Блог им. margin

К предстоящей публикации ежедневной торговли фьючерса ES

    • 20 июля 2016, 20:59
    • |
    • margin
  • Еще
Чтобы убрать множество лишних вопросов, касающихся основ работы с фьючерсами, я решила написать предваряющий пост, в котором отвечу на главные вопросы один раз и сразу.
Я не знаю причин, которые вызывают странные вопросы, касающиеся базовых основ, от тех, кто казалось бы, торгует фьючерсы. Главный вопрос всегда касается маржи. Человек, который работает с фьючерсами, обязан знать нюансы использования маржи при работе на фьючерсном рынке. Но вновь и вновь мне про Futures Margin Call год за годом одни и те же люди пишут одно и то же...))

Итак, фьючерс — это биржевой стандартизированный форвардный контракт, предполагающий двустороннее участие в сделке по базовому активу. Это значит, что заранее оговорены условия по самому базовому активу, по размеру поставки базового актива до срока истечения контракта, по сроку истечения контракта, по цене базового актива. По каждому базовому активу условия фьючерсных контрактов индивидуальные. Поскольку сделка двусторонняя, участвовать можно на стороне покупателя или продавца, но в каждом контракте на рынке всегда присутствует две стороны. Для участия в сделке по фьючерсному контракту требуется внести залог. Этот залог носит название Initial Margin — величина первоначальной маржи. Это та сумма, которая позволяет быть стороной во фьючерсной сделке.

Сумму первоначальной маржи вносят обе стороны. Эта сумма не является частичной оплатой базового актива по фьючерсному контракту, это не маржа от брокера или биржи, это не заем или кредит. Это исполнение контрактного условия — сумма, дающая право каждой стороне контракта — продавцу и покупателю — на участие в сделке по фьючерсу. После заключения фьючерсной сделки любая из сторон может в любое время отменить свое участие в сделке. Для этого следует заключить сделку, обратную (офсетную) первоначальной позиции: для продавца офсетной сделкой является покупка, а для покупателя — продажа. Офсетная сделка не требует внесения маржи, при ее совершении маржа возвращается на счет. Сегодня величина Initial Margin по фьючерсу E-mini S&P500 (ES)у моего брокера равна $4 620 — столько должно быть на счете, чтобы участвовать в сделке по фьючерсу.

Образно можно маржу на фьючерсном рынке представить в виде снасти для ловли денежной рыбы. Приходит Старик на берег Океана Денег, берет свою маржу и закидывает ее в Океан. К марже может прицепиться большая или маленькая денежная рыба, а может случиться и так, что она откусит часть маржи и унесет с собой в Океан. Отсюда и вывод: важно Старику создать такие условия ловли денежной рыбы, чтобы результат зависел от поведения Старика в большей степени, чем от поведения рыбы.

Рыночные условия всегда одинаковые — это условия риска деньгами, а правила обеспечения фьючерсной сделки — тоже мало меняются. Так как цены на фьючерсный базовый актив меняются во времени, что может существенно менять состояние счета участника фьючерсной сделки, то и продавец, и покупатель обязаны обеспечить себе присутствие в сделке. Для этого определен финансовый минимум обеспечения. Этот минимум носит название Maintenance Margin — сумма поддерживающей маржи.
Сегодня размер Maintenance Margin по фьючерсу ES у моего брокера равен $4 200.

Если в какой-то день у трейдера размер капитала на счете окажется ниже этой суммы, то брокер предупредит его о том, что уровень средств на счете не обеспечивает его участие во фьючерсной сделке и оно будет принудительно завершено брокером через три рабочих дня, если уровень средств на счете не вернется к необходимому для участия во фьючерсной сделке. Это предупреждение носит названия Futures Margin Call — запрос от брокера на приведение фьючерсной маржи в состояние, способное поддерживать участие трейдера в сделке. В случае получения Futures Margin Call, трейдер может: увеличить сумму капитала на счете, высвободить средства из других позиций, закрыть позицию по фьючерсу частично или всю или просто ничего не делать, думая, что все само пройдет, если помолиться богу рынка). 

Когда фьючерсная сделка открыта, то стоимость фьючерсной позиции меняется сообразно тому, какую позицию занял трейдер и куда идет цена базового актива от уровня заключения сделки. Если цена базового актива растет, то у покупателя образуется прибыль, а у продавца убытки. Если цена базового актива снижается, то у покупателя образуются убытки, а у продавца — прибыль. Переоценка позиции происходит на основании стоимости одного тика. Тик по каждому фьючерсу имеет свое денежное выражение. 
Размер и стоимость одного тика на фьючерсе E-mini S&P500 (ES) одинаков для всех и равен 0.25 = $12.5, соответственно, цена одного пункта индекса равна $50.
Отсюда следует, что мой брокер дает возможность своим клиентам потерять на фьючерсной сделке с ES $420 — такова разница между величиной первоначальной и поддерживающей маржи. В пунктах это равно $420: $50 = 8.4 пункта — таковы убытки, которые может терпеть трейдер на один контракт, если у него на счете есть только величина первоначальной маржи + размер комиссионных на открытие позиции по фьючерсу.

Факультативно несколько слов о Day Trading Margin.
Я категорическая противница использования Day Trading Margin при работе. Суть такой маржи следующая. Для дневных трейдеров есть пониженный уровень маржи, так называемая Day Trading Margin. У моего брокера эта маржа по контракту ES равна $1 155. Используя этот вид маржи, трейдер обязан выйти из своих фьючерсных позиций до 04.15 РМ ЕТ. После этого времени с 04.30 РМ ЕТ для поддержания участия в сделке нужно иметь сумму поддерживающей маржи.

Что такое дневная маржа? Это «плечо» от брокера. Брокер подаст сведения о сделках только к клирингу. На клиринге, все сделки, по которым превышен уровень поддерживающей маржи, подлежат закрытию, а уровень поддерживающей маржи определен биржей. Брокер не намерен поддерживать сделки ниже уровня маржи из своего кармана просто так. Кроме того, если брокер дал «плечо», то он имеет право без предупреждения закрыть сделку, по которой образовался убыток. В этом случае трейдер не свободен в своих решениях и действиях тогда, когда позиция убыточная. Такая позиция принадлежит брокеру, а не трейдеру, а использование дневной маржи — прямой путь к потере денег.

Особенно «привлекательные» условия «плеча» дают специализированные фьючерсные брокеры. У них можно открывать сделки по фьючерсу E-mini S&P500 всего за $500, что равноценно движению индекса на 10 пунктов, и если это движение против позиции, то счет обнуляется. На практике, говорят, такие брокеры не доводят до обнуления. Но я так и не смогла узнать в какой момент фьючерсный брокер принимает решение закрыть позицию с убытками. Брокеры просто берут свою прибыль от комиссии и в виде штрафов за нарушение требований маржи. 10 пунктов чуть выше чем разница в 8.4 пункта между первоначальной и поддерживающей маржой у моего брокера. То есть, там, где мой брокер сигналит о превышении уровня поддерживающей маржи, фьючерсный брокер дает трейдеру остаться без денег совсем.

Ах, да, я знаю главные доводы: никто не заставляет открывать позицию по фьючерсу на $500, а брокер дает возможность работать и с полной маржой. Тогда, позвольте, зачем они указывают $500 — минимум средств для торговли фьючерса в рекламе своих услуг? Значит, они это делают, как обычно делают в рекламе — только для привлечения тех, кто готов играть в тотализатор, и исключительно для собственной брокерской выгоды. Брокер повышает количество сделок и имеет профит на тех, кто отдает последние $500.

У других брокеров условия первоначальной и поддерживающей маржи могут отличаться от условий, предоставляемых моим брокером и быть чуть выше или ниже. Так, например, IB требует повышенную первоначальную маржу против моего брокера. Кроме этого, он ввел «ночную» маржу и требует дополнительное обеспечение по марже для тех, кто оставляет позицию на ночь, то есть, работа вне рамок регулярной сессии на фондовом рынке США с 09.30 АМ ЕТ до 04.00 РМ ЕТ у IB будет стоить дороже по марже.

Второй момент в обсуждениях касается «плечей». Пишущие мне считают, что работа с фьючерсом на полную первоначальную маржу обязательно предусматривает «плечо». Американские деривативы стандартизированы по величине рычага — leverage. И эта стандартизация встроена в сам контракт. Нельзя отделить от контракта свойство предоставлять финансовое преимущество, присущее фьючерсу по его финансовой сущности. Задавая вопрос о размере «плеча», вопрошающие показывают, что они не понимают сущности самого финансового инструмента под названием «фьючерс». Величина финансового рычага (leverage) на фьючерсе ES для всех одна, а сам рычаг встроен в инструмент, как коробка передач встроена в автомобиль. Без нее автомобиль не поедет. Так и фьючерс не существует без финансовой передачи, дающей возможность изящной ногой легко давить на газ с небольшим усилием и получать мощность в несколько сотен лошадиных сил. Встроенность финансовой передачи в инструмент указывает, что нет смысла спрашивать о «плече», если само это свойство — жизненно важная и неотъемлемая часть фьючерсного тела.

Другой момент в обсуждениях связан с тем, что якобы, если полная стоимость контракта высокая, а трейдер платит малую часть от общей стоимости, значит трейдеру предоставляется «плечо». Правда кем предоставляется, не говорят. «Нет, это не „плечо“, — отвечаю я. Трейдер никогда не вносит сумму первоначальной маржи в качестве предоплаты от стоимости контракта. Он вносит сумму за участие в сделке, а не в счет оплаты контракта. И потом, известно, что сколько бы ни стоил весь базовый актив по контракту, трейдеру не нужно иметь сумму его стоимости на счете и никогда не будет нужно иметь, если этот трейдер — спекулянт.

Происходит это по следующей причине. Фьючерсный рынок разделен на две сферы. В первой сфере действуют профессиональные участники рынка — коммерческие трейдеры. Эти участники хеджируют свои позиции по базовому активу фьючерсами по роду своей профессиональной деятельности. Они имеют регистрацию в качестве коммерческих трейдеров. Другая сфера — это не коммерческие трейдеры или спекулянты. Спекулянты никогда не имеют дела с обменом фьючерса на физический товар (Exchange For Phisical) и их сделки всегда разрешаются исключительно офсетными сделками. Их присутствие на фьючерсном рынке очень важно: они поддерживают ликвидность фьючерсного рынка. Так откуда же может взяться для спекулянта требование иметь на счете всю сумму стоимости базового актива по контракту или сам базовый актив, если спекулянт никогда, даже если очень захочет, не сможет иметь дело с реальным базовым активом, чтобы приобрести или продать его через биржу?  Это фантазия, вводящая в заблуждение и не имеющая никакого практического значения и финансового смысла для спекулирующего трейдера.

Третий момент состоит в том, что по своей природе и сущности фьючерсный контракт на E-mini S&P500 — это контракт на цифру, на значение индекса. Индекс — специфический товар. Значение индекса нельзя купить или продать. Поэтому, расчет по этому контракту не предусматривает в принципе никакой покупки и продажи индекса. Расчет осуществляется наличными через разницу между покупкой и продажей фьючерса, а величина полной стоимости контракта на фьючерс ES, определенная как индекс S&P500 помноженный на $1000 носит совершенно произвольный характер. С таким же успехом он мог быть определен как индекс, помноженный на $700, $500, $1200… Индексные фьючерсы — Это метод монетизации индексов, дающий возможность абстрактное значение индекса превратить в денежное выражение и сделать из индекса привлекательный рыночный товар. 

Главный смысл и финансовое назначение фьючерсной маржи: определять критерии участия в биржевых сделках по фьючерсам. И никаких „плечей“ в марже нет. Все финансовые преимущества в виде финансового рычага содержаться в самом инструменте.

Теперь, как говорится, „сложим вместе эти дважды два“.

  • Чтобы участвовать в сделке по фьючерсу ES нужно иметь величину первоначальной маржи, в данном случае $4 620 на один контракт.
  • Чтобы иметь свободу принятия решения в своей позиции по фьючерсу ES, иметь возможность управлять позицией, нужно иметь запас денег, обеспечивающих возможность находиться в этой позиции столько, сколько нужно. Для этого нужно определить приемлемую глубину движения фьючерса против позиции и обеспечить позицию нужными средствами.
  • Чтобы брать прибыль на фьючерсном рынке, следует определять цель позиции, иметь стратегию ее достижения и следовать выбранной тактике, адекватно рынку.
Все просто и ясно.)
Теперь сформулируем конкретные параметры работы в рыночных условиях.
  1. Удвоенной первоначальной маржи хватит на то, чтобы оставаться в позиции без превышения уровня поддерживающей маржи когда индекс двинулся против открытой позиции на 100 пунктов. Это значительное движение, которое редко происходит за одну сессию, но случается. Утроенная маржа даст возможность работать при движении индекса на 193 пункта против позиции. Добавим еще. Четырехкратная маржа равна $18 480 — это сумма, обеспечивающая движение индекса против позиции на 285 пунктов и необходимая для начала работы с одним контрактом ES по методу, который я буду показывать на практике рынка ежедневно (Когда я работаю и не в отъезде)
  2. Участие на стороне продавца или покупателя контракта (условно покупка/продажа) Buy To Open (BTO) или Sell To Open (STO) осуществляется от уровней временного ценового консенсуса. 
  3. Уровни будут мной представлены на графике, который приводится перед началом торговой сессии. Средняя величина значения индекса между этими уровнями составляет 10-12 пунктов. 
  4. Цель позиции по прибыли указывается сразу при открытии позиции. Коррекция цели допускается. 
  5. Допускается два усреднения на уровнях временного ценового консенсуса при движении индекса против открытой позиции.
  6. Все сделки буду отражаться в реальном времени, итоги работы будут выводиться в конце дня.
  7. Графические и сводные отчеты публикуются по выходным.
Публикацию сделок планирую начать в понедельник 25 июля 2016 года.
★12
73 комментария
4+ !
Успешных трейдов, уважаемая коллега Марджин! :)
avatar
Gugenot, спасибо! Практика покажет.)
avatar
Target, 
Это Вы в том смысле, что «усреднению по-прежнему быть»,
коллега?..
avatar
Target, хотя бы в виде локирования опционами…
avatar
Target, а было фиаско?
avatar
margin, а что потеря денег за несколько месяцев торговли до падения не фиаско? Даже предположение, что вы зашли в обратную сторону после падения и восстановили средства на счете обратно не отменяет того факта, что ваш торговый подход дает катастрофические сбои. Сипи мог и не отрасти и когда-нибудь так и случится. Если бы вы не сидели в глубоко убыточной позиции, то могли бы просто так же купить внизу и это была бы не работа над ошибками, а прибыль. Но вы продолжайте, это как фильм с wow эффектом в конце. Наблюдать чертовски познавательно и интересно чем же все закончится :)
Можно только с уважением относиться к человеку, печатающему столько букв. Причем грамотно и по делу. Это без иронии.
avatar
ConUS, )) «я еще и вышивать умею и на машинке шить» ©
avatar
margin, а не хотите рассказать до начала нового сезона сериала, что случилось с главным героем в первом сезоне. По нашим подсчётам прошлым летом вы были убиты вместе со своими «плечами», которых не существует. Так или не так?
Reshpekt Fund Russia, у меня было +300 пунктов прибыли на контракт. Плюс я имела четырехкратный запас маржи в 285 пунктов на контракт. Суммарно 585. А рынок за год сходил только на 370 пунктов от минимума до максимума со всеми драматическими падениями и взлетами. Конкретно на падении в августе я из покупки вышла на 1930.
avatar
margin, наконец-то будет, зачем заходить на СЛ регулярно! Главное, ссылку на этот пост давать в начале каждой публикации))). И жирным шрифтом выделить сумму средств на один контракт.
avatar
Павел, да, я для этого и написала, чтобы вставлять ссылку при работе регулярно. В этом обобщающем тексте есть еще один смысл. Мне пишут люди, которые изучают процесс и ищут ответы на вопросы о марже на фьючерсах. Вопрос касаются основ. Причина в том, что они на меня выходят, в том, что мало где можно найти объяснения, как действует маржа, каков ее смысл, как это осуществляется на практике. Теперь пусть читают информационный текст)
avatar
margin, продублирую свой комментарий в теме, где вас разыскивали в конце августа. Напомню, что вы вошли в лонг в самом начале мощного 3-х дневного падения:

В последних её комментариях дважды усреднённый лонг и больше ничего: «Средняя цена 2027.25. На 2035 выйду». Другой информации не было, а так как торговля публичная с отображением эквити в пунктах, то там сейчас убой — 588.75п. нереализованного убытка на низшей точке ES. Это аут. Жаль, что она традиционно пропадает в моменты просадок, кейс интересный. Вроде бы системный трейдер с жёсткими правилами, который привычно пересиживает десятки пунктов против себя через усреднения, внезапно попал под каток чёрного лебедя. Обсудить бы, да не с кем.
Reshpekt Fund Russia, Тогда было очень интересно)

avatar
Brus, дык и я про это. В четверг 20 августа 2015 margin неудачно зашла в лонг и дважды усреднилась до 2027.25, это был первый день обрушения. Потом был второй (пятница) и третий (понедельник). Но margin внезапно пропадает на целый год с открытым публично жутким трейдом. Оно и понятно, всего за 2! дня от средней до низшей точки ES прошёл -9.7%!, притащив ей после усреднений 588.75п. нереализованного убытка.

Исчезновение в разгар публичной торговли на иллюстративном примере чёрного лебедя удручает. Концов-то теперь не найти, по 1930 поза закрылась или по 1831, кейс разрушен, системный трейд не пойми как закончился. А было интересно смотреть, как бы она выруливала из сложной ситуации. Это к вопросу, было ли фиаско. Канешн было, математика же.
Reshpekt Fund Russia, да, спасибо. Cколько раз я пропадала в моменты просадок? Какова последовательность такой «традиции»? У меня были случаи, когда рынок  шел против моей позиции с тройной маржой. Я просто ждала своей цены.

Я ответила, что вышла из позиции на 1930, истратив прибыль. Рисковать прибылью имеет смысл. Но еще раз повторю, что можно было не выходить, и продолжать работать на основе правил и принципов, описанных выше. Хотя большие нереализованные убытки я умею воспринимать спокойно, на меня тоже иногда нападает страх. Вот и вышла. Но повторяю, мой уход и мое отсутствие не связано было с описываемыми сделками.

Кстати, прошу меня простить, что я несколько отклоняюсь от интересной темы «убийства депозита» мной в прошлом августе. Но я воспользуюсь моментом. Если уж мы с вами беседуем и рассчитываю на ваш ответный комментарий, то я просила бы вас все же указать, почему вы считаете, что брокер optionsXpress такой, что «от него все плюются». Вам был задан вопрос в обсуждениях брокеров, но вы не стали отвечать. Ваше уважаемое и авторитетное мнение формирует у людей убеждение, что брокер optionsXpress — хуже не бывает. Обидно, когда ваше мнение становится источником недостоверной информации.
avatar
margin, дело в том, что вы публично торговали интрадейно, забирая/отпуская некрупную интрадейную прибыль, и в этой паре публике важнее, как вы отпускаете прибыль, тем более попав под каток обвала, где симметрия убытка разрушилась. К сожалению, этот публичный кейс остался без ответа, не видно было ни торговых идей по выходу, ни эмоционального фона, вы просто исчезли с незавершенной сделкой и до сих пор настаиваете, что фиаско в августе не было. Изчезать и закрываться где угодно — ваше право, но отвергать очевидное — огромный нессиметричный убыток (синоним фиаско)… ну, не знаю.

Коммент про вашего брокера удалю.
Reshpekt Fund Russia, в этом смысле я полностью признаю ваши претензии и претензии сообщества.

Спасибо.)
avatar
margin, 

Все просто и ясно.)

Теперь сформулируем конкретные параметры работы в рыночных условиях.

 Да вроде вы сформулировали вашу стратегию ясно. Но прочёл этот ваш комментарий и засомневался, правильно ли я понял смысл, который вы вкладываете в понятие «работы с одним контрактом ES». Я понял так, что на капитал порядка $20000 с учетом двух усреднений позиция может быть увеличена до 3-х контрактов? В общем то так же, как и год назад, и год назад вы были лонг 3 контракта и ваш запас маржи 585 пунктов нужно тогда разделить на 3, но вы все считаете на один контракт?

avatar
noHurry, вы правильно поняли. Я привела расчет на один контракт.
И тут тоже все верно поняли, запас маржи тоже следует делить на три, если у меня усредненная позиция. Фактически если не усредняться, то 285 пунктов запаса. Если усредняться, то в три раза меньше от начала работы.
avatar
Target, мое отсутствие на смарт-лабе никак не связано было с викторией или с фиаско по тем сделкам. Но если вы утверждаете, что было фиаско, то вам виднее. Пусть будет так. 
Но чисто арифметически можно было бы попытаться понять смысл, вместо того, чтобы реагировать эмоционально. 
avatar
margin, про плечи во фьючерсах говорят много,  встроенный, как руль в машину или не встроенный, но я понимаю так: нет «плеча» — это значит  цена БА = 0, а депозит еще не кончился.  Если цена  БА упала на 50% а депозит кончился — это «плечо»=2.  Так на ES не бывает, и нечего перестраховываться…  За год от лоя до хая 383 п.  Согласна, четырехкратная маржа для работы 1 контрактом вполне достаточно. Но я за усреднения до 4-6 контрактов. Значит на счету должно быть 100К а лучше 120К… На мой взгляд только на таких условиях есть смысл торговать на Американских рынках… Получится риск 4 % от депозита на одну сделку, с увеличением до 20% на усреднениях.  Очень симпатичный риск. С удовольствием буду торговать вместе с Вами, пока на демосчете…
Седышева Татьяна, интересно, почему так приятно бывает понимание? Казалось бы, я человек взрослый и крепкий, но всегда, когда есть почва для понимания, я радуюсь. )
avatar
Седышева Татьяна, 
Получится риск 4 % от депозита на одну сделку, с увеличением до 20% на усреднениях.
Откуда вы взяли 4%? Если из «За год от лоя до хая 383 п.», то 383х50$=19150$ — 20% на контракт и до 100% на усреднениях. 
avatar
noHurry, 383 п с 11 февраля  2015 года по сегодня.   Это же совсем невероятно, чтобы цена за сутки прошла годовую амплитуду.  Кто же там будет сидеть год… Самое большое дневное отклонение на Брексите 120 п.   Но перед брекситом туда же можно и не лезть.  Что было на Китайском обвале в августе 2015 не знаю…  120К:4600=4% 
Седышева Татьяна, ну допустим вы выбрали риск в 4600$ или 92 пункта на контракт, но что вы будете делать, если ваш депозит уменьшится на 20%? Стратегии выхода из убыточной позиции не озвучивалось. А это самое сложное. 
avatar
noHurry, Не знаю. Вот и будем думать на демосчете. Как вариант при просадке на 10% хеджировать встречной сделкой на коррелирующем инструменте, например  на E-mini NASDAQ, переждать в рыночно-нейтральной позе. Как показывает история, переждать можно было и август 2015, и новогоднее падение и брексит… Все что угодно, только не фиксировать бесконечные стопы…
Маржин бывает ошибается, как же без этого...
например, читал ее пост, как она торгует под квартальный отчет YHOO — выбрала стренгл (позиция в обе стороны) 36 и 40 страйк. Но увы… большого скачка цен после публикации отчета не вышло, и так понимаю… убыток.
Ну и что, это же рынок — на нем невозможно всегда быть правым. Иначе было бы скучно.
avatar
Astrolog, а вы читайте внимательнее. Это только позиция открывалась перед отчетом, но отчет — только часть событий, которые могут случиться с компанией Yahoo! в ближайшее время.

Разумеется, я ошибаюсь. И я не вижу большой проблемы признать свою ошибку.
avatar
margin, Разумеется, я ошибаюсь. И я не вижу большой проблемы признать свою ошибку.
ага, дури у вас еще много, еще на сезон хватит))
avatar
besttrader, что вы тут делаете? 
Предупреждаю, если будете хамить и вести себя, словно Клим Чугункин в пивной «Стопсигнал», я вас лишу возможности комментировать.
Я легко мирюсь с иным мнением и чужой точкой зрения. Но вы пока что не отмечены ни одним разумным комментарием. Кроме похабства от вас ничего не исходит. Это плохо. Даю вам шанс проявить себя разумным.
avatar
margin, А вот открытый интерес? Если мы покупаем фьючь то открытый интерес растет, а если продаем то падает. Вы можете сказать что то по этому поводу? Используете информацию об открытом интересе на фьюче? Как он влияет на цену?
Дмитрий Новиков, 
Если мы покупаем фьючь то открытый интерес растет, а если продаем то падает
Нет, это не так. Открытый интерес растет тогда и только тогда, когда количество открытых позиций увеличивается. А увеличивается оно при открытии сделки в любую сторону. Если участник рынка совершает оффсетную сделку, то открытый интерес снижается, его нетто-позиция в рынке равна нулю.
avatar
zerohedge, То есть, если цена растет и растет открытый интерес, то скорее всего это набираются позиции в лонг? 
Дмитрий Новиков, не факт. Нельзя посмотреть только на ОИ и сказать: «о, вот тут-то все и набирают, сейчас поедем на %direction_name%».

Может быть и так, что происходит какой-то вынос вверх, люди закрывают свои шорты, в то же время крупные участники начинают шортить, например. И вроде как ОИ увеличивается, но как только одни закроют свои лонги, другим будет некуда продавать на текущих уровнях и они начнут бить в рынок, тем самым вызывая его снижение.
avatar
Дмитрий Новиков, нет, открытый интерес — это суммарно все незакрытые сделки по контракту. Это и «длинные» незакрытые сделки и «короткие». Каких больше, неизвестно). Поэтому открытый интерес не может служить показателем намерений участников рынка относительно цены. 
avatar
margin, 
Это и «длинные» незакрытые сделки и «короткие». Каких больше, неизвестно).
известно — всегда одинаково. 
avatar
noHurry, А почему тогда открытых позиций становится все больше и больше?
Дмитрий Новиков, потому, что все больше и больше народа приходит на рынок и если кто-то покупает, то у него обязательно должен быть продавец и на оборот. Можно фильтровать короткие и длинные позиции по участникам (хеджеры, физики и т.д.), но их суммарное количество всегда одинаково. 
avatar
noHurry, Я не фильтрую, но по сберу у меня постоянно меняется ОИ. Особенно утром и вечером. То есть народ утром заходит, а вечером выходит.
Дмитрий Новиков, это меняется объем, а не ОИ.
avatar
margin, Да нет. Это действительно специфика нашего рынка. Тут открытый интерес транслируют каждый тик. А на Америке раз в неделю:)
Дмитрий Новиков, нет, открытый интерес показывают каждый день, когда подводится итог дня. А отчеты по сделкам СОТ CFTC публикует каждую неделю.
avatar
margin, Во, а у нас прямо он лайн. Переходите на РТС.
Дмитрий Новиков, я реально торгую мировой рынок, а не открытый интерес. Зачем мне РТС?)
avatar
noHurry, это очень интересный вопрос. Мы знаем, что у контракта две стороны, и любая покупка уравновешена продажей. И исходя из этого, должно быть одинаковое количество купивших и продавших. Но в то же время если посмотреть отчет по сделкам COT, отражающий суммарный открытый интерес за неделю, то там всегда есть разница между «длинными» и «короткими» позициями по фьючерсу. В том числе разница  Long|Short Positions и в категориях участников рынка
avatar
margin, 
кроме разделения по участникам, они ещё делят по reportable and nonreportable positions. Возможно вы это не учли. 
avatar
noHurry, сейчас посчитаю всех)

Просмотрела по OI по всем сделкам суммарно за несколько недель 2016 года. Он не всегда бывает четным, это значит, что принцип парности нарушен. 
avatar
margin, OI не должен быть четным. Это количество пар позиций — Short + Long. 
avatar
noHurry, да. Тогда я не так смотрела)

avatar
margin, Допустим, покупаю я 825 тыс контрактов сбера. Мне их продает биржа. Где биржа их берет? Понятно где, она их имитирует. Получился ОИ. Цена пошла вверх и через 100 п я продаю 800 тыс контрактов. ОИ становится 25 тыс, а цена улетает на -200 п. потому что я весь стакан убил. А я еще 100 тыс контрактов в догонку. Так что теперь у меня ОИ минус 75 тыс?
Дмитрий Новиков, это фьючерсы на обыкновенные акции? Простите, я не имею опыта работы на российском рынке.
avatar
margin, Так я научить могу. Какя разница? Российский это рынок или Американский. Это глобальный Мировой рынок. Все точно так же.
Дмитрий Новиков, нет, благодарю вас, не надо!) Разница большая. Мировой рынок глобальный, но лучше на него выходить через лицензированного брокера и играть по правилам, установленным на мировом рынке.
avatar
margin, А у нас тоже лицензирование от ЦБ и налоги мы платим и правила мирового рынка. У нас даже зарубежные инвесторы торгуют. Знаете таких Блека и Шоулза которые опционы придумали. Так вот они у нас торговали, правда не удачно, но это их косяк.
Дмитрий Новиков, российские биржи вторичны. Я помню, как четыре года назад один трейдер не мог закрыть свою позицию по золоту на российской бирже, так как не было на месте маркетмейкера. Я за это время сделала пять сделок. А регулярные биржевые сбои?!)
Так что и не говорите мне про российский рынок и его привлекательность для зарубежных инвесторов.
avatar
Дмитрий Новиков, 
Так что теперь у меня ОИ минус 75 тыс?
Не факт, вы этого не узнаете, потому что не известно, какие ордера вы видите в стакане, они могут быть на открытие и на закрытие позиции. 
avatar
PTSStrader, спасибо вам большое.) У меня возникло чувство, что именно вы меня поняли.
Это потребность в социализации. Внутренняя потребность для себя. Причина мне неизвестна. Но поскольку я привыкла принимать многие вещи, с которыми нет смысла бороться, как есть, я решила просто торговать и все.) 
avatar
 А если я купил фьчей, а потом, колами захеджил. У меня требования по ГО уменьшиться?
Дмитрий Новиков,  расскажите, как вы намерены «захеджить» коллами покупку фьючерса? 
avatar
margin, Нет путами, конечно. Все время их путаю. Хочу путов, а покупаю колы. То есть куплю я ES и куплю путов с тем же страйком. Как тогда с ГО?
Дмитрий Новиков, я не знаю, что в таких случаях берут местные брокеры. Могу сказать только, что мой брокер возьмет сумму в размере первоначальной маржи по фьючерсу $4 620 + комиссия и мне нужно будет оплатить стоимость пут опциона (например, EOM Jul 2016 страйк 2180 стоит сейчас около 20  пунктов = $1000) в долларах плюс комиссия. В сумме получается, нужно около $6000. Такой метод хеджирования называется «фло», когда риск снизу ограничен, а в случае роста можно получить прибыль. 
avatar
margin, У нас по сберу скачуху сразу дают. Брокер увидел, что путы купил и сразу ГО в 2 раза меньше берет. Наверное это что бы ликвидность на рынке опционов поднять, а может из за того что греки как то там меняются и ванна по другому риск считает.
Дмитрий Новиков, российский рынок своеобразный.
avatar
Предположим фьюч проходит 200 пунктов в день. Если усредняться каждые 10 пунтов, а лучше 5 то наберется 20-40 контрактов или под 200 тыс баков, а это 12.8 лямов рублей, а это 6400 контрактов по сберу. Если я такой лимитник на кассу поставлю? 10 тыс контрактов легко сбер можно на процент двигать. Может ну его ES. 
Target, все свободны в восприятии того, что я публикую. Я не вижу смысла что-то доказывать тому, кто уверен, что так торговать плохо. Тот, кто так считает, может просто высказать свое мнение. Но если это мнение не подкрепляется аналогичным публичным опытом и показом собственный умений, то это мнение я считаю не аргументированным, следовательно, не значимым.

По факту я знаю, что людям мои публикации помогали. Поэтому, второй-третий или пятый дубль — это не важно.
avatar
Target, а Вам какая разница фиаско не фиаско... margin пишет, показывает, что она делает.  Позвольте нам самим решать, повторять ее опыт или нет. А Вы вместо разборок где она была и почему (в конце концов  - это ее право быть здесь или нет), лучше бы показали свой «грааль», свою торговлю, а мы бы выбрали, делать как  margin или как Вы... 

Есть один вопрос, который не дает мне покоя. Не могу найти логического объяснения. Суть вот в чем. Трейдер имеет $1 000 000 и покупает какой-нибудь дешевенький фьючерс, рискуя всего 1% от своего депо. Даже если цена пойдет против него, на счете достаточно средств для «довнесения» для обеспечения маржинального требования. Однако, один мой знакомый, имеющий больший опыт на фьючерсных рынках, утверждает, что размер депозита значения не имеет (в большую сторону), он все равно получит маржин кол. Так ли это? При каких условия размер депо не имеет никакого значения?
avatar

теги блога margin

....все тэги



UPDONW