RI супротив ES
Сравнительным анализом ES и RI интересуется в настоящий момент чуть ли не каждый второй новый контакт, появляющийся в моем скайпе, поэтому, думаю, можно вынести эту занятную тему наружу и поразмышлять вместе.
Привожу ниже свой частичный анализ, и сразу предупреждаю — если Вы считаете, что торговля на плече — ужасное, непростительное зло, не читайте. Вся фьючерсная торговля изначально и безвариантно производится под залог (целиком контракты просто не покупаются в принципе), и поэтому противников самой идеи левереджа ждут великие дела в других областях трейдинга :) Дополнительное замечание- в сравнении участвует одна математика. Погрешности бирж, брокеров, законов остаются на время за кулисами. И еще. Основной вывод, с моей точки зрения: нельзя грубо переносить ММ, который используется на Российском рынке, на Америку, соотношения совершенно другие, стратегия должна перекраиваться с точки зрения кардинально иного- более мощного-внутридневного левереджа и повышенного риска.
Итак, с российской стороны контракт RIH2, размером в 85937 руб, минимальное ценовое движение 3.2 рубля, маржа 9501 рублей. Вычеты биржи- 2 р за круг, брокерская комиссия, грубо, 1р за круг. Полная выплата 3 рубля.
С американской стороны контракт ESH2, размер сейчас (грубо) $60275, минимальное ценовое движение $12,5, маржа внутри дня $500, биржевая маржа $5000 вычет биржи $2,30 за круг, комиссия (максимум) $2,30 за круг. Полная выплата – $4,60 и ниже, по обьемам.
1)Сравниваем leverage
RI 85937:9501= 9:1.
ES Intraday 60275:500=120,5:1
ES долгосрочные позиции: 12:1;
При одинаковом депо Вы можете потенциально оперировать гораздо большим размером позиции на ES, внутри дня (ни в коем случае не рекомендуется влезать в максимальное плечо, оно дает возможность выдерживать ценовые колебания внутри дня, но не должно служить мерилом или ориентацией для размера возможной позиции).
2) Размер тика в отношении к гарантийному обеспечению
RI 3:9501=0,000316 (0,03%),
ЕS Intraday 12,5/500=0,025 ) (2,5%)
ES долгосрочные позиции 12,5/5000=0,0025 (0,25%).
На каждый открытый контракт потенциальный минимальный заработок в 8 раз выше на ES, даже на долгосрочной, биржевой марже; внутри дня эта разница гораздо больше. Вне сомнения, величина потенциальной просадки к ГО соответствуюшая, плечо есть плечо, действует в обе стороны.
3) Размер расходов на контракт в отношении к минимальному заработку
RI 3:3=1
ES 12,5:4,6= 2,7
Минимальный заработок на RI покрывает расходы.
Минимальный заработок на ES покрывает расходы в 2,7 раза, те Вы выплачиваете все, и у Вас остается чуть менее $8 заработка с минимального движения. Если Вы скальпер, то комиссия снижается до $3,9-3,35 на круг и ниже, таким образом соотношение расходов к минимальному заработку становится еще более благоприятным. Учитывая, что расходы на торговлю- второй по важности фактор прибыльности, после непосредственно торговой стратегии, учитывать благоприятное соотношение тика к комиссии на ES очень важно.
Как я уже сказала, все выше- просто математика. Хорошо большое плечо или плохо – решать вам. Плечо, прежде всего, обеспечивает эффективный денежный рычаг при соответствующих мерах риск менежмента, и само по себе нейтрально и легко регулируется размером задействованного депозита. И повторю, большинство российских стратегий, для более-менее плавного, с точки зрения риск и мани-менеджмента, переноса на запад, нуждаются в тщательном перерасчете количества средств, отводимых на один торгуемый контракт.
дополнения к анализу приветствуются :)
РИ — 10 контрактов (примерно 30 тыс долл),
и ES 10 контрактов (примерно 600 000 долл). :))
сравнили слона с мухой навозной.
давно уже не особо понимал зачем торгую RI
сегодняшний сбой — последняя капля
со следующего года на российском рынке меня не будет
масса головняка и нет никакого смысла
ну разве что долгосрочно вложусь в какие-нибудь бумаги
если будет подходящий момент (ММВБ 250 пунктов, например:)
с 30 килобаксов es торговать несравнимо комфортнее
если речь о дейтрейдинге и тем более о скальпе
без особой необходимости (хеджирование, институционалы и т.п.)
вообще не понимаю
мазохизм какой-то.
только я не поддерживаю ваши измышления по поводу
«стратегия должна перекраиваться с точки зрения кардинально иного- более мощного-внутридневного левереджа»
нефик людей на плечи и скальп раскручивать
оно понятно конечно что ваш хлеб
но все же слова типа «стратегия должна» должны звучать как-то иначе, имхо.
например «может», «предоставляет возможность».
счет открыт на физика-резидента рФ?
деньги туда отправляете напрямую из российского банка в валюте?
спасибо
да
просто читается фраза однозначно как: «пацаны, айда на es там больше плеч дают» ))
-Как по мне, так лучше по-цигански — лучше сорок раз по разу, чем один раз сорок раз.
а с налоговой как разбираетесь? указываете в декларации доходы оттуда?
просто меня только этот момент удерживает от открытия счета там. Интересно как вы решили этот вопрос.
С налоговой надо решать для себя самому.
Если не хочешь платить, то можно не платить, но и спать «неспокойно» Основная проблема возникнет, когда вдруг, заработаешь миллион:) и захочешь его легально истратить… А т.к. налоги не уплачены, то — это проблематично.
А если есть желание не заморачиваться на сокрытие, то спокойно из нашего банка шлешь в Мирус :) денежки (сплошные плюсы, из минусов даже не могу чего и вспомнить)и спишь спокойно. Платишь налоги сам, как выведешь и задекларируешь, да, не забудь в налоговой зарегить счет в теч 1 мес, т.к. потом штраф около $1500,- Ну, конечно есть куча схем, как потом все это залегализовать ( когда лимон объявится) :) Ну а пока можно как угодно.
Кстати, о MF Global:
mirus-lana.livejournal.com/36456.html
mirus-lana.livejournal.com/2011/11/03/
там еще пара статей, кстати все вовремя и бесстрастно.
Ну вот и недостаток нашелся: трудно искать старые материалы в livejornal… нету стрелочки — предыдущие n записей…
НЕПОРЯДОК!:) Ну а в остальном все хорошо в Мирусе:)
Выводить туда-же, и не светить в RF.Пока нету лимона — все простят! Дальше — уже легче думать будет:)
У меня вот другой вопрос, как я платил денежку из Европы и в евро соответственно, и теперь каждый отчет по курсу пересчитывается и мешает это все.
Вопрос: нельзя ли конвертнуть все это дело ( депозит) в доллары, и забыть про евро. Ну, для вывода можно было бы один раз в период конвертить за мой счет, или я еще потом в долл. открою?
Тогда в скайпе!
Спс.
спасибо за информацию.
а слушаться или нет — это уже их дело личное. думаю вы сами знаете, сколько людей вам спасибо говорят, это самое главное.
и комодов иногда
кстати вопрос по поводу мфглобал
вы наверное информированы о ситуации
как там — расшили проблему то с клиентскими счетами?
деньги всем вернули?
и еще — как это могло получиться, что деньги с сегрегированных счетов пропали куда-то
и почему это не повторится у других брокеров (или повторится? :)
может топик напишете на эту тему?
было бы классно
спасибо!
А вот волатильность (то что как раз имеет значение) на RI однозначно выше. Другое дело, что RI сильно ухудшился в плане предсказумеости в последнее время и в этом отношении уже сопоставим с ES, если не хуже. Вот это и может быть реальным основанием перехода на ES.
Да но большинство людей не умеет торговать или думает, что умеет и лезут на америку, где ГО выше чем в России ибо бабки нужны :) Лучше практиковаться торговать 1 контрактом в России, а Америка некуда не убежит ;)
«Размер расходов на контракт в отношении к минимальному заработку»
Если сделать поправку на волатильность, то РТС по этому полезному показателю думаю почти догонит ES.
А в остальном, хороший анализ. Многие не понимают выгоды ES. Однако там тоже не все шоколад, флэшкоэш и иже с ним свежо ещё в памяти. Если у нас 19го списали по 20%, то там люди просто депозиты 7ми значные теряли
Попробуй как эталон брать DAX, по моему он близок к RI по воле.