Блог им. TTrade

Логико-графическое доказательство полезности терпения и усидчивости для трейдинга (с приложением грааля)

    • 03 февраля 2016, 17:10
    • |
    • TT
  • Еще
После входа в позицию всегда существуют три варианта развития событий см. рис 1.

а) Цена идет в сторону вашей позиции.
б) Цена выносит ваш стоп и идет в сторону вашей позиции.
в) Цена идет против вас.

Логико-графическое доказательство полезности терпения и усидчивости для трейдинга (с приложением грааля)
Т.о. мы получаем вероятность выигрыша 1:3, а вероятность потери 2:3. Ситуация явно проигрышная, наглядное объяснение, почему все сливают.

Решение: Терпение. Система дает сигнал на вход- подождите еще. Поставьте лимитный ордер на самый безумно выгодный уровень. Цена подходит к уровню ваших самых смелых ожиданий? Передвиньте ордер еще на несколько пунктов. Беспокоитесь, что
упустите удачный момент? Пусть лучше цена уйдет без вас, потому что см. рис 2.

Логико-графическое доказательство полезности терпения и усидчивости для трейдинга (с приложением грааля)
Т.о. вероятность выигрыша и потери становится 1:1, а в случае (а) вы еще и экономите на комиссии! Таким нехитрым действием, а точнее бездействием, вы сразу сдвигаете свои потенциальные результаты в безубыток и начинаете торговать лучше, чем основная масса любителей.

Грааль: Открывайтесь там, где вы поставили бы стоп. Лучше сто раз пропустить и один раз войти с профитом, чем сто раз словить стоп и получить тот же самый один единственный профит.
★51
67 комментариев
если вообще не открывать позицию, то вероятность проигрыша равна нулю
avatar
Pringles, Как и вероятность разогнать свои писят тыщ до хулиарда.
avatar
TT, пп 2 подождите ещё!!! а сколько ждать?
avatar
Pringles, большинство местных так и делают
avatar
Все верно — нужно добиться математического преимущества!
Вы считаете, что это и есть грааль?
avatar
И. В. Бородин, Я считаю, что этот пост наберет плюсов.
avatar
TT, увы и ах, 100% вещи никого не интересуют!)
TT, Да нет, мне нравится!
Но это скорее торговая техника. До грааля не дотягивает.
avatar
И. В. Бородин, во всяком случае вероятность слива уменьшается в разы!
avatar
2153sved, И нервов меньше тратится. 100%.
avatar
ТТ, гениально, спасибо за подсказку.  Пойду кодить  
avatar
:D теория вероятности раскрыта на все 100500%
avatar
Не согласен, что получится 1:1 т.к. если вы пропустили удачный вход (2й пример под буквой а), то вы лишились потенциального заработка, а следовательно несколько следующих лосей не будет покрыто. Так же 2й пример под буквой б может превратиться в 1й под буквой а. В любой момент времени вероятность похода цены вверх или вниз ровна 50%, это факт, от которого и нужно отталкиваться, разрабатывая стратегии.
avatar
Absourd, добавь конструкцию усреднения с темиже правилами! Не покупай сразу на всю котлету!
Роман Франтовский, Нет спасибо, я лучше на опциончиках покалбашу ненаправленные стратегии)).
avatar
если ТС с вариантом «а»прибыльная, то еще не обязательно, что если ее изменить до  «б» то будет лучше. 
Какого вы плюсуете? разве не видно, что чушь написана? или все, кто плюсуют солидарны с автором?
avatar
SECRET, зарисуй!)
Роман Франтовский, Верно! На сМарт-лабе самое главное- красивая картинка.
avatar
SECRET, я в трейдинге не давно и то вижу, что бред написан
avatar
Вова Мушта, Лет через 10 разберетесь. :)))
avatar
TT, объясните мне пожалуйста, чтобы я раньше это понял.Вы понимаете на 100% куда пойдёт цена в любой момент.Думаю нет.Так в чем смысл этого всего, если цена может пойти в любую сторону, что не зависит от точки вашего входа.
avatar
Вова Мушта, Сказка-ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок. Чтобы заработать на рынке, нужно хотя бы иногда, хотя бы примерно, понимать, куда пойдет цена. Ну или, на худой конец, волатильность.
avatar
SECRET, разве там не было тега юмор?)

avatar
SECRET, нет, без юмора, но за философию прокатит…
avatar
Объясните бураку.Надо заходить там, где поставил бы стоп.При этом мне опять надо поставить стоп.При этом мне надо понимать, что лучше тут стоп не ставить, а лучше войти в сделку.Так и дно поймать можно… жизни.
avatar
не мучайтесь выходите и заходите частями и будем вам счастье
avatar
Бредятина откровенная, даже не нужны аргументы. Все это легко тестируется. Автор предлагает сыграть в угадайку. Вероятность зависит от уровня стоп-лосса. Если стоп короткий — слив.
avatar
Джон Стейд, Если все зависит от уровня стоп-лосса, то бесконечный стоп- бесконечный профит.
avatar
Хоть это и противоречит моей торговле, мне это понравилось)
avatar
Это угадайка с оттяжечкой. Типа, уговаривание себя причудливым образом, мол теперь я буду сливать, но с положительным мат ожиданием (как бы) =)
avatar
 А так-то терпение и усидчивость — грааль. Это да =)
avatar
да все просто! у Автора часто «ранний вход» в сделку, вот он себя и дисциплинирует. и возможно/скорее всего, такой метод является для него Граалем, ну соответственно логичным в  основном только для него! а это и правильно, т.к. у каждого свой путь.
И да прибудет с вами профит!!!
avatar
что то у вас не трейдинг, а угадайка, вы же идею торгуете или что?
хитрые дяди придумали опционы, веришь в идею купил на деньгах, веришь но боишься — купил в не денег, хочешь но ссышь купил страховку, боишься распада продал что ни будь сильно «ненужное» :-)
стопы отдельная песня, вот понять не могу почему куда стоп поставить рассчитать можете, а какой опцион купить что бы хотя бы в 0 выйти даже мыслей нет.
avatar
Алексей, В метатрейдере нет опционов. Точнее есть, но через жопу.
avatar
TT, тогда сорри, я бы тогда зассал торговать честное слово. вариантов мало.
avatar
Алексей, На самом деле вариантов еще меньше.
smart-lab.ru/blog/140814.php
avatar
TT, именно поэтому опционы дают преимущество, вариантов отработать одну идею всегда несколько.
avatar
TT, не, смех-смехом, а мне понравилось) 
avatar
Можно еще так сделать: открыть половину, а ниже где стоп еще половину, сам стоп еще ниже..
Тогда получится:
1 вариант 50% профита, 2 вариант 100% профита, 3 вариант стопарь..
итого соотношение 1.5 к 1…
avatar
Поставить ордер туда, где поставил бы стоп — эта стратегия понятная...

Есть только одна проблема.  Умеет ли чел ставить ордер?

Если расчитывать на рост, то — да, кукел может сбросить пассажиров спайком вниз и коль уж ты встречаешь этот спайк бидом своим, а не стопом то это good. Но идея всегда ставить ниже очевидно не работает, потому как есть такие цены (они называются уровни) что еже-ли ниже их пойдет — то скорее всего не расти будет, а падать. Таким образом не только уменьшается вероятность поймать движение вверх, но и увеличивается — поймать бидом движение вниз.

Так что от задачи определять уровни правильно эта методика не избавляет.
avatar
А вообще кукел плевать хотел на стопы конкретного мелкого человечишки. Он ориентируется на агрегированные стопы толпы. Поэтому если ставишь свой жалкий бид со стопом от балды то юстирование растояния между ними — никакой роли не играет. 

Результат всегда один.
avatar
если ты получил стоп, то рынок туда пошел за ликвидностью. кто сказал, что он не пойдет дальше за ликвидностью?
avatar
получится что цена начнет уходить без тебя и ты начнешь за ней гнаться и в итоге словишь лося :)
avatar
Тяпки №2
Опять шедевр!
очень похоже на советы в духе «торгуйте только прибыльные сделки, а убыточные не торгуйте и сразу будет положительное матожидание»
avatar
Алекс Стельмах, 
avatar
TT, вот и я про то.)
avatar
Алекс Стельмах, Тем не менее, есть два неоспоримых следствия.
1. Пропустить сделку лучше, чем словить стоп.
2. Лучше оттягивать вход, чем потом отодвигать стоп.
avatar
TT, Полностью согласен, а вот стопы предпочитаю не отодвигать после установки, пусть лучше прибыль растет, чем убыток.
avatar
Хорошая идея, надо попробовать
эдакий перевертыш, ну можно с роботом его делать помню на фх чебурашка или неваляшка есть в сети, грааля тут нет, можете ли слить бабло — да, есть ли смысл — да, тут много тонкостей и можно встать после пары переворачиваний и потом поднять много, думаю это лучше чем весь теханализ индикаторы волны и другая хня. Данная техника избавляет от миллиона проблем связанных с психологией и терпением. Но «это» нервно курит перед опционами, а можно ли реализовать «это»+опционы....
так чето я разболтался…))
avatar
На самом деле топик несёт в себе очень ценную мысль.
Не так просто чайнику понять, почему важно не пропускать каждый системный вход. Понимание придёт мгновенно, когда человек попытается реализовать данную рекомендацию и оттестирует результат (сравнит с этим методом и без).
Офигительно круто! (:
avatar
Пост можно воспринимать лишь как юмор.
Продолжу и доведу юмор до абсурда.
Примем вероятности, предложенные автором. Дополним условием хода цены на 1 вверх или вниз для этих вероятностей.
Тогда для картинки 1:
Просто не ставьте стопа. И ожидание результата = 1/3*1+1/3*1-1/3*1=1/3. ))

avatar
Прелестная статья, спасибо! В дополнение к вашим рисункам предлагаю глянуть видео раскрывающее тему
www.youtube.com/watch?v=3LyUi13SUyg
avatar
Да, тут есть над чем подумать, спасибо!
avatar
с таким «пониманием» рынка это прямой путь к разорению
avatar
сам пришел к этой системе)
avatar
А вообще — не ловите «падающие ножи», судя по картинкам автора вход уже после разворота сулит 100% прибыльных позиций))
avatar

Есть в этом что-то философски-интересное. =)
Но логика говорит нет этой идее. =)
Немного диванной теоретики:
1) Стоп — это тот самый сценарий, когда все пошло не так.)
2) В момент покупки по цене бывшего стопа мы оказываемся в той же ситуации, что и изначально, только появляется вариант нарваться на ситуацию, когда рынок идет против нас.

Конкретики не хватает. Думаю, для какого-то частного случая может прокатить идея.)

avatar
Бред, конечно, полный написан. И еще столько плюсов. Пипец.
Вы это серьезно?
avatar
Ибрагим, Согласен… отсутствие понимания свечной теории полное.
Билл Вильямс дал подсказку в виде своего фрактала и специально не стал рассказывать приметы толкающего и разворотного фрактала, чтобы начинающие грызли теорию, а не халявничали.
avatar

теги блога TT

....все тэги



UPDONW