Блог им. Alex64

Так где же все-таки роллировать позу?

    • 16 марта 2016, 16:50
    • |
    • Alex64
  • Еще
Сегодня эксперимента ради открыл вот такую позу.
Так где же все-таки роллировать позу?

Интересует вопрос, поднятый в недавнем топике, когда и где правильно роллировать проданные опционы.
Понятно, что для реализации эксперимента нужно, чтобы пошли вверх.
★2
30 комментариев
Когда доходность удержания старой конструкции станет меньше, чем создания новой.
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, Это когда, я понимаю. А где?
avatar
Alex64
Alex64, как только ваши продажи начали усыхать, или покупки резко выросли, можно заменять их на следующие. Если вы работаете лимитниками, то это может  быть в любом месте.
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, все так. Но тут вопрос скорее эффективности. Либо отслеживаем волу и используем для роллирования улыбку, либо роллируем четко на выходе б/а на проданный 85 страйки переходим на 90.
avatar
Alex64
Alex64, А можно я вопросом на вопрос?)
Держать собираетесь до экспирации?


avatar
Ванек Ванечкин
позиция скорее рассчитана на взрывной рост, я бы не рискнул открывать такую позицию в лонг по индексу
avatar
River
River, Да вот взрывного роста как-то не хотелось бы, вряд ли получится нормально отроллировать.
avatar
Alex64
Мне кажется, что это второй вопрос.Первый — опцион какого страйка следует продать?
avatar
Andy_Z
Andy_Z, Полагаю следующим будет 90. Иначе пока дойдем до купленных 95, ГО потребуется в разы больше и результат не будет стоить того.
avatar
Alex64
Alex64, К сожалению, Вы вставили рисунок таким образом, что он у меня не увеличивается и я не вижу  страйков.
Ну и остается вопрос, почему выбраны они?
avatar
Andy_Z
Andy_Z, По страйкам. Проданы коллы ближнего полноценного страйка 85. Куплены коллы в 2 раза большим количеством 95. Предполагается роллировать в 90 страйк
avatar
Alex64
 А как сделать чтобы рисунок увеличивался?
avatar
Alex64
 screenshot.ru/a5656f202b8147094614e8af07d1723d
avatar
Alex64
Alex64, 

Не обессудьте, но мне ваша позиция не нравится. По мне она слишком рискованна.

Роллироваться на 90000? Когда? Если через неделю, то при нынешней волатильности убыток будет порядка 23 т.р., а при снижении волатильности,  еще больше.

Через 2 недели – 28 т.р. И  так далее.

Посчитайте, сколько потребуется контрактов на роллирование, хватит ли вам ГО?

avatar
Andy_Z
Andy_Z, Согласен, сама по себе поза рискованна. И она нужна мне только как один из элементов, входящих в другую позу.
Роллируем на 90 страйке количеством в 2 раза большим, чем на предыдущем проданном страйке. т.е. будем продавать 20 шт.90 коллов. с одновременной покупкой 95 коллов, количство будем смотреть по факту.
avatar
Alex64
Alex64, Желаю успеха.
avatar
Andy_Z
Alex64, ситуация в том что серия месячная, распад быстрый, и возможно что незадолго перед экспирацией при росте цены б.а, для роллирования не хватит 2 кратного увеличения а нужно будет 4-10 кратного увеличения (разница между страйками) цена бижнего  на деньгах 800 а следующего за ним 100.Т.е по факту количество лотов не обязательно буде максимум двухкратным, тут не все так просто, тут и время до экспирации, и шаг страйков…
avatar
Александр (aleksandr752)
Александр (aleksandr752), Совершенно не имеет значения какая серия месячная или квартальная, скорость распада или размер теты зависит только от времени до экспирации. Поскольку продавался 85 страйк, примерно при цене б/а в районе 81500, а покупался 95, диапазон жизни конструкции составляет всего около 15000пт. На 95 страйке поза будет закрыта.
avatar
Alex64
Andy_Z, Чего-то я ступил, конечно роллироваться на 85 страйке с переходом на 90.
avatar
Alex64
Alex64, Так логичнее.
avatar
Andy_Z
+1
А че тут роллировать?
Крыть надо.
Не поза, а херня какая-то)
avatar
Zorkiy
Zorkiy, закрыть я ее всегда успею. Говорю же: эксперимент!
avatar
Alex64
Рынок пошел вверх. На 84800 отроллировал 85 коллы (10шт) в 90 (20шт). Убыток в моменте составляет 9600.
avatar
Alex64
Так а смысл какой был такую конструкцию городить, один геморой на мой взгляд, тогда уж продали бы тупо стренгл, стредл, или пропорционально проданную волантильность в зависимости в какую сторону склоняетесь больше.А тут что получается, вроде смотрите вниз, или боковик, но зачем то страхуете проданные колы, в двойном размере, на страйке выше на 10000 пунктов.Продали 85000 купили 95000 и какой смысл в этом? Смотрите в низ или боковик, но на всякий форс мажор, страхуете 95000. что вырастет рынок за 100000 и чего то получится заработать? Тог да уж просто купили бы волатильность, проще управлять было бы, если играете от теты (распада) то продали бы.Но от такой конструкции как у Вас, толка нет, на что рассчитываете? Думаю, Так же считаю, как иZorkiy  , не поза, а херня полная, в чем экперимент то? По роллированию, несколько вариантов: по цене б.а, по уровням б.а, по цене опциона, по страйкам, если страйки рядышком друг к другу и т.д  .Тут уж кому как удобней.
avatar
Александр (aleksandr752)
Александр (aleksandr752), По-моему выше я уже сказал, что поза есть эксперимент и как раз важно для реализации, чтобы рынок пошел не в мою сторону, т.е. вверх. Суть эксперимента: подобные конструкции, как элементы часто входят в стратегии. Так вот, я никогда не применял или почти не применял роллирование, а использовал дельта-хедж. Цель эксперимента понять эффективнее роллирование дельта-хеджа или нет.
95 коллы куплены, поскольку рынок идет вверх и страхующих опционов всегда должно быть в 2 раза больше. 10/20, 20/40 и т.д. В противном случае как минимизировать убыток?
avatar
Alex64
Александр (aleksandr752), «По роллированию, несколько вариантов: по цене б.а, по уровням б.а, по цене опциона, по страйкам, если страйки рядышком друг к другу и т.д  .Тут уж кому как удобней.»
Что вы имеете ввиду, если на самом деле хотите что-то сказать дельное.

avatar
Alex64
А что есть роллирование? И как будет называться последовательная стратежная покупка фьючей во время роста рынка при проданных колах? Покрывание? («Она взяла покрывало и покрылась» Бытие 24:65) Я думал речь об этом. Вот это проблема.
avatar
Multifractal
Collapse, Это и будет дельта-хедж. Шаг, количество и какой, на ваш взгляд, правильней держать дельту, выбираете сами. И все будет хорошо, пока рынок не развернется назад. Суть дельта-хеджа при продаже фиксация убытка, т.е. с каждым хеджем опускаете шапку.
При роллировании также фиксируете убыток, но только 1 раз. Но размер больше.
avatar
Alex64
Alex64, Мои мысли по данной позиции следующие — back spread этот не очень хорош. Гаммы в нем нет, вега отрицательная, то есть дельта хеджем не заработаешь. При этом большая отрицательная дельта, то есть направленность. Вы его переделали в вертикаль, но все равно осталась сильная направленность. То есть неясна идея позы. Мы покупаем волатильность? Нет. Мы продаем волатильность? Тогда почему не сделать более нейтральную дельту? Мы ждем падения? Тогда почему не сделать медвежью вертикаль сразу, что в итоге и вышло? 
avatar
Александр Р
Александр Р, абстрагируйтесь от того хороша эта поза или нет, я уже писал выше, это всего лишь элемент другой стратегии. тем не менее он всегда присутствует и важно понять, что работает и на каком временном интервале эффективнее: роллирование или дельта-хедж. Уже сейчас могу сказать, что за 20 дней до экспирации роллирование применять лучше, ближе к экспирации роллирование лучше не применять, потому как купленные стоить ничего не будут. Это если роллируем на ц.с.
avatar
Alex64

полезные записи за 24 часа

★7 19 Пора продавать рубли, конец льгот, IPO ВБ для мужиков, рекордная инфляция, дивиденды, облигации и другие новости. Воскресный инвестдайджест
★6 41 Зарплаты растут, а люди это не замечают
★5 114 Сбербанк дарит мне, 27 тыс. каждые 4 месяца.
★4 5 В избранное. Правильно открываем накопительные счета.
★4 1 В избранное. ТОП накопительных счетов
★4 15 🐥SmartLab Conf - генератор IPO, провожаем льготную ипотеку👋, считаем дефолты в облигациях👻, дебаты в США…
★3 21 Мой портфель акций на 30 июня 2024
★3 0 ​​Не покупай Северсталь, пока не посмотришь это видео
★3 19 Думаю, что бюджету нужен курс 95 руб. за доллар к концу 2024г.
★2 3 Инвест итоги 06.2024: антиинфляционный портфель с ежемесячными выплатами
+77 44 Чем дивиденд лучше купона, даже если он хуже?
+72 114 Сбербанк дарит мне, 27 тыс. каждые 4 месяца.
+70 41 Зарплаты растут, а люди это не замечают
+62 19 Пора продавать рубли, конец льгот, IPO ВБ для мужиков, рекордная инфляция, дивиденды, облигации и другие новости. Воскресный инвестдайджест
+57 70 Пара слов про официальную инфляцию
+56 23 IPO ВсеИнструменты: дорого и неинтересно
+54 19 Думаю, что бюджету нужен курс 95 руб. за доллар к концу 2024г.
+53 20 Выступление СЛ 22,06,24 Часть II.
+52 17 СИПА ....
+46 20 Как вам такие дивиденды?

самые обсуждаемые сегодня

114к Сбербанк дарит мне, 27 тыс. каждые 4 месяца.
70к Пара слов про официальную инфляцию
61к Почти два года назад я спрашивал у Смартлаба, стоит ли мне взять ипотеку
44к Чем дивиденд лучше купона, даже если он хуже?
30к Зарплаты мигрантов.
39к Ещё раз про жизнь с капитала
20к Как вам такие дивиденды?
18к Как может выглядеть идеальный дивидендный портфель для долгосрочного инвестора
17к СИПА ....
19к Пора продавать рубли, конец льгот, IPO ВБ для мужиков, рекордная инфляция, дивиденды, облигации и другие новости. Воскресный инвестдайджест

теги блога Alex64

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн