? Не знаю, какие налоги на юрлиц в Казахстане, но вроде с юрлиц биржа не забирает налог.
avatar
Geist, спс поищу информацию в этом направлении
avatar
Geist, а почему не ушли к западному брокеру и платить по стране резидентства? или в австрии высокие налоги на этот случай тоже? спасибо
avatar
kolhoznik, в Австрии прогрессивная шкала. Если я бы там суммировал и платил налоги со всех своих доходов, меня бы там вообще раздели, было бы ~50% ;)

Поэтому приходится оптимизироваться. В рамках закона, тут с таким опасно шутить, но это в любом случае та еще головная боль.
avatar
Geist, мда, жестко…
avatar
kolhoznik, в Западной Европе после определенной планки дохода сразу бьют по голове, да ;)

Спасение есть в некоторых странах (в Швейцарии, например, как ни странно), но туда обычно сложней попасть.
avatar
Geist, вроде еще в Монако просто, но там вход тоже — надо квартиру купить и содержать, от 1 млн евро наверное
avatar
kolhoznik, боюсь, что миллиона для Монако не хватит, скорей надо 3-5. Но точно не знаю, не интересовался никогда.

В Андорре еще можно, там дешевле вход. 
avatar

Ищите брокера с подразделением для нерезидентов (в Финаме это JusttoTrade, например). В этом случае уплата налогов переходит в Вашу ответственность в стране проживания.

avatar
Ёж, а ваши денюжки в оффшоры.
avatar
Ёж, да, но Justtotrade кухня, хоть и приличная…
avatar
Почему же? Человек будет платить налоги по законодательству страны, в которой он проживает. И это не российские 13% и даже не 30%, а все 50%, например. Устраивает?
avatar
Ёж, В Казахстане 10% налог всего) по дивидендам 5%, в том то и дело что не очень хочется торговать через офшор, через хутрейд,
avatar
а что в этом такого? не совсем понимаю. Но Ваш выбор.
avatar
Ёж, насчет хутрейда не совсем понимаете? 
avatar
Родственник из Казахстана торгует, по этому закону добился не платить налог в РФ, платит только в Казахстане.Брокер «Открытие».
Машковский Евгений, спс Евгений! Значит мои мысли идут в правильном направлении) Можете поподробнее? как это все выглядит) если Вас не затруднит конечно)
avatar
Машковский Евгений, Хотелось бы переговорить с Вашим родственником, если возможно конечно)
avatar
Роман Лукашевич, Думаю возможно, я ему написал, как ответит отпишусь.
Машковский Евгений, спс огромное) буду ждать хороших новостей) в знак благодарности на 1 тыс тенге пополню баланс родственнику за консультацию)
avatar
Роман Лукашевич, ))))))))) написал в личку.
Роман Лукашевич, добрый вечер, Роман можете помочь по этому же вопросу о 30 %? я тоже с кз, ломаю голову что делать. пока только один вариант ехать и становиться резидентом.
Рауль Шакуров, Добрый вечер, да плюнул на все плачу 30%, стараюсь торговать в прибыль ) незнаю братка если найдешь че нить черкани 
avatar
Роман Лукашевич, мне тут подсказали что есть брокер в кз freedom finance. как я понял это Российская компания у нас по всему кз филиалы, они доступ дают на мос.биржу, кз биржу и сша. завтра пойду в офис пробью что да как. сайт если что ffin.kz
Рауль Шакуров, вроде на сайте моск бирже нет такого брокера, я тут с юристом общался и еще с клиентом открыттия, юрист ответил так- Добрый вечер. Доход от продажи ЦБ должен быть освобожден, дивиденды подлежат обложению по ставке 10%, но там зависит от того кто будет налоговым агентом. Если брокер сам уже получаем выплаты за минусом налога то что все усложнит. Я могу подготовить более детальный анализ в пределах бюджета 1500-2000 евро, но нужно будет более детально понимать ситуацию, объемы платежей и т.п. А клиент открытия так ответил -Плачу в Казахстане у себя в городе из расчета своего дохода за год если есть доход, а если нет, то показываю в отчете в налоговой декларации 0. Они не понизят, а брокер с вас не снимет в конце года 30% и все, дальше вы имеете обязательство только у себя в стране
avatar
Рауль Шакуров, общался с рос.брокерами им всем пох походу говорят плати 30% НДФЛ, да и дистанционно только Кит Финанс открыл счет, как я понял все брокеры являются налоговыми агентами, и им ненужен лишний вертяк
avatar
короче от этого не отвертишься, какая выгода вообще торговать с такими %, там же еще за переводы банковские нужно отдать прилично. завтра узнаю что могут предложить фридом финанс, если ничего интересного придётся дальше думать искать варианты) либо в Россию переезжать) я свой счет в открыл в «открытие», в Челябинск ради этого поехал потом услышал какие проценты за все так и не решился деньги переводить. хорошо тем у кого есть легкий доступ к бирже, не то что нам приходится тратить время и деньги на поиски лучшего варианта)
Рауль Шакуров, у меня есть знакомая из обл.налоговой позвоню завтра ей узнаю, все таки закон что дышло, а так если что нибудь прояснится черкани)
avatar
Роман Лукашевич, без проблем)
Рауль Шакуров, я тоже напишу если прояснится что нить
avatar
Рауль Шакуров, здравствуйте. Решили ваш вопрос по налогообложению?


теги блога famas

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн