Блог им. Roland

Форум трейдеров Екб

    • 09 октября 2016, 01:12
    • |
    • Roland
      Smart-lab премиум
  • Еще
Итак мои впечатления от посещения сего мероприятия:

Во-первых, неожиданно много посетителей, причем не только профессионалов, но и начинающих. Конечно все объясняется бесплатной регистрацией на форум и отсутствием каким-либо ограничений, но все же это не может не радовать. Циничными словами Василия «новое топливо для марджин колов»)) 
В-вторых, порадовало разнообразие торговых систем, которые были обсуждены спикерами форума. Естественно нового практически ничего не сказали, но послушать было интересно. Вообще мне, как хеджеру, обидно, что никто профессионально не затронул тему хеджирования рисков, хотя бы валютных. Было бы интересно послушать мнения и идеи относительно данной области трейдинга. 
В-третьих, порадовала атмосфера полной раскрепощенности участников форума. Видимо от того, что мы все друг друга так или иначе знаем. А в ходе выступления Василия местами казалось, что находишься на форуме по сетевому маркетингу или собрания адвентистов седьмого дня… с хорошей стороны конечно.

Что касается тезисов с выступления Василия:
— для начала отмечу, что Василий крайне эмоционален в своей повествовании, видимо пытается всех убедить в своей правоте, из-за чего процесс повествования сильно затягивается
— из моей практики торговли на CME отслеживание динамики открытого интереса по металлам и нефти несомненно дает преимущества в хеджировании ценовых рисков
— также горизонтальные уровни на металлах и нефти абсолютно точно есть и работают, что крайне важно для хеджирования, в самом простом виде в зависимости от близости к уровням поддержек и сопротивлений можно варьировать процент риска. Допустим 2 месяца назад риск по платине был очень высок и я был вынужден полностью перекрывать риск падения цены. После выноса стопов на 1200 стало очевидно, что будет коррекция. В итоге цена упала с  1200 до 950 и у меня есть прекрасная возможность пополнить оборотку по данному металлу, учитывая наличие уровня 950. Вообще это отдельная тема для обсуждения, жаль что ее не подняли на данном форуме
— также к теме стопов добавлю, что хеджеры не стопятся в в том виде, как это делают прочие участники торгов. В 99% случаев хеджи не закрываются как бы сильно рынок не шел против хеджа. Это вытекает из целей хеджирования и, как следствие, из жестких правил и заранее оговоренных процедур ведения данного процесса
— по моему опыту в точках собирания стопов можно принимать наибольший риск по хеджированию, так как в эти моменты заканчивается последнее топливо для дальнейшего движения, так было в платине на 1200 и так было в USDRUB в начале этого года. На самом деле хеджера в этих точках риск стремится к 0. 

Как-то много вышло...
Что ж, по итогу могу твердо сказать, что провел время не зря, мысль пошла, появились новые идеи, которые нужно тестировать. Надеюсь, что проведение подобных мероприятий в Екатеринбурге будет в будущем чаще. 

P.S.
Несколько тезисных моментов:
— все-таки мало новой полезной информации по трейдингу, но в данном случае все из-за жестких временных рамок, так как рассказать нечто новое и интересное эти  спикеры несомненно могли бы
— выступления представителей брокеров и биржи вообще лично мне не дали ничего, запомнился лишь «конфликт» между Виктором Немихиным и микрофоном
— скажу честно, кофе был неважный =)
— зато булочки и бутерброды в самый раз
— приятно удивился, когда дома обнаружил в пакете футболку мос биржи

★2
57 комментариев
Ничего, Центробанк готовит вам свои футболки
avatar
Stoic, меня его футболка не пугает)
avatar
Stoic, и ещё уши от осла, от ЦБ!
Самокритичный трейдер, в этом весь Василий, он шоумен и прекрасно это делает. Что касается реальной торговли, мне без разницы зарабатывает он на своей системе или нет, меня интересуют идеи и мнения. Система, которую он сегодня представил, вполне жизнеспособна, но для большинства нереализуема.
avatar
Самокритичный трейдер, кажется Вася Вас чем-то задел, но это ваши с ним отношения, мне они не интересны, так что прошу держать их при себе либо высказывать ему напрямую. 
И еще одно замечание, когда у человека что-то получается, он этим гордиться, а когда ничего не получается, он поносит достижения других.
avatar
Самокритичный трейдер, я, к счастью, умею фильтровать информацию и отсеивать шлак от хороших идей.
avatar
Roland, Напишите свой обьемный топик про хеджерство.
avatar
Вы работаете на «Екатеринбургском заводе
по обработке цветных металлов»? И там правда хеджируются от скачков цен? Вы старший экономист?
Владимир, там правда хеджируются от рисков, и я не экономист, я специалист по хеджированию — провожу все сделки хеджирования, оцениваю риски по контрактам завода с поставщиками и покупателями, слежу за ГО, консультирую сотрудников по хеджированию…
avatar
Roland, офигеть. Это распространённая практика на подобных заводах или вы впереди России всей?
Владимир, что касается именно аффинажных заводов, то мы такие единственные, остальные либо не хеджируются, либо прибегают к помощи банков, а те им уже предлагают структурные продукты. Мы же ведем оперативное управление позицией. Аналогичным образом работает очень узкий круг компаний в РФ. Точно знаю, что ГМК НорНик, некоторые нефтегазовые компании. Но оперативное ведение хеджирование чревато лудоманией со стороны лиц, ведущих его, поэтому большинство прибегают к помощи банков.
avatar
Владимир, а «Роснефть»?- показала как надо хедж. риски, покупкой ТНК на самом максимуме.
Владимир Спицын, Ты главное закрепи его веру в то что Васина система работает. И по сильнее, чтобы набрал кредитов, продал квартиру, дом, машину и всё на счёт по Васиной системе торговать. И чтобы таких трейдеров от Васи по больше было. Ок? Задание выполнишь?:)
простите, это не вы случайно подавали реплики из зала во время выступления Олейника?
avatar
Timpan, нет не я, к этому моменту я уже засыпал честно говоря))
avatar
ясно)) а почему считаете, что большинство не сможет реализовать систему Василия? Мне наоборот показалось, что она достаточно конкретная и воспроизводимая…
avatar
Timpan, для наших лудоманов не очень подходит) а у остальных свои системы, зачем им система Василия… вообще можно сделать опрос, как много людей будут воспроизводить данную систему) 
avatar
Roland, я попробую. Торгую недавно, полтора года. Поэтому живо интересуюсь всем, что попадает в мой доступ)
avatar
кстати, присоединюсь к вышесказанному — может, как-нибудь напишете развернутый пост про хеджирование, стопы при хедже и прочие моменты? Было бы очень познавательно для всех!
avatar
Timpan, Хеджи́рование (от англ. hedge — страховка, гарантия) — открытие сделок на одном рынке для компенсации воздействия ценовых рисков равной, но противоположной позиции на другом рынке. Обычно хеджирование осуществляется с целью страхования рисков изменения цен путём заключения сделок на срочных рынках.
Какой стоп?
Помимо операций с фьючерсами, операциями хеджирования могут считаться и операции с другими срочными инструментами: форвардными контрактами и опционами.
avatar
Timpan, Пример хеджа.

27 августа 2016, 09:00 Сбербанк падение до 86 руб. http://smart-lab.ru/blog/346549.php «Возможный сценарий. Ложный пробой 150 руб., раздача акций по 151-155 руб. всем не успевшим купить по низким ценам.»

Продаёшь фючерсы на акции Сбербанка (после достижения акциями 155.00 руб., ложный пробой уровня 150 руб.- золотое сечение) и одновременно покупаешь опционы колл.

avatar
Виталий, а в чем тут хедж? покупка путов и продажа фьючерсов — голый шорт…
avatar
Roland, Сори, покупка коллов. Причём фьючерсы декабрьские, а опционы колл можно было покупать октябрьские (месячные).
avatar
Виталий, тогда да, кстати опционы тоже используем, но только когда волатильность ниже исторической, об этом же рассказывал Каленкович.
avatar
Roland, Сейчас волантильнсть на низком уровне, минимальная в этом году
avatar
Виталий, сейчас вообще с парой доллар/рубль ситуация необычная  если сравнивать с 2014-2015, опционы поэтому показывают себя хуже фьючерсов к сожалению. 
avatar
Roland, Валютные пары самые сложные инструменты для торговли. Доллар/рубль в боковике. Надо ждать.
avatar
Виталий, прикол в том, что мне не нужно ждать, хедж открыт всегда вне зависимости от поведения рынка, изменению подлежит только % риска.
avatar
Roland, Я имел ввиду не торговать пару доллар/рубль.
avatar
Timpan, стопы на самом деле есть, во-первых, стопы ставятся на незахеджированную часть позиции ( как правило это 5-10% от общей позиции), во-вторых, возможна просадка по ГО в моменте, и в случае невозможности быстрого перевода средств на счет позиция закрывается частично, естественно при этом открывается соответствующая позиция на форварде в банке, так как риск должен быть всегда закрыт. Но это бывает крайне редко, потому что за форвард нужно платить, а просадки предсказуемы.
avatar
Roland, «возможна просадка по ГО в моменте, и в случае невозможности быстрого перевода средств на счет позиция закрывается частично,»
Брокеры сейчас открывают счет с единой денежной позицией, переводов нет, всё учитывается на одном счете.
avatar
Виталий, корректировка на ммвб счет в соотношении 70/30 доллары/рубли.
avatar
Roland, у меня вот с чем непонятка. По классике жанра мы хеджируем фьючом базовый актив, в моем случае это акция. Но при продолжении роста БА фьючерс же минусит и портит всю картину доходности. Получается, что нужно все время держать руку на пульсе — откупать-продавать фьюч при малейшем движении цены? (прощу прощения за дилетантские вопросы)))
avatar
Timpan, насколько я понимаю, акции хеджируют только инвесторы, но на самом деле проще закрыть позицию на споте, чем хеджироваться фьючом, профит от хеджа только в виде контанго.
Для завода закупка металла у любого поставщика это риск в будущем продать этот металл ниже цены закупки, поэтому и хедж на фьючерсах открывается до момента отгрузки данного металла на внутреннем рынке или на экспорт. В зависимости от фондирования закупки (рубли, доллары) и страны отгрузк (РФ, Европа, Азия...) появляется валютный риск, который также перекрывается фьючами до момента закрытия риска.
avatar
Roland, да, я примерно в этом же ключе и рассуждаю. Спасибо за развернутый ответ!
avatar
 я Вас удивлю наверно, но счета на лондоне и на ммвб в разных валютах)) и чтобы перевести доллары с лондона на ммвб на сегрегированный счет нужно как правило день. А про перевод на счет я вообще имел ввиду пополнение ГО от завода.
avatar
Владимир Спицын, Ты к выполнению задания приступай:) Получишь орден гнусного околорыночника 100500 степени:)
а фоты где??
avatar
Gella, тимофей фотал, должен выложить
avatar
Roland, то что ТМ фотал — это другое. 
Это уже стописятый пост про конфу и ни одной фоты. У вас там что, телефонов нет ни у кого?)))
avatar


avatar
Присоединяюсь к пожеланиям написать подробный пост о том, как вы хеджируетесь по долгу службы. Только для чайников. Часто задумывался, что большинство бизнесов в России либо валютнозависимы, либо зависят от сырьевых циклов. Но живого хеджера впервые вижу. Напишите на конкретных примерах, какими инструментами и в какой пропорции держите позиции, ведь цена золота может и вверх пойти далеко… значит у шорта фьючерса где-то есть стоп. Или нет? и прикидываете ли вы срок по времени до момента отгрузки готовой продукци, чтобы не платить лишний раз контанго на экспирации? короче, все нюансы очень интересны
Владимир, я постараюсь написать подробно, но не сегодня. 
avatar
Владимир, сразу скажу, что сроки хеджирования естественно зависят от сроков отгрузок, иначе никак.
avatar

На этой неделе 13.10.2016г. будет бесплатный семинар для юридических лиц совместно с ММВБ. В том числе на тему хеджирования рисков. Есть желание посетить мероприятие?  

avatar

теги блога Roland

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн