Блог им. zakirov22

Вход – ничто, выход – все

В начале года я участвовал в конкурсе здесь, на СмартЛабе по теме «Моя философия трейдинга». smart-lab.ru/blog/303895.php
Написал соответствующий пост. Пост мне так понравился, что я уже считал, что победа у меня в кармане и прикидывал, куда я потрачу свалившиеся на голову денжищи… Но… не сложилось…
Однако, неудача в конкурсе никак не поколебала мою уверенность в том, что вход – ничто, а выход – все. Безусловно, не я это придумал. Я прочел про это в нескольких умных книжках, поверил в это и не раз убеждался в этом на рынке. Поэтому я решил сделать несколько видео на эту тему. Приятного просмотра.

 

★15
38 комментариев
+2
Мой опыт говорит о том, что утверждение, вынесенное в заголовок, справедливо только для трендовых методов торговли, соответственно, для трендовых рынков.

В контртрендовых методах качество входа играет огромную роль
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+1
Тимофей Мартынов, В контртрендовых методах главенствующую роль играет навык грамотного усреднения… :)))…
avatar
Gugenot
+1
Gugenot, по сути, усреднение цены входа это и есть методика входа. 
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+2
Тимофей Мартынов, «Дьявол, как обычно, кроется в деталях» ©:
усреднение можно назвать как «усреднением цены входа» (для трейдеров с относительно лабильным психотипом), так и
важнейшим элементом ведения/сопровождения/«менеджмента» позиции (для трейдеров «челябинского» психотипа)...
:)))
avatar
Gugenot
-1
Gugenot, Ванюта тоже так думает. Все вы, околорыночники, такие контртрендовые, такие психологичные…
avatar
SergeyJu
SergeyJu, 
Это ж с какого переляку аз, грешный,
околорыночником оказался?.. :)))…
avatar
Gugenot
Gugenot, ну так Вы пишете в основном про плохого Путина, про психологию в торговле и контртренд. 
avatar
SergeyJu
SergeyJu, Вы, видимо, не вполне ориентируетесь в терминологии:
«околорыночники» — это те, кто «делают деньги» — или пытаются их сделать — на «околорынке»:
на семинарах, на прогнозах, на автоследовании etc...
Ни в чём подобном я вроде как не замечен...
:)))…
avatar
Gugenot
Gugenot, если я ошибся, простите. Просто  успешный спекулянт насчет психологии и контртренда обычно не очень парится, на нашем базарчике все это — развлечение для игроманов и маркетинг для околорыночников.
avatar
SergeyJu
0
Сказки дядюшки Римуса.
avatar
SergeyJu
+3
Да нет такого деления. Важны и вход, и выход. Просто если вход был удачный, то он становится свершившимся сценарием и тогда, конечно, начинает расти ценность выхода, как сценария еще незакрытого. 
avatar
Geist
+1
Geist, 
А что такое «удачный вход»? Это, когда ваша позиция сразу, после открытия дала +0.005% или когда через неделю дала +100%? 
avatar
Павел Крапчитов
+1
Павел Крапчитов, зависит от того, как вы торгуете. Удачный вход скальпера или интрадейщика — не то же самое, что удачный вход трендовика. 

И ценность выхода там тоже разная. 
avatar
Geist
+1
Geist, Все же вы ушли от ответа на вопрос «Что такое „удачный вход“? Ведь вопрос был не про скальпера и тредовика, так ведь? Моя точка зрения, что удачный вход — это тот вход, который принес прибыль. А это можно узнать, только закрыв позицию. Таким образом, не вход определяет прибыль, а выход.
avatar
Павел Крапчитов
Павел Крапчитов, нет, не ушел, я предложил вам уточнить понятия.

Вы внимательно прочитайте, сами себе противоречите:
удачный вход — это тот вход, который принес прибыль

и
не вход определяет прибыль, а выход

Каким образом не вход определяет прибыль, если удачный вход, по вашим же словам, этот тот, который принес прибыль? ;)

Я поэтому и сказал, что важны оба параметра. Это 2 главных составных части одной сделки, понимаете? И они обе важны.
avatar
Geist
+1
Geist, +++!!!
avatar
Dio
+3
Geist, рассмотрим пример системы, которая всегда в рынке — или лонг, или шорт. Люди такое торгуют, между прочим. Вот в ней выход из шорта есть вход в лонг, выход из лонга есть вход в шорт.
И что тут важнее?
Честно, бесит, когда кто-то неправомерно абсолютизирует частное наблюдение, да еще при этом несет свои заблуждения в массы. 
avatar
SergeyJu
SergeyJu, ценное замечание, коллега. Сам знаю таких людей, но как-то не подумал, что для них почти всегда выход = входу в новую позицию.
avatar
Geist
выбор худшего результата оптимизации (выбор четырех параметров — две пары совпадающих), а потом изменение половины параметров на другие (два параметра из четырех поменяли и они перестали совпадать), конечно же дадут улучшение результата — это ведь изначально заложено выбором худшего результата, который при изменении параметров перестает быть худшим, сделайте наоборот — выберете лучший результат, а потом его попробуйте улучшить — посмотрим на результат хе-хе )))
avatar
finstrateg
finstrateg, Заметано. Попробую в следующем видео.
avatar
Павел Крапчитов
+1
кстати, чтобы доказать посыл «Вход – ничто, выход – все», не достаточно доказать, что выход – все, надо еще доказать и первую часть, что вход  – ничто, потому что входом тоже можно улучшить результат…
avatar
finstrateg
finstrateg, Возможно. Но я много раз убеждался, в том, что часто прибыльная позиция становится убыточной из-за того, что вовремя не вышел.
avatar
Павел Крапчитов
Павел Крапчитов, это да, но также всегда можно найти точку входа, для которой позиция не была бы убыточной, если там войти, а значит можно также сказать, что вошел не вовремя или не там ), в общем на мой взгляд точки абсолютно равнозначимы в этом плане
avatar
finstrateg
finstrateg, А вот тут уже получается вопрос в том, кто во что верит. Я верю в Выход. Вы, возможно, больше верите во Вход.
avatar
Павел Крапчитов
Павел Крапчитов, я не верю, а знаю, что надо стараться улучшать и вход и выход, можно конечно входить как угодно и работать только над выходом, но это на любителя, кто-то кстати только над входом работает, а выходит когда прибыль устараивает или убыток не устраивает
avatar
finstrateg
господи, ну как можно с ТАКИМ пафосом ТАКУЮ фигню говорить??

ну вот вошли вы в газпром на его пике в 2007ом году, это ж ничто по вашему утверждению? как выходить будете? еще лет 10 подождать? а если это был энрон или доткомовский шлак перед банкротством???

выход, безусловно важен, но основное именно вход.
avatar
Vitty
Vitty, Ответ — простой. Короткий стоп и живем дальше. А пафоса у вас, пожалуй, побольше будет.
avatar
Павел Крапчитов
Павел Крапчитов, с плохими входами и короткими стопами вас ждет гарантированный слив.
avatar
Vitty
Vitty, Я ответил на ваш конкретный вопрос по Газпрому на максимуме. Ведь после короткого стопа я мог бы и шорт открыть и срубить бабла :)))

avatar
Павел Крапчитов
Павел Крапчитов, ну т.е. сводится к тому, чтобы искать удачный вход, что собственно и требовалось доказать ;)
avatar
Vitty
+1
Vitty, Уважаемый, этот спор, конечно, может быть бесконечным… Но я все же отвечу. Когда я вхожу в рынок, я отдаю себе отчет, что это «тыкание пальцем в небо», «угадывание» другими словами. Если я не угадал, я быстро признаю свою ошибку, т.е. выхожу из позиции. И снова жду момента для угадывания. Когда я вошел, и рынок пошел в мою сторону, то я коплю прибыль. Но это бумажная прибыль. Ее на хлеб не намажешь. Но прибыль становится настоящей сразу же, когда я закрыл позицию. Как вы там говорите? Что и требовалось доказать!
avatar
Павел Крапчитов
Павел Крапчитов, ну т.е. вы ищите хороший вход ;)

плохим выходом можно испортить хороший вход, он безусловно важе, но без хорошего входа прибыли не будет.
avatar
Vitty
Vitty, :)))
avatar
Павел Крапчитов
+3
Вход важнее! Ибо без входа нет выхода! Вход должен быть таким, чтобы при любом выходе был профит.
avatar
SECRET
SECRET, мечтать, надо мечтать, детям орлиного племени. ©
avatar
SergeyJu
афтор прав пиши есчо… выход важнее входа
все упрощается если торговать на одну сторону- сторону тренда например тока в лонг… тогда остаются только входы
avatar
ves2010
ves2010, OK
avatar
Павел Крапчитов
пишите, все что по теме интересно.
avatar
ks62

полезные записи за 24 часа

★21 0 Не забудьте о налогах!
★8 8 Щедрость от ЦБ. Предновогодний туземун. Крипта, недвижка, инфляция, дивиденды, облигации. Воскресный инвестдайджест
★6 14 Какие дивидендные акции купить прямо сейчас, под конец 2024г!
★5 2 ⭐️Котайджест: 🎁подарокот ЦБ. Новогоднее ралли началось. Когда закончится?
★4 2 Мой портфель облигаций на 22 декабря. Что изменилось за месяц?
★4 35 Какой фильм смотреть в выходные
★3 40 Основные итоги и выводы из 2024 года
★3 44 Неделя движухи
★3 26 Мощный взлёт рынка акций на 10%! ЦБ сохранил ставку на прежнем уровне!
★3 27 Муки выбора
+222 40 Основные итоги и выводы из 2024 года
+101 100 Облажался
+93 44 Неделя движухи
+90 31 Кречетов на радостях, что в этот раз угадал отскок рынка переименовал волны Вульфа в волны Кречетова!😀
+82 27 Собирался читать стратегии брокеров на 2025, теперь уже сомневаюсь надо ли😁
+76 25 Итоги под конец года - доходность 38% с начала года.
+51 52 В чем причина устойчивости российских предприятий?
+50 13 Сбер. Новости в пятницу были плохие. Но не все это поняли.
+50 11 🤔Время фиксировать прибыль?
+48 15 Индекс МБ на завтра

самые обсуждаемые сегодня

123к «Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима.
100к Облажался
58к Как увеличить население России
52к В чем причина устойчивости российских предприятий?
44к Неделя движухи
35к Какой фильм смотреть в выходные
40к Основные итоги и выводы из 2024 года
31к Кречетов на радостях, что в этот раз угадал отскок рынка переименовал волны Вульфа в волны Кречетова!😀
27к Муки выбора
27к Собирался читать стратегии брокеров на 2025, теперь уже сомневаюсь надо ли😁

теги блога Павел Крапчитов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн