Блог им. Symbat

Нужен совет

    • 15 сентября 2016, 05:48
    • |
    • ASKer
  • Еще
Знакомый попал в следующую ситуацию:
1. На СЭЛте купил много долларов США седьмым плечом!!! (Седьмым!!!);
2. Средняя цена примерно 66,25 руб.;
3. Платит дикий овернайт;
4. Намерен ждать, хочет отыграться.

Вопросы:
1. Есть вариант перейти на фортс, на si, т.к. там «овернайт» ниже на 50% (по расчетам), но брокер отговаривает!!! Для этого он прилагает максимум усилий, даже расчеты не помогают (делали расчет на декабрьском контракте, если он зависнет до 15 декабря, в сравнении с платой овернайт). Пугает клиента, что возможна ситуация с дефицитом ликвидности, шпильками и т.п. Стоит ли ему перекладываться на si? Есть ли риски? То какие? Почему брокер яростно отговаривает (понятно, что овернайт идет ему в карман)?

2. Стоит ли ждать в принципе роста доллара? Как долго? Дядя коля придет если доллар упадет на 6 руб.? Насколько это реально?

Прошу не злорадствовать и тролить, человек и так себя наказал. Понимаю, что ответы на часть вопросов будут субъективные, важно узнать ваше мнение.

Спасибо!

P/s: просьба плюсиков поставить, все не могу 100 набрать. За это отдельная благодарность! Данке Шон!

★3
63 комментария
Зачем использовать плечо если нихрена не соображаешь? В казино играть?
avatar
Dmitriy Redko, А вдруг повезет и тогда удастсО девочку на Мальдивы отвезти?
avatar
Dmitriy Redko,  конструктивный сука бля ответ на призыв в помощи. Иди головой об стенку редко долбанись. Реально выбесил. ТС просит воды не лить, отвечать по существу, а ты о чём? Он откуда знает, не он плечё 7 брал!
avatar
ситуация знакома не понаслышке.
правда большинство местных асов трейдинга скажут мы так не торгуем....
что по си, что по споту дело херовое.

в чем ошибка?
ПЛЕЧИ...., без плечей сидел бы и не дёргался.
что делать?
Резать плечи в случае ухудшения ситуации.

сам не торгую на срочке, а срочники может ещё и посоветуют что-то с путами или коллами...)))
avatar
декабрьский фьючерс дороже спота же
поэтому и не выгодно в моменте,
но покупать сам фьючерс почти бесплатно и платить за овернайт вообще не надо.


Сергей Воронцов (sergey-110), привет. Шорт сбера добавляешь или просто держишь?
avatar
Vikt, денег довнес пока просто держу декабрьские фьючерсы.
жду когда го на них понизится.

Доллар выше будет к началу след года, цикл укрепления рубля заканчивается
avatar
ваш знакомый закроет позицию, 
1 не выдержав психологического давления
2 на росте бакса рубля на 2, а бакс вырастет на 10

Сократить позу до психологически комфортного уровня, что бы не было вопрсов -Что делать. 

По вопросу видно, что он спекулянт. Для спекуляций фортс комфортнее. 
avatar
Ну как минимум в первую очередь стоит перекрыться путами на октябрь… а дальше у вас месяц или принять убыток или по случаю закрыться в плюс.
avatar
Good Amigo, нет опыта работы с опционами, и брокер не предлагает
avatar
Инвестирование с плечом и трейдинг-интрадей с плечом две разные вещи. В последнем имеет смысл, т.к зашел-вышел с рынка(читай «из рисков»), но и опыта в последнем надо больше.
avatar

В понедельник будет легче, сегодня экспирация а в воскресенье выборы.  В безубыток вылезет.

Сентябрь и декабрь самые крупные выплаты по валютным долгам. То, что не валимся сейчас — Выборы!

 

avatar
Виктор ~, чтобы выплаты в сентябре и декабре были не очень дорогими… сгоняют на 55-)
avatar
xxxxx, забудьте про 55, благотворителей нет.
avatar
Виктор ~, сначала могут на вилы посадить описанных любителей халявы еще укрепив рубль сразу после выборов.
avatar
Добрый человек, Исключено. Денег и так нет уже еле держимся
avatar
Виктор ~, это не помешает краткосрочному движению против толпы.рынок на то и рынок чтобы постоянно стряхивать халявщиков
avatar
Добрый человек, против толпы рынок уже сходил. Думаю до конца сентября бакс переползет через 65.6 в сторону 66,4 если уверенно закончит следующую неделю (выше 65,85)
avatar

на фьюче «офернайт» — это плавно сдувающееся контанго. Примерно 10-11 годовых, причем в пользу невидимого анонимного контрагента. На сэлте — это перенос позы свопами под 16% скорее всего. И в карман брокера. Поэтому и отговаривает.
В принципе конечно выгоднее перетащить на фортс, но:
1) учесть комиссии на закрытие открытие
2) учесть риски на время перевода денег и переоткрытия позы
3) учесть налоги в случае если поза все таки выйдет в плюс. Учитывайте, что убытки по ФИСС на нефондовые активы нельзя сальдировать с прибылями по ценным бумагам.
4) учесть, что если до следующей экспы не отскочит куда ему надо, то придется снова переносить позу с учетом пп. 1 и 2, ну либо есть специальные инструменты переноса позы в слудеющий контракт на фортс (если ваш брокер их дает).
5. под новый год ГО на фортс скачет, прикиньте, хватит ли чтоб удержать позу.

avatar
Johnny_22, спасибо за конструктивный ответ! Надеюсь до НГ закроет позы в плюс. Насколько обоснованы страшилки типа неликвида форста, шпилек, увеличение ГО и т.п.?
avatar
ASKer, если не будет стопов, шпильки не страшны. Обычно на открытии вечорки бывают. Но и на споте доллара шпильки были — энергобанк только вспомните. А увеличение ГО — это да, всегда бывает. Перед длинными выходными обычное дело, ну и при резком возрастании волы тоже.
avatar
Johnny_22, Учитывая, что возможно в позе сидеть придется долго и  сумма купленных с плечом зеленых исчисляется мегабаксами разница овернайта и контанго в 4-5% сумма существенная!!!
Т.е. однозначно переходить на Фортс, только осторожно и с умом?
avatar
ASKer, да, осторожно и с умом
и позиции в следующий раз открывать по тем же принципам :)
avatar
ASKer, сделайте расчёт сколько он платит овернайт за 1 месяц в расчете на 1 купленный доллар. хотя бы ориентировочно.
avatar
ASKer, Целиком присоединяюсь к предыдущему совету. Контракт на Си один из самых ликвидных (посмотрите сами объемы и сравните с требуемой суммой). «Шпильки» маловероятны — там полно арбитражеров к базовому активу, да и в течении дня они Вас не должны волновать — только на клиринг. Увеличение ГО возможно. На НГ скорее всего будет — смотрите историю.
avatar
«Дядя коля придет если доллар упадет на 6 руб»

Не упадет на 6 рублей доллар… при 63.5 Владимир вызывал к себе Димона и как бы намекнул прямым текстом  при этом вызвав журналистов… что у нас сильно крепкий рубль -)))
Считай что там плита… -))))))))))))
avatar
RTS_TRADER, прочитал: «Не упадет на 6 рублей доллар… при 63.5 Владимир вызывал к себе ДЕмона и как бы...»
Задумался
avatar
Мне кажется, что это ваш знакомый — это вы.
Bublikk, честно не я. Обратился за советом знакомый. У меня таких денег нет :(
avatar
ASKer, Скажите Вашему знакомому что желание отыграться может сыграть с ним злую шутка (извиняюсь за тавтологию).
А также скажите, что большие плечи без жесткого контроля рисков приводят к гибели счета. В поддержку напишу свое видение ситуации по $. На часовом тф сформировалась фигура на рост, ближайшие цели 65,7 (Думаю там мы будем до пятницы), и если повезет 66,2. При этом ключевой уровень в зоне 65,8-66. Если его пройдем вверх то откроются перспективы для дальнейшего роста. Нужно будет смотреть по ситуации.
На страшем дневном тф формируется фигура вниз с целями ниже 63. Возможно после выборов 18 сентября с учетом сезонности и выплаты долларовых долгов корпорациями дотянем до 67 (жирная красная линия), но дальше есть большая вероятность снижения.



Данная информация не руководство к действию, но возможно чем-то Вам поможет.

Николай Ткаченко, Спасибо!!!
avatar
1. На 6 рублей ближайшее время зеленый не упадет, иначе упадет бюджет и Антоша дебет с кредитом к декабрю не сведет.
2. После выборов до конца октября скорее всего дадут безубыток.
3. При первой возможности УБИРАТЬ плечи и входить на спот до января без плечей и будет все норм. Процентов 10 заработает как минимум
avatar
60 будет в этом году ( я так думаю )
avatar
Как вообще можно при отсутствии в стране рыночного курса кормить всех этих упырей? На среднесроке только спот.
avatar
Как вариант, продавать ближайщие 67-68 КОЛЫ на фьюч, чтобы в сумме позиция стала дельтанейтральной, если доллар начнет падать, то премия сдвинет дядю колю, если вырастет, то просто покроет опционы спотом.
avatar
«Стопроцентно не упадет, потому что...» На таких умозаключениях сливается процентов 80 местных трейдеров :)
avatar
после выборов 75
avatar
Что делать, закрыть позу сейчас и бить себя по пальцам.
avatar
если он закроет с убытком, то будет получен урок. Папа бил не за то, что играл, а за что, что хотел отыграться.
avatar
Вся антилогика говорит за то что бакс будет на 55, значит он там будет, при чем как долгая промежуточная цель, ну и как конечная 42-43 перед 100.
avatar
СВОПы  на доллар не дороже, чем заложено в контанго на срочке. 14.09 на момент регламентных операций брокера 11-14МСК:
Валютная: USD_TODTOM  0.017/65.2157 (курс ЦК)*366=9,5% +~1.36% (комиссии биржи брокера) ИТОГО:~10.9% годовых.
Срочная: (66500(SiZ6)-65.1(USD_TOM)*1000)/92(до экспир)/65.1(USD_TOM)*366 ИТОГО:~8.6% годовых.+комиссия срочного рынка.

Выгода ни ахти какая, а рисков на срочке для большой суммы больше. Да и мы говорим о сумме больше $100K
avatar
Антон Быков, один лот свопа на сэлт — 100 000 долларов. Плюс далеко не каждый брокер даст туда доступ. А если сэлтовой маржиналкой пользоваться — будет 16% примерно.
Или речь шла о том чтобы каждый день на сэлт продавать тод, откупать том? так на комиссии разоришься
avatar
Johnny_22, я дал расчет на примера, как мы переносим своим клиентам «плечевые» позиции и сколько это стоит. В реальности конечно можем перенести СВОПом хоть $1000, тогда стоимость СВОПа будет ~13%
avatar
Антон Быков, 13 годовых — верю, в 9.5 — не верю. Брокеры у нас за бесплатно не работают, мягко говоря
avatar
Антон Быков, Брокер дерет 14%, учитывая, что там процент сложный получается, то факт больше 14%
avatar
Обратиться на форум за прогонозами, это следующая ошибка.
avatar
Imho 63р70 коп сильная поддержка, но когда расти начнет неизвестно, тренда нет даже на месячном графике. Платить за оверная возможно стоит прекращать платить, но до выборов лучше imho подождать. Удачи.
avatar
bobef, куплено несколько мегабаксов с использованием плеча 1 к 7
avatar
YouTrendClub, спасибо!
avatar
спрашивается зачем он вообще туда полез — ИМХО если так хочется поиграться лучше купить опционов  или сделать конструкцию, что будет лучше.
Доллар может вырасти в 2 случаях — если ЦБ резко скинет ставку что очень маловероятно и в том случае если на западе начнется нехилый кипеж. В случае проблем на западе нас покинут нерезы и упадет цена нефти что будет дальше лучше не объяснять.
для брокера это мега клиент — при ставке в 17% за перенос он ВСЕ свои деньги в течении года оставит у брокера — форекс отдыхает!
avatar
Убыток то сколько? 12% плюс- минус? Я бы зафиксировал лося И больше не лез в него. Все кто говорит, что он точно будет много стоить-это их хотелки. Никто, кроме нескольких человек в стране не знает, куда он пойдёт. То что он рос раньше в это время совсем не значит, что опять пойдёт… Это пока не смертельная просадка. И лучше отбить лося, купив, например сбербанк, после коррекции с небольшим плечем
avatar
Oleg Only Algo, либо опять после корректоза, который все равно должен случиться осенью, кроме Сбера купить ещё 4 сильных фундаментально, растущих бумаги и сидеть, пока лося не перекроет с прибылью ещё. Можно не более 2 плеча!!! Иначе это не серьёзно 
avatar
YouTrendClub, 
Доллар 80-100 руб к нг однозначно
А если нефть на 70 пойдет. А рубль на 45. Он Вам большое «спасибо» скажет за такой совет. 
avatar
Дык это — раз накупил, пусть продает потихоньку... 
А вообще его надо к Хамстеру послать на платную консультацию.
Совет — всё закрыть и купить текущие колы на си
avatar
Признать ошибку и закрыться. Подождать неделю, две, три и со спокойной головой искать новую торговую возможность.
Мы, напомню, 6 лет были в боковике по доллару. ШЕСТЬ ЛЕТ. Это не что-то новое. Вот сильное движение образца 2014 это более редкая вещь. Оно раз в 6-8 лет происходило.
avatar

теги блога ASKer

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн