Блог им. trader-journal

Просадки профессиональных трейдеров

Начну без предисловий)))


Вот в этом интервью Алексей Каленкович говорит:

В 2012-м, 2013-м и в первой половине 2014-го прибыль была равна нулю или находилась в пределах шума. Рынок был не мой. С конца 2014-го и по текущий момент в относительных цифрах я примерно вернулся на уровень 2009-2011 годов.

http://fomag.ru/ru/news/companiespage.aspx?news=9309

Вот в этом интервью Александр Горчаков во 2-ой половине беседы говорит о том, что находился в просадке более 2- х лет, какие эмоции он при этом испытывал.

http://www.h2t.ru/blog/tv/1781.html


Интересно, а какие максимальные просадки по длительности случаются у других профессиональных трейдеров?


PS-1
Как обманчива природа - сказал ежик, слезая с кактуса))
  
PS-2
Мой древний пост 
smart-lab.ru/blog/49220.php

★13
49 комментариев
Максим, если я не ошибаюсь, то вышеозначенные люди получают зарплату (или иной доход). Это кардинально всё меняет. Да и не интрадейщики они.
avatar
Reshpekt Fund Russia, а причем здесь это?
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, влезу в разговор… а это здесь при том, что ваш пост это продолжение вчерашней беседы про ваше болтание около ноля и не совсем умелое объяснение этого тем, что проф интрадейщик может до 6-ти месяцев в году быть в минусе… и с этим вашим объяснением большинство участвовавших в беседе не согласилось.
Если я не прав то Решпект меня поправит
avatar
Wilson, да все нормально у Свиридова
месяц около нуля… это ваще ниачем для трендово ударной системы
а кому нинраица… пускай идут рисуют прафиты к Татарину на овернайтах в шлаке ))
avatar
astray, это он каждый день внутри дня дрочит чтобы раз в месяц угадать один ударный день? Так что ли? Не проще ли на дневках тогда торговать в поиске этих дней?
avatar
Reshpekt Fund Russia, а где трудоустроен Каленкович?
avatar
Евгений, присоедняюсь к вопросу!
Я хоть и не профессиональный трейдер, но зато в просадке всегда, сколько себя помню.
Эмоции разные :)
avatar
ну еще у одного управа могут быть много счетов, для интрадея, для среднесрока и тд.
avatar
macdee, может… А ты интервью смотрел? Или просто так сказал?
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, я про себя и других сказал. Про управляющих, которые в посте указаны, знать не могу.
avatar
Намек на то, что Ваша возможная просадка признак профессионала? Так сказать на опережение)
Что бы будущих адептов не спугнуть)))
avatar
Snoor, нет, у меня нет привычки грести все под себя.
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, Ааа… ну тогда лады, а то показалось
avatar
Мне сложно понять, почему трейдер, торгующий 3 года в 0, называется профессиональным. По идее его задачей является генерация профита, а если профита нет 3 года — это как бы странно.

Есть ли в мире еще хотя бы одна работа, где платят зарплату за неисполнение рабочей функции? :)

P.S. Задал вопрос, а потом вспомнил про биржевых аналитиков, хехе.
avatar
Geist, все просто… Есть профит за 10 лет… Чем дольше на рынке, тем просадки глубже… Даже можно математически доказать)))
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, если это можно доказать математически, тогда можно составить формулу, из которой будет ясно, когда настала пора увольнять трейдера :)
avatar
Свиридов Максим Trader-journal,

Как раз с размером максимальной просадки для алготорговли наоборот: если торгуется одна и та же система, то вероятность превосходства предыдущего максимума просадки падает с каждым годом. Чисто математически

www.howtotrade.ru/forum3/posts/182.html

Это с доходностью не все так просто, так как она напрямую связана с рынком, а рынок изменчив.
avatar
Geist, есть конечно. Вознаграждение за неисполнение называется «лихоимство», за исполнение — «мзда».
avatar
bocha, исполнение/неисполнение — чего? План есть, типа пятилетку в 3 года? :)

Я мзду не беру, мне за просадку обидно ©

Кстати, по чешски и словацки mzda = зарплата.
avatar
Geist, чехи — наши братья по разуму!

«работа, где платят зарплату за неисполнение рабочей функции»
Я имел в виду чиновников.
avatar
Geist,

А кто Вам сказал, что где-то иначе? Я никогда не скрывал, что в конце 2011 года де-факто был уволен из компании, в которой работал с декабря 2008-го (формально это предпочитают оформлять «по собственному») за неисполнение обязательства ни одного убыточного года. И ранее заработанные 180% ничего не изменили. То, что получилось так, что из одной компании я попал в другую — это случай. Просто в первой меня отправили в неотгуленные отпуска, чтоб не выплачивать компенсации, в ходе которых я не искал работу, а занимался модификацией систем и параллельно читал курс. И получил предложение о работе. На собеседовании честно рассказал о своей ситуации, на что получил ответ: «тем лучше, будете решать свои проблемы вместе с молодежью и она быстрее вырастет профессионально».
avatar
А. Г., коллега, возможно, мои слова прозвучали не совсем однозначно, но я не осуждал, а интересовался, поскольку не в курсе, как работают трейдерские компании. В моем, возможно наивном, представлении, если человек получает зарплату как трейдер, то он должен быть в профите, поэтому я и удивился написанному — «почти 3 года без профита, но зарплата платится». Но как оказалось, оно не совсем соответствует действительности, теперь все понятней, спасибо.

Обидеть или задеть не хотел. Удачи!
avatar
Geist,

Никаких обид, просто разъяснение ситуации, так как я упомянут в корневом топике.
avatar
да сплошь и рядом, вагон «трейдеров», желающих сидеть на зарплате и торговать «в пределах шума», как долго их будут терпеть зависит от словарного запаса — умных слов, которые они будут приводить в свое оправдание месяц за месяцем, а если еще синдром «классного парня» то это вообще может длиться годами
avatar
Как указано в технических характеристиках Роллс-Ройса: «мощность — достаточная», так и профессиональные трейдеры могут сказать: «просадки — терпимые»
эра проф трейдеров проходит (если уже не прошла)
в авангарде очкастые кванты
avatar
nbvehrfr, а очкастые кванты разве не проф трейдеры?:)
avatar
nbvehrfr,
простите, сэр,
а очкастые кванты — это кто?
avatar
Petrov, поищите книгу с одноименным названием здесь в библиотеке
avatar
nbvehrfr, мерси.
avatar
Ну как бы, у меня опыт частного трейдера, так что всё происходящее в компаниях для меня темный лес, верно.

Поэтому и не понимаю, как может получать зарплату человек, который 3 года не генерит профит. Но коллега Максим вон выше написал, что он может получать ее в пользу былых заслуг, так понятней.

avatar
Geist, ну так проф управляющие вроде кроме зп как раз имеют квартальные или годовые премии (если хорошо управлял год то денежку дадут, нет — значит и не будет)
avatar
macdee, а у проф. трейдеров нет бонусов, только зарплаты?
avatar
Geist, можно не генерить профит, но при этом при минимальных рисках быть выше бенчмарка;)
avatar
Ну как бы, в общем, я понял, там своя кухня :)
avatar
Geist,
да нет таких трейдеров в компаниях. Их сразу же увольняют.
Люди дающие большие деньги умны и не щепетильны.
Нету профита, пошёл на х…
avatar
Petrov, это уже третья версия :)
avatar
Железный конь (базовые законы рынка +Big data&&Data mining) приходит на смену крестьянской лошадке ( техническому и фундаментальному анализу). У правильных квантов не бывает просадок.
avatar
Кан Делябр, renaissance medallion fund? он один такой остальные всегда попадали на левередж
avatar
nbvehrfr, ну есть и другие перцы
avatar
Бил Акман. Лосит полтора ярда в VRX. Усредняется
avatar
По бектестам некоторые успешные системы в 12 или 13 году находились в околонуле или просадке до полугода и даже более. Трендовые системы на дневках могут и по 3 года быть в «боковичке»
avatar
Наверное они оба были привязаны исключительно в нашему рынку, на котором не так и много ликвидных инструментов для диверсификации стратегий. Вот и стали заложниками нашего лягушатника. Я думаю надо в комплексе торговать сразу несколько рынков(Россия, Европа, США, Азия), чтобы не сидеть днями в ожидании без сделок т.к. тупо нет сигналов по ТС на нашем рынке. Нужен больший отхват некоррелируемых инструментов.
avatar
Slepoy, как верно Вы сказали!
Я тоже за все хорошее и против всего плохого.
avatar
У меня была просадка максимальная по времени 9 месяцев и при этом максимальная по % с нижней точкой -15% от вершины. Эмоции были;)
Кстати, для меня в пределах шума это скажем 30 годовых.ну чтобы расставить точки над ё.

теги блога trader-journal

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн