Блог им. Totas

помогите решить задачку

древняя задачка:

Есть свободная обменная пара А/В, по которой доступна маржинальная торговля.
В торговле участвует 100 трейдеров,  у  трейдера №1 депозит 1000фантиков (условно), у всех остальных 99-и трейдеров суммарно по всем депозитам 990фантиков.
(Абсолютные величины не имеют значения, важно что у одного больше чем у всех других, хотя в реальности достаточно около 2% от всех депозитов, и, для упрощения, предположим что притока капитала на рынок нет)

Нужно показать, или доказать, как торговать трейдеру №1 что бы выиграть все деньги у остальных 99 участников торговли?

    159 | ★1
    23 комментария
    никак
    avatar
    ну наверное делать обратные сделки
    avatar
    чувствую, это нужно создать волатильность такую, чтобы вызывать колы.
    не указано плечо допустимое, а так выходит в 991 фантик, наверное.
    Ну я не математик и ответ мой интуитивный.
    ПС: уточнение — волатильность= 991 фантик* плечо
    avatar
    У задачи есть решение.
    Маржинальные возможности у всех одинаковые.
    Волатильность обычная, без фантазий.
    Задача раскрывает суть работы биржевого механизма.
    avatar
    Андрей Михалыч, Я думаю, что это происходит примерно так. Крупный игрок становится 50% своих денег в одну сторону и начинает покупать ( например). На рынке, если нет движения, то кол-во покупателей и продавцов примерно по 50%. Так вот, когда он начинает покупать, к нему присоединяются, те 50%, кот. тоже покупают рынок, а другиe 50% продают. Рынок идет вверх, пока не выносит тех, кто продавал. А затем уже за оставшиеся деньги 50% у крупного игрока и прибыль, кот. он получил на росте, выносится группа, которая покупала рынок. Т.е на пике тренда примерно 75-85% стоят в одну сторону.
    avatar
    James,  если 85% стоят в одну сторону, то значит остальные 15% держат все их позы в другую сторону.
    В таких случаях тренды разворачиваются в сторону против толпы 85%.
    То есть стоять то они стояли, только покрыться им не дали.
    Значит и прибыль они не получили.
    Ну или крохи какие то.
    Так точно все деньги не выиграть.
    avatar
    хорошо, спрошу у сына.
    avatar
    Всемирнов Алексей (Lemmy) на одном из своих выступлений (есть видео, сейчас лень искать) наглядно показал, как рынок даже без специальных действий самого крупного игрока обдирает всю мелочь. Хотя лично я вижу ежедневно манипуляции наглые и откровенно жульнические со стороны ММ.

    Вопрос автору: в задаче есть трение?
    Надо ведь учесть, что участник №1 (самый крупный) не платит комис брокеру, а наоборот зарабатывает на факте сделки (ребейты получает). А другие участники отдают через трение в % тем больше, чем меньше у них капитал.
    Так что даже если просто ничего не делать, а встать и котировать стакан участник №1 будет пылесосить не хило так всех остальных.
    Fry (Антон), люблю как мм обыгрывает толпу, очень красиво получаеться, главное видеть тогда ты всегда будеш с ним
    avatar
    Fry (Антон), трения нет.

    avatar
    Fry (Антон), да все так :-)
    я порой думаю, что и вообще в рынке нет тех крупных акул, которые направленно стоят против мелочи, а весь итоговый убыток лузеров-спекулей на длинной дистанции утекает в спред (т.е. в карман ММ) и в комисс (т.е. в карман брокеров и биржи), и все, т.е. все акулы рынка это набор ликвидность представляющих агентов — ММ, арбитражеры, HFT и пр. нечисть :)
    Fry (Антон), и да, касаемо к тексту топика у меня в лекциях есть подробный разбор такой почти задачки, и решение там простое — этому монстру можно вообще ниче не делать — открыть мега-позицию против всех остальных и наблюдать — мелкота сама вынесет рынок в цены, когда прибыль монстра станет равной суммарному размеру их капиталов, так называемый «корнер», описан еще древними трейдерами УоллСтрит
     это вопрос из ряда -в комнате было четыри кошки два вышло сколько осталось
    avatar
    без моего сына что-то пока не решили.
    Нам это — потом разоблачат??
    avatar
    … нууу если я ничего не путаю… так как у одного трейдера «фантиков» больше чем у всех остальных вместе взятых… тооо ему достаточно встать в одну позицию.либо лонг либо шорт(не имеет значение, теперь он двигатель рынка и ему решать когда и куда пойдёт рынок). иии скупать тех кто продает или покупает, до тех пор пока они не закончатся и не уйдут ни с чем… как то так..)
    Александр Богатырёв, спрашивается как все деньги выиграть, что делать нужно?
    те ж спекулянты просто так сидеть не будут, спекулировать будут.
    avatar
    Андрей Михалыч, нуу так и пусть спекулируют… всё равно их средства ограничены… и они смогут купить или продать лишь малую часть от всего пирога… иии возможно некоторое время смогут идти в ногу вместе с ПЕРВЫМ трейдером(Богатым)..)… нооо… как ты сам сказал… колличество участников ограничено… и вливаний со стороны нет… следовательно те кто покупает сможет купить ровно столько сколько им смогут продать… те кто продают в надежде что рынок развернётся и пойдёт вниз(проигрывают)… и выбывают из этой гонки… часть их выкупит те кто покупает… а часть тот самый ПЕРВЫЙ ТРЕЙДЕР… который стоит в лонг… и тоже скупает у всех кто продаёт… его же задача забрать у всех все их деньги… а так как у него изначально больше денег чем у всех остальных… то он может бесконечно долго стоять в лонг или шорт… скупая позиции тех кто не идёт с ним в ногу… никто не сможет ему противостоять… и повернуть рынок… ибо у них средств в разы меньше… он их просто выкупит и больше будет ждать тех кто будет продавать...)… наверное так… если всё правильно думаю..)
    Александр Богатырёв, фигня получается.
    Если большой все скупает и двигает цену вверх,  то на вершине получится все в шортах, то есть 99% медведей, и один бык который все скупил.
    А по жизни у нас все наоборот на хаях всегда 95% быков.
    avatar
    Эта задачка была на одном из форумов в качестве подсказки к
    вопросу как работает индикатор «процент быков/медведей»

    Типа решив её станет понятно почему на рынке бывает то медведей 95% то быков 95%
    avatar
    Андрей Михалыч, 
    когда начинается движение рынка без поддержки крупного игрока — значит в движение включились мелкие, продолжение движения приведет к отрицательному балансу мелочи, открывшей противоположные позиции и колам. В этот момент крупный игрок должен начинать закрывать позиции и открывать противоположные, опять до тех пор, пока движение не пойдет самоходом.
    Т е сигналом для смены направления будет самостоятельное движение в направлении заданном крупным игроком и выход позиции крупного игрока в плюс.
    avatar
    итак пока без цифр:
    1 фаза несколькими сделками перемещать цену, пока не начнется движение рынка без участия кукла
    2фаза пока рынок идет сам в заданном направлении — наблюдать или потихоньку фиксировать прибыль.
    3 если позиция в плюсе и рынок больше не растет — переворот по тому же сценарию.
    avatar
    бросаем монетку, решка — продаем, орел — покупаем… Это до обеда, после обеда наоборот..


    Читайте на SMART-LAB:
    Фото
    Как устроен рынок высоколиквидных товаров
    📦 Рынок высоколиквидных товаров — это сегмент, где ключевую роль играет скорость оборота. Речь идёт о вещах, которые можно быстро оценить,...
    Фото
    Высокие ставки прошли пик давления, но кредитный отбор стал жестче
    По оценке аналитиков Газпромбанка, 2025 год стал периодом ухудшения кредитного профиля некоторых российских корпоративных заемщиков, хотя...
    Кому «улыбается» кривая цен на нефть?
    Инвестиционный консультант ВТБ Мои Инвестиции Никита Мурлейкин В 2026 году рынок нефти живет в режиме умеренной бэквордации: основная...
    Фото
    ДВМП: результаты в рамках прогноза, но и цена близка к целевой - будет ли выкуп миноров из-за объединения Росатома с DP World?
    ДВМП отчитался за 2025 год: 2,3 млрд рублей убытка для акционеров за 2025 год Традиционно сравниваю со своим прогнозом и делюсь...

    теги блога Андрей Михалыч

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн