Блог им. Samposebe

Что лучше - давать прибыли течь или все сделки торговать в плюс?

Навеяно сегодняшним постом Хомяка. Не хочется делать ему рекламу, так как для меня является неприемлемым тот стиль обращения к читателю, который он использует в своих постах, но приходится его цитировать, т.к. он проповедует в торговле метод «ни одной сделки в минус».
     Каждый, кто задается вопросом «как он это делает, черт его побери? не должен попадать в ловушку мнимой привлекательности подобной торговли, т.к. такой подход предполагает пересиживание в убыточной позиции. Вы же не думаете, что Хомяк встает в позицию, которая сразу начинает приносить бумажную прибыль и наращивает эту прибыль?
     Так что его посты я воспринимаю с юмором, и как рекламу своего псевдочудометода с тем, чтобы охмурять учить своих учеников в Ленинке. Чтобы не быть голословным обвинителем, я предложу нечто конкретное, а именно — формулу расчета эффективности торговли, которая поможет вам рассчитать эффективность сделки. Вот она:

K = ((SP — BP) * L * n — RC) / D / T * 100%, 

где: 

К  - коэффициент эффективности сделки
SP — цена продажи бумаги, руб. (sell price)
BP — цена покупки бумаги, руб. (buy price)
L — размер лота, шт.
n — количество реализованных лотов из имеющихся (те, по которым произошла фиксация прибыли)
RC — суммарные расходы по бумаге, руб. (комиссия, маржиналка, РЕПО)
D — текущий размер депо, руб.
T — время нахождения в позиции, дни 

Все очень просто реализуется в MS Excel, если вы ведете дневник сделок. Коэффициент, который получается в итоге, показывает, сколько вы заработали в текущей сделке, в расчете на каждый рубль своего депо, в пересчете на один торговый день.

Для фьючерсов расчеты ненамного сложнее, если интересно, то можно выложить формулы для них.

Ключевой фактор — это T в знаменателе, и если вы несколько дней высиживаете убыточную сделку, ожидая, когда она наконец-то выйдет в плюс, то ее эффективность сильно уменьшается.

Интересно подсчитать, например, эффективность депозита в банке. Если при депо в 1 млн. рублей вы положили в банк 100 тыс., под 10% годовых, эффективность будет равна:

К = ((110000 — 100000) * 1 * 1 — 0 )/ 1000000 / 250 * 100 = 0,004

N.B. За основу принимается количество рабочих дней в году, равное 250.

Так что если эффективность вашей сделки или всей торговли ниже, чем 0,004, то лучше кладите деньги в банк под %%.
 
P.S. Если такие коэффициенты вы воспринимаете с трудом, можно использовать любой свой коэффициент. Например, можете не делить на величину депозита, в этому случае будет вычисляться эффективность сделки самой по себе.

P.P.S. Да, это тривиально, но иногда тривиальные вещи помогают прочистить мозг.
    ★22
    29 комментариев
    Все правильно. Какой толк от закрытия всех сделок в плюс если от этого один головняк и никакого обгона депозита. И наоборот, можно год быть убыточным (условно), а потом на одном удачном трейде выйди в большую прибыль.
    Я то это писал Хомяку, а меня в Черный список, но теперь видимо доходить стало до человека, в последнем посте осознал свою ущербность. В боковике можно летом работать… И то неинтересно.
    avatar
    Подход «все сделки в плюс» в том виде в каком об этом говорится, это подход который закладывает ваш слив изначально :) 

    Можно было бы купить газпром по 360… Но ещё прикольней была бы покупка Юкоса :))))
    avatar
    Krechetov, так Хомяк и покупает доллар, ибо рубль всегда падает. )) без проигрышная страта на истории )))
    avatar
    газпром может не скоро еще 360 будет
    а вот доллар к рублю в итоге вырастет.

    поэтому хомяк и покупает именно доллар без стопов а не газпром.

    Сергей Воронцов (sergey-110), и причем не расчетный фьючерс а реальный бакс с поставкой.
    avatar
    высиживаете убыточную сделку, ожидая, когда она наконец-то выйдет в плюс

    А если не выйдет???
    avatar
    Мне кажется многие трейдеры это проходят, в том числе и меня в свое время не обошло стороной желание всенепременнейше стараться каждую сделку в плюс — это ведь так бодрит и самоуважуха)
    А если разобраться, то довольно пустое желание…
    Сибирский цирюльник, на акциях вполне реально, если без плечей
    avatar
    может и есть такие системы.что все сделки в плюс.но я об этом ничего не знаю
    avatar
    Samposebe, добавьте, на всякий случай, скобочку в начале.
    Борис Гудылин, спасибо!
    avatar
    Что лучше — давать прибыли течь или все сделки торговать в плюс? Странный вопрос про течь прибыли. А кто знает будет прибыль течь? И сколько она будет течь?
    сергей петров, в этом смысле, это что-то из разряда, что лучше синица в руках или журавль в небе.
    chem1, когда говорят «дай прибыли течь», это означает не фиксацию позиции по определенной цене, а выход по стопу, т.е. тогда, когда трейдер склонен оценивать текущий тренд законченным, и в позиции отсутствует потенциал извлечения прибыли. 
    avatar
    завидуюте пархатые

    гению
    Я думаю самая благородная идея -это все сделки в минус.Все таки помощь коллегам трейдерам как никак.А все сделки в плюс, согласен с коллегами, безобразие какое-то, надо хомяка в тюрьму посадить…
    Робот Бэндер, правильно в плюс не по пацански

    пускай в минус

    как все
    а размер депо на начало сделки или на конец?
    avatar
    websan, я беру на начало. Если депо обнулится, то эффективность сделки стремится к бесконечности. А зачем нам бесконечное богатство? Мы берем по чуть-чуть, если повезет )))
    avatar
    То, что в скобках:
    ((SP — BP) * L * n — RC)
    не что иное, как прибыль за сделку. У меня есть такое поле в журнале, да и у любого наверно. 

    Мне нужна формула для фьючерсов. 

    Кстати, важно не только время сидения в позиции, но и время наблюдения за ней и время анализа перед входом в позицию. Это своего рода трудозатраты или затраты личного времени.
    avatar
    SciFi, для фьючерсов я бы использовал следующую формулу:
    K = (SP — BP) * n * (PPS + PPB)/2 / D / T *100%,  
     где сомножитель (PPS + PPB)/2  означает среднюю арифметическую величину стоимости 1 пункта контракта при покупке и при продаже, выраженную в рублях. В формуле не используется ГО, т.к. оно относится к расчетам риска сделки, а не ее эффективности.
    avatar
    Samposebe,
    где сомножитель (PPS + PPB)/2  означает среднюю арифметическую величину стоимости 1 пункта контракта при покупке и при продаже

    А разве стоимость одного пункта фьючерсного контракта меняется с течением  времени? :)
    avatar
    onlyforward, если контракт в валюте, то цена 1 пункта зависит от курса. Фьючерс на индекс РТС котируется в долларах, поэтому стоимость зависит от его курса и пересчитывается при клиринге.
    avatar
    Samposebe, теперь понял, вы для конвертации в рубли это использовали. Если считать в рублях, то да, тогда всё верно.
    avatar
    Может все-так купишь у меня отчет за 2015, чтобы убедиться самому, что у меня есть существенная прибыль по итогам года? Или все поверят твоим выкладкам? Что существеннее, твои выкладки или реальная моя прибыль))) ???? 
    avatar
    Silent Hamster, не все меряется деньгами. Не смотри на других, как на врагов и лохов, взросленький же вроде)). И не обижайся. Я не критикую твой стиль, я пытаюсь показать, что представляет из себя твой стиль и как оценивать подобные сделки.
    avatar
    Samposebe, Суха теория, мой друг! А древо жизни пышно зеленеет)))) в прямом и переносном смысле!

    Я и не обижаюсь. Пиши еще!))
    avatar
    Silent Hamster, полностью с тобой согласен, дружище! Это все игры разума )))
    avatar

    Silent Hamster, а существенная в процентах от депо или в рублях или в долларах ? 

    и существенная для кого? для Сечина?

    avatar

    теги блога Samposebe

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн